Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 18:33)
Я думаю, что именно он имел в виду - знал только он. Но он уже ничего не скажет..)))

Наши либералы тоже очень любят пустозвонить. Уже 15 лет лапшу о счастливой жизни вешают. Страна побирается, а они все говорят, что экономика растет чуть бы не как в Японии. Я был прав относительно прогнозов, после Нового года все дорожает. Транспорт, метро, значит и за квартиру, газ, свет, и т.д. И русский народ все стерпит и пойдет и заплатит в кассу. Это и есть ваша демократия.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же... В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 18:44)
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же... В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..

Ваш либерализм это кот в мешке. Как и вся ваша демократия. Все вы маневрируете, а ответственность брать не хотите. Конечно, не вы в этом виноваты, вы - фантазер, так зачем поддерживать Яблоки или СПСы и т.д.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 18:54)
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 18:44)
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же...  В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..

Ваш либерализм это кот в мешке. Как и вся ваша демократия. Все вы маневрируете, а ответственность брать не хотите. Конечно, не вы в этом виноваты, вы - фантазер, так зачем поддерживать Яблоки или СПСы и т.д.

Например затем, что остальные мне нравятся еще меньше.. devil_2.gif
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 18:54)
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 18:44)
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же...  В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..

Ваш либерализм это кот в мешке. Как и вся ваша демократия. Все вы маневрируете, а ответственность брать не хотите. Конечно, не вы в этом виноваты, вы - фантазер, так зачем поддерживать Яблоки или СПСы и т.д.

Anenerbe, а какой бы Вы хотели иметь государственный строй в своей стране?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот Вы здесь пишете "молодая демократия" "старая демократия", а не боитесь, что старые демократии начнут помирать от старости? посмотрите на проблемы во Франции и её соседях, это уже как минимум должно настораживать.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 21.12.2006 - время: 19:21)
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 18:54)
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 18:44)
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же...  В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..

Ваш либерализм это кот в мешке. Как и вся ваша демократия. Все вы маневрируете, а ответственность брать не хотите. Конечно, не вы в этом виноваты, вы - фантазер, так зачем поддерживать Яблоки или СПСы и т.д.

Anenerbe, а какой бы Вы хотели иметь государственный строй в своей стране?

Я консерватор. Меня бы устроил национальный строй и политика России до 1917 года. Без царя батюшки.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 19:26)
QUOTE (...Эдельвейс... @ 21.12.2006 - время: 19:21)
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 18:54)
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 18:44)
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же...  В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..

Ваш либерализм это кот в мешке. Как и вся ваша демократия. Все вы маневрируете, а ответственность брать не хотите. Конечно, не вы в этом виноваты, вы - фантазер, так зачем поддерживать Яблоки или СПСы и т.д.

Anenerbe, а какой бы Вы хотели иметь государственный строй в своей стране?

Я консерватор. Меня бы устроил национальный строй и политика России до 1917 года. Без царя батюшки.

А вот такой, какой был, без царя-батюшки, скорее всего, и невозможен..
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 19:29)
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 19:26)
QUOTE (...Эдельвейс... @ 21.12.2006 - время: 19:21)
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 18:54)
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 18:44)
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же...  В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..

Ваш либерализм это кот в мешке. Как и вся ваша демократия. Все вы маневрируете, а ответственность брать не хотите. Конечно, не вы в этом виноваты, вы - фантазер, так зачем поддерживать Яблоки или СПСы и т.д.

Anenerbe, а какой бы Вы хотели иметь государственный строй в своей стране?

Я консерватор. Меня бы устроил национальный строй и политика России до 1917 года. Без царя батюшки.

А вот такой, какой был, без царя-батюшки, скорее всего, и невозможен..

Царя нет. Но если бы я им стал. То в Сибирь бы поехало много народу. Smm получил бы первую бесплатную путевку в Читу, Лес рубить. И там разглядывая звезды вместе со своими китайскими товарищами, он бы на деле доказал свои космополитизм. И рассуждал, какой он непризнанный либеральный гений.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 19:37)
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 19:29)
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 19:26)
QUOTE (...Эдельвейс... @ 21.12.2006 - время: 19:21)
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 18:54)
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 18:44)
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же...  В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..

Ваш либерализм это кот в мешке. Как и вся ваша демократия. Все вы маневрируете, а ответственность брать не хотите. Конечно, не вы в этом виноваты, вы - фантазер, так зачем поддерживать Яблоки или СПСы и т.д.

Anenerbe, а какой бы Вы хотели иметь государственный строй в своей стране?

Я консерватор. Меня бы устроил национальный строй и политика России до 1917 года. Без царя батюшки.

