Anenerbe | |||
|
Наши либералы тоже очень любят пустозвонить. Уже 15 лет лапшу о счастливой жизни вешают. Страна побирается, а они все говорят, что экономика растет чуть бы не как в Японии. Я был прав относительно прогнозов, после Нового года все дорожает. Транспорт, метро, значит и за квартиру, газ, свет, и т.д. И русский народ все стерпит и пойдет и заплатит в кассу. Это и есть ваша демократия. |
|
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же... В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..
|
Anenerbe | |||
|
Ваш либерализм это кот в мешке. Как и вся ваша демократия. Все вы маневрируете, а ответственность брать не хотите. Конечно, не вы в этом виноваты, вы - фантазер, так зачем поддерживать Яблоки или СПСы и т.д. |
|
Например затем, что остальные мне нравятся еще меньше.. |
...Эдельвейс... | |||||
|
Anenerbe, а какой бы Вы хотели иметь государственный строй в своей стране? |
|
Вот Вы здесь пишете "молодая демократия" "старая демократия", а не боитесь, что старые демократии начнут помирать от старости? посмотрите на проблемы во Франции и её соседях, это уже как минимум должно настораживать.
|
Anenerbe | |||||||
|
Я консерватор. Меня бы устроил национальный строй и политика России до 1917 года. Без царя батюшки. |
|
А вот такой, какой был, без царя-батюшки, скорее всего, и невозможен.. |
Anenerbe | |||||||||||
|
Царя нет. Но если бы я им стал. То в Сибирь бы поехало много народу. Smm получил бы первую бесплатную путевку в Читу, Лес рубить. И там разглядывая звезды вместе со своими китайскими товарищами, он бы на деле доказал свои космополитизм. И рассуждал, какой он непризнанный либеральный гений. |
|
Не, я бы в Женеву дернул... А потом посмотрели бы - кто кого.... Я же все-таки умнее "царя-батюшки" |
...Эдельвейс... | |||||||||
|
Так это же был строй, где корупция была на первом месте, огромный чиновничий аппарат. Это не состоятельная форма правления показала себя в проигрыше сначала "Русско-Японской" войны 1905-07 года и в "Первой мировой". Где отсталость наших войск была ошеломляющим не говоря уже о руководстве ( за малым исключением). И как Вы можете себя представить Россию без "самодержавного" стержня? Какой орган власти будет приоритетным: президент, парламент? То есть я понял Вас , что Вы снова хотите строить "Ноу-хау"! |
Gladius78 | |
|
так что всётаки нужно? экономическая стабильность, политическая стабильность, определенная "демократическая культура" (а это шо и откудо оно? и как быстро ента культура поевляется? (этот вопрос специально для smm)), или план действий и неукоснительное выполнение этого плана, чтоб из маразмно-каотичной "молодой" или "суверенной" (тоже не без заносов) демократии чёнить достойное получилось. Опыт трех "старых" демократий показывает, что не всё так просто, принять какие нибудь законы и правила и ожидать, что завтро у Вас перед домом "разцветёт" демократия - это удел дураков, которых на это разводят пиндосы. Каковы предпосылки? Какие условия? Что необходимо для конечной цели - демократии. Для начала важно экономическое сотояние государства и благосотояние граждан. ибо без этого электорат неминуемо радикализируется. Франция и Германия преподнесли сотвествующие уроки.. революции, перевороты Наполеоны (1-й и 3-й) ну и гитлер но для стабильной экономики необходима стабильная политическая ситуация, предсказуемость в политике, вне зависимости от политического строя.... А стабильный "режим" без демократии - это что? Эээ- маразм однако. Думаем... |
|
Во-первых - не знаю, кто такие 'пиндосыю Сам принциппиально не употребляю унижающих любую нацию слов и абсолютно не уважаю тех, кто употребляеи. Это - раз. Ответ на вопрос "как быстро появляется демократическая культура" -медленно. |
Gladius78 | |||
|
медленно? М-даа, не очень конкретно.. В чём заключается эта культура? что она из себя представляет? и почему её нет, допустим в России? Как насчёт остольного? ЗЫ Моё личное мнение: Демократический строй евляется наиболее лучшей (или наимениее худшей) формой организации государств. Но это не само сабой, а результат длительных и подчас очень глубоких преобразований в обществе. Именно результат. |
|
C удовольствием отвечу (естественно - собственное мнение), но - скорее всего все же в понедельник. Завал на работе, и просто устал. Со сформулированным в Вашем послесловии - в целом согласен, но хочется кое-что "расписать" поподробнее
|
дитрих | |||||||
|
