Мир полюбил гастарбайтеров.

de loin дата: 17-07-2013 - 19:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

Да и, видимо, мигранты мигрантам рознь. Интересную вещь заметил в Москве. Бываю иногда там у друзей. Так вот у них в подъезде жильцы со мной не здороваются (ну, это понятно, они меня не знают), но мигранты, живущие там же, которые меня не знают и подавно, тем не менее почему-то всё время со мной здороваются. Ну и в каких-то бытовых случаях, где требовалась оперативная помощь (оттащить что-нибудь тяжёлое или подвезти итп), отзывчивее оказывались почему-то выходцы явно не из России.

Sorques дата: 17-07-2013 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 17.07.2013 - время: 18:11) Правильно. А ставка врача или учителя - примерно 25 тысяч И это в Москве - где доплаты не плохие. Учителя и врачи получают в зависимости от квалификации, выслуги лет и т.д. И работают на 1.5 ставки минимум... А чем плохо, что они в своей сфере работают? Вы не поняли..Иммигрант открыл кафе, туда приходят иммигранты и работают иммигранты...москвичам оно никак... Лучшее кафе в моем микрорайоне - кавказцы. Угу..понятно...я даже не буду комментировать...Бывает (с) На рынке я только у кавказцев покупаю (по большей части) - не обвешивают и дерьма не подсовывают, да и цену сбрасывают Это наверное у меня и у моих родственников, знакомых внешность такая, что сразу норовят обвесить и втюхать... Так что работает большая часть этих мигрантов Не для москвичей...без товаров (с восточными вкусовыми предпочтениями) и сервиса низкого качества, москвичи обойдутся, а большая часть вообще работают на свои общины...подумайте над цифрой в 2.5-3 миллиона...

Sorques дата: 17-07-2013 - 23:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 17.07.2013 - время: 19:04) но мигранты, живущие там же, которые меня не знают и подавно, тем не менее почему-то всё время со мной здороваются. Вот радость то...Ради этого стоит их на место москвичей поселить... Ну и в каких-то бытовых случаях, где требовалась оперативная помощь (оттащить что-нибудь тяжёлое или подвезти итп), отзывчивее оказывались почему-то выходцы явно не из России. "Отзывчивость", эта вообще то денег стоит, а не за спасибо...вы еще про отзывчивых гастарбайтеров бомбил расскажите... -На Тверскую, за 400 руб? -Давай за 600... -Нет. 400. -Хорошо садись. Дорогу покажешь? -Чего же ты тогда торговался, если дороги не знаешь, да и как ездишь, если не знаешь основных улиц города? В ответ, обычно какая то ерунда...Я естественно не сажусь, а давно предпочитаю ездить с соотечественниками на такси...

Mamont дата: 18-07-2013 - 08:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 17.07.2013 - время: 18:11) На рынке я только у кавказцев покупаю (по большей части) - не обвешивают и дерьма не подсовывают, да и цену сбрасывают Давно так не смеялся Спасибо Так что работает большая часть этих мигрантов У Вас в Москве часто можно увидеть объявления типа "Сдам квартиру славянам" почему - то не видел сдам кавказцам(таджикам, цыганам) раз они такие замечательные

ps2000 дата: 18-07-2013 - 09:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 17.07.2013 - время: 23:48) Это наверное у меня и у моих родственников, знакомых внешность такая, что сразу норовят обвесить и втюхать... Ну уж не знаю А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое.

Sorques дата: 18-07-2013 - 12:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ps2000 @ 18.07.2013 - время: 09:11) А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое. Я насчет системы торговли иммигрантов , такое слышу впервые...

ps2000 дата: 18-07-2013 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 18.07.2013 - время: 12:59) (ps2000 @ 18.07.2013 - время: 09:11) А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое. Я насчет системы торговли иммигрантов , такое слышу впервые... Я не говорю что все они хорошие. Просто выбрал тех, которые не обманывают и цены снизить могут. Хотя и у славян я покупаю - мясо и творог. Опять же не у всех. И среди москвичей есть и хорошие и плохие и среди кавказцев. Но к сожалению у славян в отношениях меньше присутствует уважения, чем у кавказцев (я о нормальных людях говорю, а не об отморозках). Ну а подъезд наш и придомовую территорию узбеки лучше убирают - это факт

superfoot дата: 18-07-2013 - 16:06 [ i ]

Новичок Репутация: 12 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

А если посмотреть на ситуацию с мигрантами немного с другого угла. Вот при вступлении в ВТО нам говорили, что конкуренция с дешёвыми импортными товарами станет мощным стимулом к модернизации экономики. Так вот если рассуждать в том же ключе. Убираем из страны всех гастарбайтеров - образуется нехватка рабочих рук - имеем мощный стимул к модернизации экономики, повышению производительности труда и повышению зарплат рабочих (граждан России).

