Пункты опроса Голосов Проценты
Полностью приватизировать медицину и образование. 0   0.00%
Приватизировать только медицину. 0   0.00%
приватизировать только образование. 0   0.00%
медицина и образование должны остаться только в гос. собственности 8   47.06%
частичная приватизация с госконтролем на стоимость услуг, госсубсидии 4   23.53%
частичная приватизация без госконтроля на стоимость услуг 2   11.76%
свой вариант 3   17.65%
Всего голосов: 17

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
dirkam
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не знаю затрагивалась ли уже подобная тема. Интересно мнение общественности по этому вопросу.
Под "образованием" просьба понимать ВУЗЫ,Под "медициной" - любые медицинские заведения.
Под "приватизацией" прошу понимать именно передачу государственного имущества в частную собственность , а не создания
собственных учреждений частными лицами.
Просьба комментировать и описывать в чьих руках, какие заведения вы бы хотели видеть и почему.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ОЧЕНЬ сложный вопрос.
По-моему, честнее создавать институт "с нуля". Опять же, полная организационная свобода. Нет советских традиций, которые бывает трудно изжить в гос. институтах.
А приватизировать... Кем? blink.gif Ректоратом? Я, конечно, понимаю: заводы - директорам, колхозную собст-ть - председателям... И институты?
Думаю, это не тот путь. Вот увеличение числа платных мест, скорее, верно. ВУЗам недостаёт средств, в т.ч. для модернизации учебного процесса, а многие "бюджетные" студенты приходят не профессию получать, а уклоняться от армии, искать женихов... ИМХО, пусть платят.

С медучреждениями, вообще, вряд ли можно говорить о приватизации. Коммерческие клиники не лечат бесплатно, а у большинства наших пациентов, даже в цветущих мегаполисах, не таков доход, чтобы оплачивать визиты к частному доктору.
К тому же, здания и оборудование, всё же, госсобственность. С какой стати её приватизировать?
Альтернативы имеющимся клиникам нет. Полноценного медстрахования пока нет (ФФОМС не сможет оплачивать постоянное обслуживание бабушек в частных клиниках; не потянет). Приватизация - верный путь развалить медицину совсем. Ну, и обречь бедных на смерть...
Кстати, значительная часть персонала поликлиник просто не сможет работать в рыночных условиях. Там никто не станет терпеть хабалок, желчных старых дев, "вас много - я одна", "А ну, тихо там все!" Вышвырнут на улицу, как шелудивую псину. fuyou_2.gif

В общем, я не вижу реальной возможности приватизировать эти сектора. Разве что, постепенно наращивать номенклатуру платных услуг, что сейчас и происходит... даже в школах...
Vo-one
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 267
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Голосовал за 4. Медецина и Образование должны оставаться государственными!...

Странный вопрос... если даже это отдать частникам, тогда чем будет заниматься государство?... налогообложением и всё? blink.gif Власть, на то она и власть, чтоб контролировать происходящие в стране!... а если всё раздать, то правительство окажется не в состоянии управлять образованием и медециной...
Дурачьё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А они не хотят ничем управлять. Хлопотно это. Достаточно собирать со всей страны дань, как средневековое полюдье. И все.
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иммортал)
Нет советских традиций, которые бывает трудно изжить в гос. институтах.

Например?

QUOTE
ВУЗам недостаёт средств

Недостает из-за ненасытного кармана того же ректората... wink.gif

QUOTE (Во-Он)
Медецина и Образование должны оставаться государственными!...

Я считаю, что не должны, ибо самая качественная медицина у частников по известным причинам. Другой вопрос, что не у всех денег хватает. Я считаю, что всё должно оставаться так, как есть. 50/50 Частных и гос-ных клиник. Так как, чтобы работать в частной клинике нужно иметь недюжий ум за которым и стремятся те люди, которые хотят стать настоящими врачами. Частные клиники являются так сказать целью к которой стремятся все и это повышает общий уровень знаний у будущих врачей... agree.gif

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Например, программа преподавания. В частных ВУЗах, она куда более вольная. angel_hypocrite.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Существующие системы государственных учреждений медицины и образования приватизировать нельзя. Они должны остаться государственными, и финансироваться за счет государства.