А вот такой, какой был, без царя-батюшки, скорее всего, и невозможен..

Царя нет. Но если бы я им стал. То в Сибирь бы поехало много народу. Smm получил бы первую бесплатную путевку в Читу, Лес рубить. И там разглядывая звезды вместе со своими китайскими товарищами, он бы на деле доказал свои космополитизм. И рассуждал, какой он непризнанный либеральный гений.

Не, я бы в Женеву дернул... bleh.gif А потом посмотрели бы - кто кого.... devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif Я же все-таки умнее "царя-батюшки" bleh.gif bleh.gif
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 19:26)
QUOTE (...Эдельвейс... @ 21.12.2006 - время: 19:21)
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 18:54)
QUOTE (smm @ 21.12.2006 - время: 18:44)
А что - больше в мире нигде ничего не дорожает? И при диктатурах - тоже?? И какое отношение имеет демократия (понятие политическое и даже в чем-то - организационное) к экономике? Нет, я понимаю, что основой всего является экономика, но все же...  В январе, естественно, будет, зато до следующего января по крайней мере ЭТИ цены вряд ли будут меняться.. Так что - да, пойдет и зарплатит, никуда не денется. Причем не только русский - татарский, башкирский и якутский поступят так же..

Ваш либерализм это кот в мешке. Как и вся ваша демократия. Все вы маневрируете, а ответственность брать не хотите. Конечно, не вы в этом виноваты, вы - фантазер, так зачем поддерживать Яблоки или СПСы и т.д.

Anenerbe, а какой бы Вы хотели иметь государственный строй в своей стране?

Я консерватор. Меня бы устроил национальный строй и политика России до 1917 года. Без царя батюшки.

Так это же был строй, где корупция была на первом месте, огромный чиновничий аппарат. Это не состоятельная форма правления показала себя в проигрыше сначала "Русско-Японской" войны 1905-07 года и в "Первой мировой". Где отсталость наших войск была ошеломляющим не говоря уже о руководстве ( за малым исключением). И как Вы можете себя представить Россию без "самодержавного" стержня? Какой орган власти будет приоритетным: президент, парламент?
То есть я понял Вас , что Вы снова хотите строить "Ноу-хау"!
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так что всётаки нужно? экономическая стабильность, политическая стабильность, определенная "демократическая культура" (а это шо и откудо оно? и как быстро ента культура поевляется? (этот вопрос специально для smm)), или план действий и неукоснительное выполнение этого плана, чтоб из маразмно-каотичной "молодой" или "суверенной" (тоже не без заносов) демократии чёнить достойное получилось. Опыт трех "старых" демократий показывает, что не всё так просто, принять какие нибудь законы и правила и ожидать, что завтро у Вас перед домом "разцветёт" демократия - это удел дураков, которых на это разводят пиндосы. bangin.gif Каковы предпосылки? Какие условия? Что необходимо для конечной цели - демократии.

Для начала важно экономическое сотояние государства и благосотояние граждан. ибо без этого электорат неминуемо радикализируется. Франция и Германия преподнесли сотвествующие уроки.. революции, перевороты Наполеоны (1-й и 3-й) ну и гитлер
но для стабильной экономики необходима стабильная политическая ситуация, предсказуемость в политике, вне зависимости от политического строя.... А стабильный "режим" без демократии - это что? Эээ- маразм однако. Думаем...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gladius78 @ 22.12.2006 - время: 02:34)
так что всётаки нужно? экономическая стабильность, политическая стабильность, определенная "демократическая культура" (а это шо и откудо оно? и как быстро ента культура поевляется? (этот вопрос специально для smm)), или план действий и неукоснительное выполнение этого плана, чтоб из маразмно-каотичной "молодой" или "суверенной" (тоже не без заносов) демократии чёнить достойное получилось. Опыт трех "старых" демократий показывает, что не всё так просто, принять какие нибудь законы и правила и ожидать, что завтро у Вас перед домом "разцветёт" демократия - это удел дураков, которых на это разводят пиндосы. bangin.gif Каковы предпосылки? Какие условия? Что необходимо для конечной цели - демократии.

Для начала важно экономическое сотояние государства и благосотояние граждан. ибо без этого электорат неминуемо радикализируется. Франция и Германия преподнесли сотвествующие уроки.. революции, перевороты Наполеоны (1-й и 3-й) ну и гитлер
но для стабильной экономики необходима стабильная политическая ситуация, предсказуемость в политике, вне зависимости от политического строя.... А стабильный "режим" без демократии - это что? Эээ- маразм однако. Думаем...

