Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Immortal
|
|||
|
Вряд ли это кого-нибудь остановит. Во-первых, в Средние века всё так и было, но разбоев, насилия и убийств это не предотвращало. Во-вторых, почти каждый преступник уверен, что именно его не поймают. |
||
|
radist
|
|
|
Чего ж только террористов пытать - то ? Давайте всех подозреваемых в тяжелых преступлениях... А коррупционеров пытать не хотите ? Пусть скажут куда народное добро девали . Я думаю ( увы) голосуй - не голосуй - в нашей стране пытки будут еще долго. Попадете в СИЗО и испытаете. Как говориться от сумы и от тюрьмы зарекаться не стоит. Да и пытать не обязательно. Посидите 50 человек в камере , или кум прикажет и отпетушат за здорово живешь. И в обычном отделении милиции вам могут показать , что жить в России не сахар. И террористом быть не обязательно. Что-то в армии никто служить не хочет. Не 50-е годы когда стыдно было не служить. Чего испугались ? Дедовщины ? Пыток ? Если общество больно , то пытки не помогут. А террористы ( покрайней мере - низы) - это фанатики, они пыток могут и не испугаться. Оставляейте пытки в прошлых тысячелетиях. А кто такой большой сторонник пыток - добро пожаловать в мир BDSM |
|
Рэш
|
|
|
Нет
|
|
*Sibeling*
|
|
|
под пыткой я, вероятно, сам признаюсь, в том, что являюсь английским шпионом с 1913 года. Голосовал, естественно, нет. В современном мире, даже у подозреваемых в терроризме должны быть процессуальные права. |
 JFK2006
|
|||
|
Согласен полностью. Радует, что половина проголосовавших против пыток. |
||
|
твист
|
|
|
Пытки нельзя разрешать в открытую,иначе на Россию накинуться все организации,которые спят и видят чтобы Путин совершил какую-то ошибку в Чечне(обсе и прочая шушара).надо делать как америка в Гуантаномо.тихо и спокойно и чтобы никто неузнал(надеюсь так и делается у нас).А всем кто против пыток советую зайти на сайт кавказцентер и посмотреть что делают с нашими солдатами
|
 008
|
|||||
|
 Однако ,если с помошь пыток, можно получить информацию о готовящихся терактах, и спасти многие жизни, -тогда ДА!!!Однозначно! 
|
||||
 КНЯЖНА
|
|
|
Американский сенат одобрил скандальный законопроект, касающийся борьбы с терроризмом. Документ предусматривает создание военных комиссий, которые будут судить иностранных террористов. Также против них разрешается применять так называемые «жесткие» методы дознания. Сотрудники спецслужб, которые будут проводить подобные допросы, освобождаются от какой-либо ответственности за свои действия. Вот вам и Женевская конвенция и принципы гуманизма... |
|
srg2003
|
|||
|
начнут пытать подозреваемых в терроризме, потом остальных |
||
|
|
|
Расскажу случай в Украине... недавно поймали 2 ублюдков которые в Харькове (если я не ошибаюсь) в супермаркетах заложили бомбы сделанные по вебовской технологии... и стали рассылать по электропочте письма с требованием заплатить вроде 50 тысяч долларов... Когда бомбы взорвались и их повязали он вроде заявили "мы не знали што из супермаркета не эвакуируют людей до взрыва"... оказалось их сраные письма так и недошли на мыло супермаркета... а люди пострадали... дали им вроде по 7лет - "учитывая наличие малолетних детей" ..я суки... как по мне таких - сжигать живьем публично... ишь сукины дети - денег им захотелось... Кстати... америкосам вроде запретили при допросах террористов применять притапливание, удушение и травлю собаками... канешно это только для публики заявление  ...америкосы будут продолжать пытать - и правильно будут делать... Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 02-10-2006 - 01:01 |
|
srg2003
|
|||
|
Вам понравилось бы, чтобы Вас пытали по подозрению в терроризме, а потом расстреляли бы по приговору военного трибунала??? |
||
|
|
|
|
Нет... но ошибки бывают везде... я могу аргументировать как и Вы очень долго свое мнение... просто я не собираюсь заниматься терроризмом и попадать под трибунал Слышал новость о пытках которые успешно применяют америкосы... одного шахида недоделанного не испугали физические меры...! как вы думаете от чего он стал "сотрудничать со следствием"? я валялся...  америкосы ему довольно долго и непрерывно прокручивали записи прекрасной панк-рок группы Red Hot Chilli Peppers... И сломали маньяка...! |
|
srg2003
|
|||
|
А Вы думаете это кому-то будет интересно? попадете под кампанейщину какую-то, признаетесь, скажете, что все ваши друзья, знакомые, родственники тоже террористы. Вас шлепнут, а следователь очередную звездочку на погон прикрепит- вот такая судебная машина |
||
|
zhekich
|
|
|
На мой взгляд, вопрос слишком неоднозначный, чтобы отвечать на него да или нет. Для чего вообще нужна пытка? Для того, чтобы сломать волевой контроль человека над самим собой, из-за которого этот человек не "раскалывается" и получить необходимую информацию. Вот представим, что поймали террориста. Отвезли его на Лубянку. Если необходимость получения информации не ограничена временными рамками, то в применении пыток нет необходимости. Наверняка существует множество способов "расколоть" человека и без применения пытки. Сыграть, например, на его слабостях, накопать на него компромат, применение веществ, парализующих волю и т.д. Совершенно другое дело, если необходимо срочно получить нужную информацию, ибо ценность ее определяется временем, например, место и время взрыва и т.д. Чаще всего это случается у спецподразделений. Недаром именно из их среды вышло выражение методика экспресс-допроса. Тут применение пыток вызвано необходимостью, поэтому они применялись, применяются и будут применяться во всех странах, что бы там их руководители не говорили. Это надо понимать, как надо понимать и то, что однозначные да или нет не охватывают всего спектра возможных жизненных ситуаций. Это сообщение отредактировал zhekich - 04-10-2006 - 11:20 |