А возникновение и развитие частных учреждений медицины и образования - происходит и пусть происходит.
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я считаю что должно быть 50\50 - налоги платят все и они должны идти не чиновникам на счета, а на благо народа, то есть малоимущие должны иметь медобслуживание и образование за счет государства.
Про образование вообще отдельная тема - что, оно должно быть превилегией богатеньких деток??? Все-таки я считаю что возможность образования должна быть одинакова не смотря на имущественное положение, иначе это прямой путь к деградации будующих поколений. Смотрите что получится - чтоб зарабатывать хорошие деньги нужно хорошее образование, а чтоб получить это образование нужны хорошие деньги - замкнутый круг...
А образованное и здоровое население в первую очередь в интересах самого государства (ну не нынешнего, конечно, а теоритического)!!!
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иммортал)
Например, программа преподавания. В частных ВУЗах, она куда более вольная.  angel_hypocrite.gif

Подождите ка, что значит вольная??? blink.gif


natterru
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 53
  • Статус: Устал морально, отдохни анально!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я за частную медицину и образование при наличии гос. образования и гос. медицинских учреждений для семей с низкими доходами и абитуриентов из таких семей. Здоровая конкуренция, снижение коррупции пока для России это сказка типа строительства коммунизма.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Soviet @ 05.11.2005 - время: 15:55)
Подождите ка, что значит вольная??? blink.gif

В подборе предметов и преподавателей.
То, что совершенно не нужно, но в госВУЗах остаётся по инерции, в частных просто манкируется.
Негосударственные ВУЗы легче ставят в программу авторские курсы, как бы они ни соотносились с принятой официально линией.
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Натерру)
Здоровая конкуренция, снижение коррупции пока для России это сказка типа строительства коммунизма.

Невероятно, но сказка начинает сбываться... wink.gif

QUOTE (Иммортал)
В подборе предметов и преподавателей.
То, что совершенно не нужно, но в госВУЗах остаётся по инерции, в частных просто манкируется.
Негосударственные ВУЗы легче ставят в программу авторские курсы, как бы они ни соотносились с принятой официально линией.

Честно сказать в мед. ВУЗах нет ничего лишнего. Эта система относится должно быть к ВУЗам других направлений... wink.gif
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так всё уже давно приватизировано!!!!!!

И врачи, и "верхушка" в ВУЗах во всю используют имущество, пусть даже и государственное в целях личной наживы. Так и что мы обсуждаем? 0014.gif
dirkam
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос этот я задал в связи с тем, что, как мне кажется, существующая модель государственного управления дает все больше сбоев. А госудраство на эти вопросы просто забило. Медицина не лечит, а колечит, а преподавать в ВУЗах сегодня нитак уж и престижно. Более менее перспективные профессора все чаще занимаются не научной работой, а находят себя в частном секторе бизнеса.

QUOTE
По-моему, честнее создавать институт "с нуля".


Может оно конечно и честнее, но опять же существует мафия и коррупция,снижающие доступность услуг. Действительно честным, желающим работать людям создать сегодня что-то с нуля практически не возможно - сразу же прижмут, заставят работать на себя.

QUOTE
А приватизировать... Кем? blink.gif Ректоратом?


Компетентными в данном вопросе людьми, которые смогут организовать качественное, имеющее спрос образование и при этом получить прибыль.

QUOTE
Думаю, это не тот путь. Вот увеличение числа платных мест, скорее, верно.


Сущность этих платных мест сегодня - отмазаться от армии, получить "бумажку",а не образование. Если рефома армии затронет этот вопрос, спрос на подобные платные места упадет.
Опять же подобные "платные места" могут снизить престиж того или иного ВУЗА, поэтому частные ВУЗы подобную халяву (т.е. держать студента только потому что он платит) себе вряди позволят.

QUOTE
Приватизация - верный путь развалить медицину совсем. Ну, и обречь бедных на смерть...


С государственной медициной сегодня абсолюто тоже самое происходит - очень мало шансов получить кваливицированное лечение.

QUOTE
В общем, я не вижу реальной возможности приватизировать эти сектора. Разве что, постепенно наращивать номенклатуру платных услуг, что сейчас и происходит... даже в школах...


Эти, в большенстве своем, частным инициативы коренным образом сетуацию не меняют. Их слишком мало и не всегда есть инициатива их расширять в условиях государственного управления.
dirkam
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (comandor @ 06.11.2005 - время: 17:36)
Так всё уже давно приватизировано!!!!!!

И врачи, и "верхушка" в ВУЗах во всю используют имущество, пусть даже и государственное в целях личной наживы. Так и что мы обсуждаем? 0014.gif

Абсолютно точно! 0098.gif
В этом то вся проблема и заключается.
Может все-таки тот, кто хочет быть частником, им и должен быть?
Но сможет ли государственные институты существовать, если не будет платных услуг, опять же правда в целях "личной наживы"?
Если отменить сейчас "платные услуги", медицина и образование загнется, но в тоже время неформально средства вырученные с платных услуг идут лишь в карман кому-то.
Инициативы создавать свое нету - слишком хлопотно это. да и зачем? когда можно под крышей государства делать те же деньги.
Bradshow
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что касается престижа, многие негосударственные ВУЗы сейчас устраивают вступительные экзамены. Уровень их, разумеется, гораздо ниже, чем в государственных. Но дураки и лодыри просто перестают ходить в ин-т, и их тихо отчисляют.
Закос от армии? Есть такое дело. Похоже, в правительстве есть решимость ситуацию менять, так как призывников не хватает.