Во-первых - не знаю, кто такие 'пиндосыю Сам принциппиально не употребляю унижающих любую нацию слов и абсолютно не уважаю тех, кто употребляеи. Это - раз.

Ответ на вопрос "как быстро появляется демократическая культура" -медленно.
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 22.12.2006 - время: 11:21)
Во-первых - не знаю, кто такие 'пиндосыю Сам принциппиально не употребляю унижающих любую нацию слов и абсолютно не уважаю тех, кто употребляеи. Это - раз.

Ответ на вопрос "как быстро появляется демократическая культура" -медленно.

медленно? М-даа, не очень конкретно..
В чём заключается эта культура? что она из себя представляет? и почему её нет, допустим в России?
Как насчёт остольного?

ЗЫ Моё личное мнение: Демократический строй евляется наиболее лучшей (или наимениее худшей) формой организации государств. Но это не само сабой, а результат длительных и подчас очень глубоких преобразований в обществе. Именно результат.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
C удовольствием отвечу (естественно - собственное мнение), но - скорее всего все же в понедельник. Завал на работе, и просто устал. Со сформулированным в Вашем послесловии - в целом согласен, но хочется кое-что "расписать" поподробнее
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Olga35 @ 21.12.2006 - время: 01:07)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.12.2006 - время: 01:01)
QUOTE (Лексингтон @ 21.12.2006 - время: 00:57)
а какую систему можно строить, когда нет свободы слова, выбора и независиого суда? Есть только нефтяная стабильность и то она может внезапно кончиться.

Арабы только на этом и живут. И живут неплохо. Демократии никто не хочет.

Она у них есть, только своя демократия, не такая как допустим в США или ЕС и их это устраивает, так, что эталона нет. Когда я была в Дубае, нам первым делом сказали, что можно спокойно ходить в любое время суток и ни кто не тронет, т.к. нет преступности почти и это правда, ну и чем плохо? и имигранты живут и работают спокойно и живут не так как наши гастарбайтеры. Вобщем все относительно, ЕС и США пытаются продвинуть свой вариант демократии, не желая порою понимать, что не везде возможна и допустима именно их модель. Так, что демократия не застывшее понятие.

Русские - не арабы, а европейская нация. Демократия в России может и должна быть. Но её нет. Парадокс под названием Особый путь в жо...э-э-э...извините, к светлому будущему.

Согласен, что ментальность арабов-мусульман или китайцев может быть не дозрела на настоящем этапе до англо-саксонской либерально-демократической модели. Хотя почему то японцы довольно быстро к ней пришли после веков сёгуната и феодализма и сейчас пожинают богатые плоды. Мусульманская Турция после реформ Ататюрка стала почти частью Европы, светской страной. И т.д.

Чем мы хуже японцев и турок? Или нам по пути с арабами и китайцами?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (дитрих @ 23.12.2006 - время: 03:03)
Русские - не арабы, а европейская нация. Демократия в России может и должна быть. Но её нет. Парадокс под названием Особый путь в жо...э-э-э...извините, к светлому будущему.

Согласен, что ментальность арабов-мусульман или китайцев может быть не дозрела на настоящем этапе до англо-саксонской либерально-демократической модели. Хотя почему то японцы довольно быстро к ней пришли после веков сёгуната и феодализма и сейчас пожинают богатые плоды. Мусульманская Турция после реформ Ататюрка стала почти частью Европы, светской страной. И т.д.

Чем мы хуже японцев и турок? Или нам по пути с арабами и китайцами?

Конечно не арабы и не китайцы, ни кто и не говорит, что надо брать за основу их образ жизни, но и то-что Вы называете англо-саксонской либерально-демократической моделью то же не эталон. Я думаю, что Россия так же как и Европа сама должна прийти к своей модели демократии, естественно на это надо время и не мало времени. Помоему у нас в обществе еще есть противостояние той модели демократии которую пытаются привить, потому, что её представтели запада в лице правозащитных организаций и наших правозащитников в лице Ковалева, Новодворской, Хакамады и других пытались в свое время буквально навязать, навязывали какой-то идеализированый вариант демократии не применимый даже во всех странах Европы. Вот не приживается у нас то-что навязывают, самим наверное надо постепенно менять свою жизнь, ане слепо копировать чужую демократию, которая к тому же вызывает немало вопросов.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 21.12.2006 - время: 00:49)
Так вот, есть такая интересная идея, что сначала нужно построить систему (много-много лет), создать стабильность, так сказать, костяк, а потом уже потихоньку давать народу демократические свободы.

Подобный вопрос на форуме уже обсуждался.

