Можно ли разрешать парад секс меньшинств в Москве?

Гм, разумеется, если сидеть сиднем, проблема решится ГОРАЗДО быстрее...

:) Аутотренинг какой-то...))) у нас всё хорошо... у нас всё хорошо... да ни хрена не хорошо...))) Immortal и ребята-геи, которые высказывались в этой теме уже, наверное, устали повторять ГДЕ нехорошо и В ЧЁМ нехорошо...

Угу... сами придумаем теорию, сами найдём ответственных за неё... и сами же их расстреляем...))) дайте похлопаю что ли...)))
то, что организаторы кого-то хотят убить... покалечить - это пока что на правах выдумки...)))

Да нет в российском законодательстве необходимых норм...)))) а если что-то и есть, то не используется... что рассказывать про некие мифические нормы, если моя знакомая 9 лет жила с парнем гражданским браком, потом он погиб, а квартира, которую в целях экономии записали на него (какие-то у него скидки были) досталась его родителям, которые сразу сделали вид, что девушку знать не знают и шла бы она подобру-поздорову... она в суд подала... но, разумеется, проиграла... так и осталась бео всего...
А теперь представьте, что наш суд решит, если к ним придёт мужчина с претензией на наследство своего сожителя... )))

"мужчина и женщина" - это брак... а "всё остальное" (ничего другого, кроме "мужчина и мужчина" или "женщина и женщина" тут подразумеваться не может) - весьма распространено... чуднО, право... оказывается, "всех остальных" не так уж мало...))))
Но дело то в том, что ты подменяешь понятия...))) гражданским браком живут, когда не хотят официально регистрировать отношения... могут, но не хотят... а вот гомо-пары, хотят, но не могут... принципиальная разница, не так ли?

А с любой стороны можно смотреть... "природная норма" - это вести себя соответственно животным... уйдите в лес, прекратите губить природу выхлопными газами (откажитесь от автомобиля), электростанциями (и от тепла в доме, заодно), глубокими карьерами (никаких жилых застроек, кроме землянок)... и т.д. продолжаем дальше... откажитесь от постоянной партнёрши... семья - это грубое нарушение природных норм... вы должны осеменять как можно больше партнёрш... запомните, осеменять... значит никакой контрацепции! Если вы всё же решили ограничиться одной партнёршей, как это делают некоторые виды животных, то вам придётся заводить по одному ребёнку в год, начиная с возраста полового созревания (когда вы там первый раз девушку "завалили"? вот тогда бы и должны были её и её ребёнка обеспечивать, как перспективка?), как раз девять месяцев ваша жена его вынашивает, три месяца отдыхает, а потом снова... и так каждый год... разумеется, такие вещи как минет, анальный секс - это против природы, так как не приводит к рождению ребёнка... исключите эти "извращения" из списка любовных игр...
продолжать? или вам достаточно? вы всё ещё хотите жить по "природным нормам"?
вот... а человечество - это особый вид... многое из того, что оно делает "не вписывается в отработанные тысячелетиями схемы"...))

Вы не знаете как происходит процесс зачатия? ну хотя бы в теории...))) почитайте книжки...)))

Неприятно - не находись...))) можешь выйти...))
А вот насчёт вписываются, не вписываются... понятие "семьи" придумал человек... не природа... более того, на протяжении веков форма семьи, суть семьи менялась многократно... не надо нам про тысячелетние нормы, столетние схемы... нет это...))) ну нету...)))

Прально Immortal сказала...))) вспомните про гражданина..)))
более того, могу привести более простую категорию... "мыслящие существа", то есть те, кто может принять решение... куры, коровы и пр. к "мыслящим" пока не относятся... решений не принимают...))

Оскорбления - это иное.

Я не согласна с крайней точкой зрения на этот вопрос, высказываемой в некоторых демократических СМИ - "патриотизм и здравый смысл несовместимы". Но отношусь к патриотизму сдержанно.
Никто не может быть принужден к патриотизму.
Не может - и к его проявлениям.
Мы же здесь говорим о деторождении как о долге.