Вряд ли в систему образования придут совсем новые люди. Менять ее будут те, кто работает сейчас.
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Откос от армии?
Я сомневаюсь... Врядли кто пойдет косить от армии в такой тяжелый ВУЗ... wink.gif
Vo-one
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 267
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати. на счёт медицины... Самая качественная система здравохранения на кубе wink.gif В социолистической стране...

Источник? Лектор МГУ по политологии.


Hanter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Immortal @ 03.11.2005 - время: 23:22)
Например, программа преподавания. В частных ВУЗах, она куда более вольная. angel_hypocrite.gif

а зарплата куда более высокая... wink.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Hanter @ 22.11.2005 - время: 10:28)
QUOTE (Immortal @ 03.11.2005 - время: 23:22)
Например, программа преподавания. В частных ВУЗах, она куда более вольная. angel_hypocrite.gif

а зарплата куда более высокая... wink.gif

Возможно. Но к чему это? blink.gif
dirkam
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Hanter @ 22.11.2005 - время: 10:28)
QUOTE (Immortal @ 03.11.2005 - время: 23:22)
Например, программа преподавания. В частных ВУЗах, она куда более вольная. angel_hypocrite.gif

а зарплата куда более высокая... wink.gif

"Любая кухарка может управлять государством", а любой дворник может преподовать в ВУЗе! Тем более в ВУЗе даже проще - надорваться не возможно! Одназначно, высокая зарплата им не к чему!
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vo-one @ 10.11.2005 - время: 22:49)
Кстати. на счёт медицины... Самая качественная система здравохранения на кубе wink.gif В социолистической стране...

Источник? Лектор МГУ по политологии.

Что-то сомневаюсь...Как врач, о сильно качественной кубинской сис теме нифига не слышал.... Про Фиделя - это да wink.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (секссекссекс @ 05.12.2005 - время: 08:50)
такое происходит только с государственно не акредетированными ВУЗАми
с остальными все как в государственных

Ничего подобного!
Ну, ничего похожего!
Возможно, по замшелым инструкциям, это и так. В жизни иначе. Я это не от кого-то, не понаслышке знаю.
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нашел очень хорошее мнение по этому вопросу, с которым я абсолютно согласен:
___________________________________________________________________
Мои Конституционные права под угрозой?

Сейчас все больше и больше появляется слухов о возможной ПРИВАТИЗАЦИИ государственных медицинских учреждений – БОЛЬНИЦ, ПОЛИКЛИНИК, ИНСТИТУТОВ.

ВОПРОС:

У нас по Конституции РФ есть Статья 41 , которая гарантирует гражданам бесплатное медицинское обслуживание именно в ГОСУДАРСТВЕННЫХ и МУНИЦИПАЛЬНЫХ медицинских учреждениях:

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

Не получится ли так, что после приватизации этих медицинских учреждений эта статья в Конституции превратится в чистую формальность?

Власть будет цинично заявлять о том, что у нас действительно можно бесплатно лечиться, а на деле ни одной государственной больницы не будет.

Может, пока не поздно и пока эта воровская погань не лишила нас наших Конституционных прав, обратиться в Конституционный суд, который рассмотрел бы законность возможной приватизации лечебных государственных и муниципальных учреждений через призму двух статей Конституции РФ?:

1. Вышеприведенная Статья 41.

2. Статья 55, п.2:
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

Потому что, если буден принят Закон о приватизации медицины, то будут нарушены мои права на пользование бесплатной медициной. Возможно, тогда мне придется искать бесплатные медицинские учреждения где-нибудь на окраине, увеличатся в них очереди и снизится качество услуг.

Страховые частные компании, паразитирующие на бюджетных деньгах и денежных средствах обязательных видов страхования, спят и видят, как бы прибрать к рукам организации и учреждения медицины. Это ведь не только больницы и поликлиники. Это еще и земля и здания! А в них можно потом будет размещать публичные дома, казино, питейные заведения, наркопритоны.
А страховщиков, как и любую коммерческую структуру, интересуют лишь ПРИБЫЛЬ!
А для этого все средства хороши. И Родину продать можно, и народ истребить!
Лишь бы лишний доллар в карман положить.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
частичная приватизация с госконтролем на стоимость услуг, госсубсидии- только такой путь. Если все отдать частникам, то цены будут такие, что не каждый сможет их себе позволить.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новый закон "О торговле"

ПРОБЛЕМЫ РУССКОГО ЯЗЫКА НА УКРАИНЕ

Дебаты на Политике

Возможное отключение электроэнергии в Москве...

Вторая революция в Киргизии




>