Потихоньку давать свободу - сродни анекдоту: "сначала нырять научитесь, а потом мы воду в бассейн нальём".
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дитрих @ 23.12.2006 - время: 03:03)
QUOTE (Olga35 @ 21.12.2006 - время: 01:07)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.12.2006 - время: 01:01)
QUOTE (Лексингтон @ 21.12.2006 - время: 00:57)
а какую систему можно строить, когда нет свободы слова, выбора и независиого суда? Есть только нефтяная стабильность и то она может внезапно кончиться.

Арабы только на этом и живут. И живут неплохо. Демократии никто не хочет.

Она у них есть, только своя демократия, не такая как допустим в США или ЕС и их это устраивает, так, что эталона нет. Когда я была в Дубае, нам первым делом сказали, что можно спокойно ходить в любое время суток и ни кто не тронет, т.к. нет преступности почти и это правда, ну и чем плохо? и имигранты живут и работают спокойно и живут не так как наши гастарбайтеры. Вобщем все относительно, ЕС и США пытаются продвинуть свой вариант демократии, не желая порою понимать, что не везде возможна и допустима именно их модель. Так, что демократия не застывшее понятие.

Русские - не арабы, а европейская нация. Демократия в России может и должна быть. Но её нет. Парадокс под названием Особый путь в жо...э-э-э...извините, к светлому будущему.

Согласен, что ментальность арабов-мусульман или китайцев может быть не дозрела на настоящем этапе до англо-саксонской либерально-демократической модели. Хотя почему то японцы довольно быстро к ней пришли после веков сёгуната и феодализма и сейчас пожинают богатые плоды. Мусульманская Турция после реформ Ататюрка стала почти частью Европы, светской страной. И т.д.

Чем мы хуже японцев и турок? Или нам по пути с арабами и китайцами?

"Россия" - государство не европейское, а евроазиатское.
Разница колоссальная.
Почитайте труды евразийцев: Л. ГУМИЛЁВА, П.Савицкого, Н.Трубецкого.
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 23.12.2006 - время: 09:41)
QUOTE (дитрих @ 23.12.2006 - время: 03:03)
Русские - не арабы, а европейская нация. Демократия в России может и должна быть. Но её нет. Парадокс под названием Особый путь в жо...э-э-э...извините, к светлому будущему.

Согласен, что ментальность арабов-мусульман или китайцев может быть не дозрела на настоящем этапе до англо-саксонской либерально-демократической модели. Хотя почему то японцы довольно быстро к ней пришли после веков сёгуната и феодализма и сейчас пожинают богатые плоды. Мусульманская Турция после реформ Ататюрка стала почти частью Европы, светской страной. И т.д.

Чем мы хуже японцев и турок? Или нам по пути с арабами и китайцами?

Конечно не арабы и не китайцы, ни кто и не говорит, что надо брать за основу их образ жизни, но и то-что Вы называете англо-саксонской либерально-демократической моделью то же не эталон. Я думаю, что Россия так же как и Европа сама должна прийти к своей модели демократии, естественно на это надо время и не мало времени. Помоему у нас в обществе еще есть противостояние той модели демократии которую пытаются привить, потому, что её представтели запада в лице правозащитных организаций и наших правозащитников в лице Ковалева, Новодворской, Хакамады и других пытались в свое время буквально навязать, навязывали какой-то идеализированый вариант демократии не применимый даже во всех странах Европы. Вот не приживается у нас то-что навязывают, самим наверное надо постепенно менять свою жизнь, ане слепо копировать чужую демократию, которая к тому же вызывает немало вопросов.

Вот вот, именно так. Если общество ставит себе цель, создать демократическую систему, то имено само общество должно выробатать эту систему, сделать собственные ошибки, при этом вмешательства из-за рубежа наносят больше вреда, чем пользы. Совсем не вредно перинимать те или иные элементы из-за рубежа, как это сделали японцы или турки. но тем ни мение у них был свой путь. Ни японцы ни турки ничего слепо не копировали, они перенимали то что им подходило и адоптировали это к своим национальным особенностям. То - же касается всех без изключения европейских стран. Нет даже двух стран с полностью идентичной системой, каждая со временем выроботала свою. и различия весомы. Начиная от федеративной парламентской демократии в Германии вплоть до унитарной республики во Франции с сильной президентом, который контролирует правительство(вместе с парламентом) и назначает префектов в департаменты (что-то знакомое blink.gif ). Ни чем Россия не хуже тех же турок японцев или европейцев. России лишь необходимо завершить тот путь развития который совсем недавно завешили "старые демократии" и с очень большой натяжкой Турция.
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 23.12.2006 - время: 13:34)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.12.2006 - время: 00:49)
Так вот, есть такая интересная идея, что сначала нужно построить систему (много-много лет), создать стабильность, так сказать, костяк, а потом уже потихоньку давать народу демократические свободы.