Русские - не арабы, а европейская нация. Демократия в России может и должна быть. Но её нет. Парадокс под названием Особый путь в жо...э-э-э...извините, к светлому будущему. Согласен, что ментальность арабов-мусульман или китайцев может быть не дозрела на настоящем этапе до англо-саксонской либерально-демократической модели. Хотя почему то японцы довольно быстро к ней пришли после веков сёгуната и феодализма и сейчас пожинают богатые плоды. Мусульманская Турция после реформ Ататюрка стала почти частью Европы, светской страной. И т.д. Чем мы хуже японцев и турок? Или нам по пути с арабами и китайцами? |
|
Конечно не арабы и не китайцы, ни кто и не говорит, что надо брать за основу их образ жизни, но и то-что Вы называете англо-саксонской либерально-демократической моделью то же не эталон. Я думаю, что Россия так же как и Европа сама должна прийти к своей модели демократии, естественно на это надо время и не мало времени. Помоему у нас в обществе еще есть противостояние той модели демократии которую пытаются привить, потому, что её представтели запада в лице правозащитных организаций и наших правозащитников в лице Ковалева, Новодворской, Хакамады и других пытались в свое время буквально навязать, навязывали какой-то идеализированый вариант демократии не применимый даже во всех странах Европы. Вот не приживается у нас то-что навязывают, самим наверное надо постепенно менять свою жизнь, ане слепо копировать чужую демократию, которая к тому же вызывает немало вопросов. |
JFK2006 | |||
|
Подобный вопрос на форуме уже обсуждался. Потихоньку давать свободу - сродни анекдоту: "сначала нырять научитесь, а потом мы воду в бассейн нальём". |
Shmidt J. | |||||||||
|
"Россия" - государство не европейское, а евроазиатское. Разница колоссальная. Почитайте труды евразийцев: Л. ГУМИЛЁВА, П.Савицкого, Н.Трубецкого. |
Gladius78 | |||||
|
Вот вот, именно так. Если общество ставит себе цель, создать демократическую систему, то имено само общество должно выробатать эту систему, сделать собственные ошибки, при этом вмешательства из-за рубежа наносят больше вреда, чем пользы. Совсем не вредно перинимать те или иные элементы из-за рубежа, как это сделали японцы или турки. но тем ни мение у них был свой путь. Ни японцы ни турки ничего слепо не копировали, они перенимали то что им подходило и адоптировали это к своим национальным особенностям. То - же касается всех без изключения европейских стран. Нет даже двух стран с полностью идентичной системой, каждая со временем выроботала свою. и различия весомы. Начиная от федеративной парламентской демократии в Германии вплоть до унитарной республики во Франции с сильной президентом, который контролирует правительство(вместе с парламентом) и назначает префектов в департаменты (что-то знакомое ). Ни чем Россия не хуже тех же турок японцев или европейцев. России лишь необходимо завершить тот путь развития который совсем недавно завешили "старые демократии" и с очень большой натяжкой Турция. |
Gladius78 | |||||
|
Интересно!!! А Вам известно, каким образом Испания совершила трансформацию от диктатуры Франко к парламентской монархии. Это была именно демократия "сверху", тоесть народу постепенно "довали" свободы. смыгчилась и со временем изчезла цензура, постепенное внедрение самоуправления на местах и в регионах, в конечном итоге федерация, паралельно с этим лигализация и разширение деятельности политических партий. новую конституцию не в водили, потихоньку трансформироваль уже имеющуюся. Иницировал эти постепенные преоброзования наследник Франко, нынешний король Испании Хуан Карлос, он же следил за тем, чтоб путь испанцев к демократии не привёл их к каосу. Респект мужику, ибо он несомненно имел успех!!! Кстати сейчас у него лишь репрезентативная роль, власти он уже не имеет. ИМХО самый удачный и наиболее безболезненный переход к демократии был у Испанцев. Страна и общество совершенно не имевшие демократического опыта трансформировались в "примерную" демократию в течении двух десятков лет, и это было именно "сначала нырять научитесь, а потом мы воду в бассейн нальём", причём шишек у испанцев не наблюдается.... |
Duhovnik | |||
|
Этот строй доказал свою абсолютную несостоятельность тем как быстро его выкинули на задворки истории. Вердикт был однозначен -НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН. |
дитрих | |||||
|
Выдумывать велосипед - бессмысленно и бесполезно. |
Anenerbe | |||||
|
Почему? Ограниченная монархия как в Англии. Просто, пришел дедушка Ленин. |
|
Конституционная монархия есть не только в Англии... Как это будет выглядеть здесь ... сказать сложно. Да и зачем? Вперёд в прошлое? |
Рекомендуем почитать также топики: Пугачёва и Галкин - два чмо Имидж милиции. Два вопроса к знатокам Ваше отношение к освобождению Ходорковского Землетрясение в Кашмире |