Sorques дата: 18-07-2013 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 18.07.2013 - время: 14:47) (Sorques @ 18.07.2013 - время: 12:59) (ps2000 @ 18.07.2013 - время: 09:11) А в целом бессмысленно говорить - Вы видите одно - я другое. Я насчет системы торговли иммигрантов , такое слышу впервые... Я не говорю что все они хорошие. Просто выбрал тех, которые не обманывают и цены снизить могут. Хотя и у славян я покупаю - мясо и творог. Опять же не у всех. И среди москвичей есть и хорошие и плохие и среди кавказцев. Но к сожалению у славян в отношениях меньше присутствует уважения, чем у кавказцев (я о нормальных людях говорю, а не об отморозках). Ну а подъезд наш и придомовую территорию узбеки лучше убирают - это факт Система отношения к местным гражданам и в ведении бизнеса, весьма негативная...отдельные случаи положительных действий, рассматривать не стоит...у вас так сложилось...но факты говорят от другом...

mi621 дата: 18-07-2013 - 17:22 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Признаюсь честно.В последнее время замечаю,что начинаю тихо их ненавидеть(пока тихо).Будет конфликтная ситуация,впишусь не задумываясь.Не хочу,чтобы мои дети и внуки жили в таком городе,чтобы одним воздухом с ними дышали.Хотя понимаю,что ни в чём эти лишенцы не виноваты.Просто жрать хочется,но пусть лучше крошку ищут за пределами нашей страны.

Mamont дата: 18-07-2013 - 17:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 18.07.2013 - время: 14:47) Но к сожалению у славян в отношениях меньше присутствует уважения, чем у кавказцев (я о нормальных людях говорю, а не об отморозках). Аха до момента покупки....а потом "Чё нада вали отсюда"- это у кавказцев , а если не купишь шипят и плюются в спину. Один дружбан выросший в тех краях и понимающий язык как то это перевёл...с тех пор у кавказцев ничего не покупаю

Sorques дата: 18-07-2013 - 20:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(superfoot @ 18.07.2013 - время: 16:06) Убираем из страны всех гастарбайтеров - образуется нехватка рабочих рук Не образуется такой нехватки, так как в стране, во многих регионах большая безработица...

Adrian Wolf дата: 18-07-2013 - 22:02 [ i ]
Мастер Репутация: 1784 Статус: Спартак Москва!!! Женат	(Sorques @ 18.07.2013 - время: 20:09) (superfoot @ 18.07.2013 - время: 16:06) Убираем из страны всех гастарбайтеров - образуется нехватка рабочих рук Не образуется такой нехватки, так как в стране, во многих регионах большая безработица... вот вот!! Это сообщение отредактировал Sorques - 19-07-2013 - 00:56

dedO'K дата: 18-07-2013 - 22:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 18.07.2013 - время: 21:09) Не образуется такой нехватки, так как в стране, во многих регионах большая безработица... Так безработица не от избытка рабочих рук, а от нехватки рабочих мест. То, что западло человеку, родившемуся в России, потому как унижает и грабит её, а значит, и его и его ближних, гастарбайтеру не в падлу: не своё, не жалко.

ps2000 дата: 19-07-2013 - 10:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 18.07.2013 - время: 17:20) Система отношения к местным гражданам и в ведении бизнеса, весьма негативная...отдельные случаи положительных действий, рассматривать не стоит...у вас так сложилось...но факты говорят от другом... Все зависит от того с какой позиции смотреть. Вы хотите, что бы ваша дочь (внучка) работала офицанткой или продавщицей? Что бы сын (внук) работал дворником? Множество работ, на которых Вы не хотели бы видеть своих детей (только не надо о том, что все профессии важны, все профессии нужны). И кто эту работы выполнять будет?

superfoot дата: 22-07-2013 - 16:01 [ i ]

Новичок Репутация: 12 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

ps2000, я, конечно, хотел бы чтоб мои дети работали не официантами и продавцами. Но еще больше я бы хотел, чтоб они ходили по безопасному городу в безопасной стране. А страны Европы с многочисленными мигрантскими общинами перестают быть таковыми. Рост преступности есть везде где есть мигранты. С другой стороны. Давайте посмотрим на Японию и Южную Корею. Там ситуация с рождаемостью еще хуже чем в России, но мигрантов туда не пускают. И ведь (вы не поверите) японцы сами убирают мусор в своих городах, моют полы и работают в магазинах.