"Патриотизм - последнее прибежище негодяев" ©Сэмюэл Джонсон
И эссе Дж.Оруэлла "О национализме" еще почитать заодно...

То есть кроме гей-браков, альтернативы лесу Вы предложить не можете? А насчет осеменения всех подряд- я люблю свою жену, и мне этого совсем не надо. Ребенок в год не позволит финансовая ситуация, но при возможности я одним не хотел бы ограничиться. И речь вообще то шла о естественном процессе размножения, как о биологическом факте.

Да, очень рад буду если Вы раскажете как же все таки геи рожают детей(Вы ведь об этом писали раньше). Книги будут вообще неоценимым вкладом в моё сексуальное образование. Но даже моих скудных знаний мне хаватает для понимания, того что дети через жо.у не делаются.

Я не из тех кто выйдет из ЗАГСА. А вот будет 26.05 что то, тогда по любому выйду.
А насчет хомяков, может они тоже удовольствие от этого получают и хотят быть вместе? По вашим меркам почти что семья.

Опять к тому же. Значит оскорбление или нет будет определятся ориенацией судьи. А это не выход.

Да не как о долге. Вас никто рожать не заставит, но я сам хочу крепкую семью и детей. Это моя позициия, а государству это выгодно. Вот и все.

Я Вам УК СССР или Библию не рекомендую,так что и Вы не лезьте со своими книшками.
Мне честно говоря на Самуела Джонсона плевать.

Я опять не буду вам что-то писать в ответ на ваши передёргивания чужих слов, это бесполезно, фактами вас невозможно в чём-то переубедить, вы настолько уверены в своей правоте, что это даже пугает, причем уверенность в "правоте" ложных стереотипов и дикости. Мне просто очень хочется понять природу вашей агрессии. Чего вот вы лично хотите добиться насилием ? Что геи таким образом исчезнут с лица Земли? Да не в жизь ! Мы были, есть и будем. Чтобы нас запугать ? Это бесполезно! Смысл какой нас пугать?
А ещё меня очень интересует вопрос, как вы поступите с вашим сыном , если он так лет в 18 подоёдет к вам и скажет, что он гей. Только не надо мне рассказывать сказки, что вот у вас сын никогда не вырастет геем. Гомосексуальность никак не связана с воспитанием или какой-то там пропагандой. Меня никто таким не делал (не совращал, не насиловал и с девушками у меня полное взаимопонимание). Так что жду ответа про вашего сына.

У Вас и дергать ничего не надо, посты и так самодостаточны. Просто надо внимательнй вчитаться.

Я агрессивен??? Да Вы что? Тут "гомофоб" почти что смертный приговор! На форуме вы под надежной защитой от агрессии и всякой критики вообще.
И никто Вас не пугает. Я просто констатирую факт, будет парад- будут и противники. Кто как себя поведет уже личное дело.

Вы хотите об этом поговорить? гыыыыыыыыыы!!!!!

А вот в этом между нами "две большие разницы". Я то эти книЖки читал, а вот Вы мои совершенно наоборот.

Где-то я что-то подобное слышал... Ах, вот оно - "На Россию мне плевать ибо я - большевик" (с) В.И.Ленин

Вот это и есть передёргивание. Потому что никто не говорит о том, что ответов на вопрос может быть только два. Их множество, и все они, по-своему, правильные.

Да, но всё это столь же далеко от "природной нормы".

Да. И о том, что мы, люди, к вопросу размножения относимся совсем не так, как животные. "Природная норма" здесь не при чём.

Да не ориентацией, а законностью!
В отличие от вас, судья обязан быть беспристрастным. И думать о законности, а не о проблемах демографии в РФ и прочих химерах.