Подобный вопрос на форуме уже обсуждался.

Потихоньку давать свободу - сродни анекдоту: "сначала нырять научитесь, а потом мы воду в бассейн нальём".

Интересно!!!
А Вам известно, каким образом Испания совершила трансформацию от диктатуры Франко к парламентской монархии. Это была именно демократия "сверху", тоесть народу постепенно "довали" свободы. смыгчилась и со временем изчезла цензура, постепенное внедрение самоуправления на местах и в регионах, в конечном итоге федерация, паралельно с этим лигализация и разширение деятельности политических партий. новую конституцию не в водили, потихоньку трансформироваль уже имеющуюся. Иницировал эти постепенные преоброзования наследник Франко, нынешний король Испании Хуан Карлос, он же следил за тем, чтоб путь испанцев к демократии не привёл их к каосу. Респект мужику, ибо он несомненно имел успех!!! Кстати сейчас у него лишь репрезентативная роль, власти он уже не имеет.
ИМХО самый удачный и наиболее безболезненный переход к демократии был у Испанцев. Страна и общество совершенно не имевшие демократического опыта трансформировались в "примерную" демократию в течении двух десятков лет, и это было именно "сначала нырять научитесь, а потом мы воду в бассейн нальём", причём шишек у испанцев не наблюдается....
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 19:26)
Я консерватор. Меня бы устроил национальный строй и политика России до 1917 года. Без царя батюшки.

Этот строй доказал свою абсолютную несостоятельность тем как быстро его выкинули на задворки истории. Вердикт был однозначен -НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН.
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Olga35 @ 23.12.2006 - время: 09:41)
QUOTE (дитрих @ 23.12.2006 - время: 03:03)
Русские - не арабы, а европейская нация. Демократия в России может и должна быть. Но её нет. Парадокс под названием Особый путь в жо...э-э-э...извините, к светлому будущему.

Согласен, что ментальность арабов-мусульман или китайцев может быть не дозрела на настоящем этапе до англо-саксонской либерально-демократической модели. Хотя почему то японцы довольно быстро к ней пришли после веков сёгуната и феодализма и сейчас пожинают богатые плоды. Мусульманская Турция после реформ Ататюрка стала почти частью Европы, светской страной. И т.д.

Чем мы хуже японцев и турок? Или нам по пути с арабами и китайцами?

Конечно не арабы и не китайцы, ни кто и не говорит, что надо брать за основу их образ жизни, но и то-что Вы называете англо-саксонской либерально-демократической моделью то же не эталон. Я думаю, что Россия так же как и Европа сама должна прийти к своей модели демократии, естественно на это надо время и не мало времени. Помоему у нас в обществе еще есть противостояние той модели демократии которую пытаются привить, потому, что её представтели запада в лице правозащитных организаций и наших правозащитников в лице Ковалева, Новодворской, Хакамады и других пытались в свое время буквально навязать, навязывали какой-то идеализированый вариант демократии не применимый даже во всех странах Европы. Вот не приживается у нас то-что навязывают, самим наверное надо постепенно менять свою жизнь, ане слепо копировать чужую демократию, которая к тому же вызывает немало вопросов.

Выдумывать велосипед - бессмысленно и бесполезно.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 23.12.2006 - время: 15:33)
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 19:26)
Я  консерватор.  Меня бы устроил национальный  строй и политика России до 1917 года. Без  царя батюшки.

Этот строй доказал свою абсолютную несостоятельность тем как быстро его выкинули на задворки истории. Вердикт был однозначен -НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН.

Почему? Ограниченная монархия как в Англии. Просто, пришел дедушка Ленин.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 23.12.2006 - время: 21:40)
QUOTE (Duhovnik @ 23.12.2006 - время: 15:33)
QUOTE (Anenerbe @ 21.12.2006 - время: 19:26)
Я  консерватор.  Меня бы устроил национальный  строй и политика России до 1917 года. Без  царя батюшки.

Этот строй доказал свою абсолютную несостоятельность тем как быстро его выкинули на задворки истории. Вердикт был однозначен -НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН.

Почему? Ограниченная монархия как в Англии. Просто, пришел дедушка Ленин.

Конституционная монархия есть не только в Англии... Как это будет выглядеть здесь ... сказать сложно. Да и зачем? Вперёд в прошлое?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пугачёва и Галкин - два чмо

Имидж милиции.

Два вопроса к знатокам

Ваше отношение к освобождению Ходорковского

Землетрясение в Кашмире




>