ps2000 дата: 22-07-2013 - 16:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(superfoot @ 22.07.2013 - время: 16:01) ps2000, я, конечно, хотел бы чтоб мои дети работали не официантами и продавцами. Но еще больше я бы хотел, чтоб они ходили по безопасному городу в безопасной стране. А страны Европы с многочисленными мигрантскими общинами перестают быть таковыми. Рост преступности есть везде где есть мигранты. С другой стороны. Давайте посмотрим на Японию и Южную Корею. Там ситуация с рождаемостью еще хуже чем в России, но мигрантов туда не пускают. И ведь (вы не поверите) японцы сами убирают мусор в своих городах, моют полы и работают в магазинах. Все что Вы говорите - правильно. Но как сделать, что бы москвичи пошли работать дворниками?

dedO'K дата: 22-07-2013 - 16:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(superfoot @ 22.07.2013 - время: 17:01) ps2000, я, конечно, хотел бы чтоб мои дети работали не официантами и продавцами. Но еще больше я бы хотел, чтоб они ходили по безопасному городу в безопасной стране. А страны Европы с многочисленными мигрантскими общинами перестают быть таковыми. Рост преступности есть везде где есть мигранты. В странах Европы их всего, в среднем, 3-5% Это Россия, по сравнению с ними- страна с многочисленными мигрантскими общинами.

ps2000 дата: 22-07-2013 - 17:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 22.07.2013 - время: 16:31) В странах Европы их всего, в среднем, 3-5% Откуда цифры по количеству мигрантов в Европе?

dedO'K дата: 22-07-2013 - 17:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 22.07.2013 - время: 18:05) (dedO'K @ 22.07.2013 - время: 16:31) В странах Европы их всего, в среднем, 3-5% Откуда цифры по количеству мигрантов в Европе? Не помню уже... Но китайцев и иммигрантов из стран восточной Европы там куда больше.

Sorques дата: 22-07-2013 - 18:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 19.07.2013 - время: 10:30) Все зависит от того с какой позиции смотреть. Вы хотите, что бы ваша дочь (внучка) работала офицанткой или продавщицей? Что бы сын (внук) работал дворником? Множество работ, на которых Вы не хотели бы видеть своих детей (только не надо о том, что все профессии важны, все профессии нужны). И кто эту работы выполнять будет? Вы меня читаете? В Москве 2.5 млн мигрантов...Вопрос к вам, они все работают официантами, продавцами, дворниками, для обслуживания коренных жителей?

ps2000 дата: 22-07-2013 - 18:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 22.07.2013 - время: 17:58) Но китайцев и иммигрантов из стран восточной Европы там куда больше. Китайцев в Европе больше чем кого?

ps2000 дата: 22-07-2013 - 18:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 22.07.2013 - время: 18:15) Вы меня читаете? В Москве 2.5 млн мигрантов...Вопрос к вам, они все работают официантами, продавцами, дворниками, для обслуживания коренных жителей? А я и не пишу про "лишних" Просто некоторое количество мигрантов необходимо

superfoot дата: 22-07-2013 - 20:54 [ i ]

Новичок Репутация: 12 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

ps2000 Ссылка на это сообщение 22.07.2013 - время: 18:36 А я и не пишу про "лишних" Просто некоторое количество мигрантов необходимо Опять не соглашусь с вами. Мигрантов не нужно ни одного человека. Если народ не идет на какие-либо работы - нужно поднимать зарплаты, чтоб пошел. Если поднятие уровня зарплат грозит проигрышем в конкурентной борьбе - нужно повышать производительность труда, внедрять автоматику. Вся проблема в том, что в России как будто специально всё работает против этого. Легче нанять на стройку 20 чебурекостанцев таскать кирпичи вручную, чем поставить один подъемный кран с русским крановщиком в кабине. Потому что сразу же придет инспектор Ростехнадзора и начнет нудеть под ухо, что нужно проводить ЧТО-ПТО (частичное и полное техническое освидетельствование), ставить ограничители грузоподъемности, самописцы. А за это всё нужно платить немалые деньги. И наконец начальник стройки не выдерживает и под сальные ухмылки контролирующих органов зовет на работу мигрантов. Простите, несколько сумбурно, но накипело уже. Скоро вообще страну в каменный век загонят.

Sorques дата: 22-07-2013 - 21:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ps2000 @ 22.07.2013 - время: 18:36) Просто некоторое количество мигрантов необходимо Некоторое безусловно...но не миллионы, а речь именно о них...поэтому когда говорят, что дворники необходимы, то кто бы спорил, но их всего 40 тыЩ на всю Москву...