Минуточку.
Если дело лишь в том, что вы хотите крепкую семью, то это вообще разговор не для этой темы.
Здесь же вы завели речь о том, что гомосексуализм плох, т.к. от геев нет пользы государству в виде детей. А рождение детей вы представляли как гражданский долг.
Теперь получается, что всё не так, что вы просто за семью (наверное, всё же, для себя, а не для людей всей земли...).
Что сейчас выгодно государству - тоже тема для отдельного разговора, и вовсе не очевиден ответ. Для теперешнего государства, напротив, выгодно вымирание, т.к. меньше "сырьевых" денег надо направлять на прокорм населения, и больше можно разворовать чиновникам.

И это передёргивание.
Под дикостью подразумеваются погромные настроения в отношении геев. Если вы думаете, что все натуралы их придерживаются, вы, мягко говоря, заблуждаетесь.

Думается, в споре этом граница проходит не между геями и негеями, не между
гомофилами и гомофобами, - а между цивилизованными людьми и дикарями.

Цивилизованный человек не может размахивать нижним бельем прилюдно.

Сама идея шествия такого... не укладывается в голову. Страшно даже подумать, из кого колонны участников состоять будут.

И, конечно, никаких геевских проблем уличное шествие не разрешит.
Да и есть ли они на самом деле, эти проблемы?

Готов подписаться под данными словами. J-Art, отличная мысль! Был бы я модератором, то внес бы ее в опросник.

Вот здравая мысль! Большинству геев этот парад нафиг не нужен. Нормальным состоявшимся людям такое самовыражение ни к чему. Они выше всего этого. А на парад пойдут экзальтированные пидовки.

И чего? Да я ни не подумаю такое читать, не думаю что какой то Джексон сможет научить меня как к патриотзму относиться. Такие книШки уж сами читайте.

Плевать на Россию и на Джексона немного разные вещи, Вам не кажется? И вообще все это не в тему.
Immortal

Опять ведь не мое, тут передергивать ничего не надо. Я всего лишь альтернативу просил привести крайностям.

Блин, ну вот опять Вы недопоняли. Речь шла о самом процессе воспроизводства. М+Ж и все, других вариантов нет и быть не может! Хоть животные, хоть люди но для произодства потомства нужна разнополая пара. Хоть это то давайте не оспаривать!
О семье и государстве: давайте определимся, о чем речь идет: о геях-семьях или о традиционных семьях? Если о гей-супругах, то они существуют только для себя, никакой общественной пользы не неся. Без традиционных, крепких браков с детьми государство существовать не сможет. Тут мои с государством интересы совпадают. Вымирание государства невыгдно никому кроме внешних врагов(если они существуют), это медленное самоубийство.

А давайте Тонику предоставим право обьяснять что он подразумевает. Насчет вашей трактовки его высказывания, то давайте обсудим проценты лояльных и нетерпимых?

Хорошо, но возращаясь к ранее отписаному, как же все таки отличать негативное отношение к геям от прямых оскорблений? Надеюсь я ничего не "передернул"?

Вещи разные, подход один.

И это не ваше?

Для производства потомства - да. Тут, в самом деле, нечего оспаривать.
Нюанс в том, что у некоторых геев (правильнее - бисексуалов) есть гетеросексуальные семьи. И дети, соответственно. Но при этом, они имеют тягу к мужчинам. И удовлетворяют её, по возможности, оставаясь мужьями и отцами.
Так что, одно другому не противоречит.

Семья и не должна приносить общественную пользу. Она создаётся двумя людьми - для них самих и для потомства. Не для общества, не для государства, не для Родины.

Во-первых, это его трудности. Во-вторых, традиционным бракам угрожают не геи, а браки гражданские - из которых кто-то может выйти легко, в любой момент, уничтожив такую "семью".

Давайте.
В нашем обществе, пока слишком много предрассудков - отсюда, и нетерпимости. Нетерпимость присутствует далеко не только к геям. И потому, большинство голосов тут не может служить никаким фактором.
В России многие винят в своей неустроенности кавказцев, Пентагон, олигархов, евреев, демократов, москвичей, соседей... И, если опросы на эту тему делать, чтобы решить, кто же враг, нам придётся друг друга уничтожить.

Негативное отношение:
- вас спрашивают, как вы относитесь к геям, вы отвечаете, что вам заблагорассудится. Поверьте, публиковать это всё равно будут с "купюрами";
- в разговоре с близкими, вы высказываетесь на эту тему, как хотите;
- во время парада, вы можете стоять на тротуаре с плакатом: "Ненавижу п**аров!"; обидится лишь тот, кто внутренне себя считает пи**ром ;
и т.п.
Прямые оскорбления:
- подойти к человеку и спросить: "ты чё, гомик? Я таких мочил и мочить буду!";
- обратиться к человеку, обзывая его любым обидным словом, даже не обязательно матерным;
- бросаться в людей чем-либо, тем более, бросаться на людей;
и т.п.

Надеюсь, так яснее.

Не стоит сравнивать с вождем красного бунта кого то. Если для Вас это аффторитет, Ваши проблемы. Если какой то Джескон написал что то о патриотизме, то это не истина в последней инстанции. И мне действительно на его мнение плевать.

Да, мое. А вот ваше:

Речь ведь идет об одном и том же? О процессе воспроизодства человеческих особей? Сожительство двух мужчин или женщин к этому не относятся никак вообще.

Согласен. Но будь я ВВП, то всячески бы поддерживал это и поощрял рождаемость в разумных пределах. Хотя бы для преодоления стуации с рождаемостью и смертностью.

Мне кажется что вы живете в каком то идеальном мире, без рассовых предрассудков, с хорошими кавказцами, честными олигархами, в дружелюбно настроенными соседними странами. Даже не знаю к чему это отнести.

А зачем тогда меншьинства(любые аболютно) начинают делить мир на себя и быдло? Из чуства протеста?

Да пусть делят.
Это вполне можно игнорировать.
Знаете, как в старой народной пословице -
"если сзади кричат "дурак!", необязательно оборачиваться"
Ну, скажите мне, какая вам, в самом деле, разница, кто что о вас думает?
Скажут вам, что вы быдло - дайте пинка. А кто что там думает, ерунда.

Золотые слова! Без всяких судебных разбирательств!!!
Я в общем то так и поступаю в таких случаях.

А я с Immortal согласен по всем пунктам в этой теме, она здесь в принципе и за меня ответила !

Фрик, друг ты мой сердешный, не мог бы ты ткнуть пальчиком - где именно в моих постах ты углядел сие забавное утверждение? А то сдается мне, что привираешь ты .
Я как раз говорил о том, что данное "мероприятие" к решению означенной проблемы нас никоим образом не приблизит. А скорее наоборот лишь еще больше усугубит ситуацию. Но ведь читать чужие посты - это так сложно, правда, Фрик? Гораздо проще их передергивать под себя, а затем комментировать свои собственные фантазии.

Я так понимаю, это тоже аутотренинг? И опять невнимательность и нежелание читать чужие посты, даже если цитируешь их?
Что касается "ребят-геев"... хм... те, кого я знаю, людьми второго сорта себя не чувствуют... наверное потому, что уважают самих себя... может это и аутотренинг, но в таком случае его следовало бы прописать очень многим - ведь действует же, зараза )))

Слава богу не моей выдумки, а твоей, Фрик, твоей )) На меня ты это не повесишь .

И кто же виноват в том, что они не используются? Неужели злобное и гомофобное государство? А самим о своих правах позаботиться как-то лень? Добрый дядя должен за нас все делать?

Суд примет решение в соответствии с законом. И если кто-то не знает, не желает знать, обеспечивать и защищать свои права, то виноват в этом кто угодно, но только не суд.

Я ничего не подменяю, я просто констатирую факт - согласно Семейному кодексу семьей может считаться только союз мужчины и женщины. Никакого нарушения прав сексуальных меньшинств здесь нет.