|
srg2003
|
|||
|
насчет временной ценности -пожалуйста пример, терракт, надо срочно отчитаться, Вас под горячую руку задержали по подозрению и отчитались в СМИ, потом следователю в течение 48 часов надо накопать материал для продление заключение, в противном случае получит по шапке от прокурора. Что делать? вариант простой- зажмут яйца дверью, "признавайся падла" и подпишите признание. |
||
|
Rustless
|
|
|
Вот все говорят - пытать или не пытать? Херня это все, братцы! Фига в том, что вопрос не в пытках террористов, а в пытках любого, кого захотят обвинить в терроризме. То есть, в принципе, любого из нас. Ну прикинте, разрешат родной милиции пытать (ой, нет, не пытать! использовать "методы приносящие дискомфорт") подозреваемых в терактах. Тут же их все раскроют. Потому что когда тебе или мне начнут почки отбивать или яйца кипятком обжигать, можно много в чем сознаться. ... Народ, вы просеките, что пытки разрешены в отношении тех, чья вина вообще не доказана. Ну понятно, если верить, что "у нас просто так никого не арестуют", то тогда пытки - весчь хорошая. Но только арестовывают как виноватых, так и невиновных. Суд (в идеале) должен вину определить. И то бывают ошибки. А так мы роль суда и прокурора отдаем сержанту Дрищенко и прапорщику Залипайло. Посмотрите на первого мента, которого сегодня встретите на улице: вы доверите ему решать - пытать лично вас или нет? ... Часто пишут - "вот поймали террориста". Ну да - его же за руку схватили! На месте преступления! Но только кто докажет - на месте преступления его взяли или ретивый опер сцапал первого попавшегося забулдыгу? А ведь так оно и бывает. Это сообщение отредактировал Rustless - 19-10-2006 - 07:48 |
|
Rustless
|
|||
|
Фига в том, что под трибунал попадают по обвинению в терроризме. А обвинить можно любого (улики для этого не обязательны). Сосед-стукач напишет, что ты президента ругал по пьяни - и привет! колись, сука! Под музыку Chilli Peppers... Или мент захочет бабок срубить - "ну что, пойдешь в пытошную по обвинению в терроризме или договоримся?" |
||
|
chips
|
|
|
Зато как хорошо теперь в США - можно пытать ПО ЗАКОНУ  . Либералам с нашего форма это должно понравиться
|
|
гектор2
|
|||
|
это очень демократично - до того как суд признает его преступником можно попытать его "маленько" - пяточки там пожечь или еще что-нить - и он признается даже в убийстве Кеннеди, а затем можно и судить честным американским судом.....(с таким набором док-в вердикт будет ясен...) |
||
|
chips
|
|||||
|
И не "честным американским судом", а специальным трибуналом для подозреваемых в терроризме. Тут кстати, выше говорилось о пытках музыкой и кого-то это очень рассмешило. Рекомендую послушать хотя бы Чайковского с силой звука 120 дб на протяжении суток - признаетесь даже в изнасиловании английской королевы.
|
||||
|
Rustless
|
|||||
|
Хлеще того, на этом "суде" человек, по сути, не имеет права на адвоката! То есть, имеет право, но адвокату не будут предъявлены материалы и улики, которые считаются секретными. Защищай, но материалы следствия не получишь. ... И до суда человека можно мариновать в "спецтюрьмах" годами. Никакого закона по этому поводу нет. В принципе, чел может без предъявления обвинения (!) провести в тюрьме под пытками лет десять-двадцать. О его существовании никто даже знать не будет (спецтюрьмы не подотчетны ни прокуратуре, ни УИН или как у них эта структура называется). Рай для рэкета! И эти люди еще говорят о зверствах НКВД-КГБ! |
||||
|
010104
|
|
|
Нет, пытки ни в коем случае применять нельзя. Глупо использовать пытки по отношению к подозреваемым в терроризме. А если в конечном итоге выяснится что человек невиновен? Да и в конце концов, под пытками человек может "оговорить" себя. Сказать что он террорист (только бы пытки прекратились), даже если это не так. В то время как настоящий террорист, тобишь довольно тренированый человек, вполне вероятно их выдержит. Вывод: мало того что пытки это не гуманно, так ещё и малоэффективно. К тому же можно вполне обвинить совершенно невинного человека. |
|
|
|
|
Я невнимательно перечитывал тему. Но сам вопрос имеет два подвопроса: можно ли пытать подозреваемых в терроризме? можно ли пытать террористов с целью получить информацию о паролях, явках и т.п. ? Что имел в виду автор темы? |
|
Rusty
|
|
|
Пытки разрешать нельзя, с ругой стороны с террором надо бороться крайне решительными мерами, и на всех уровнях, насколько я знаю первоначальный проект закона теперь переработан, имеет множество ограничений, но если сейчас его разрешить, то возможны будут перегибы... вобщем ничего хорошего...
|
|
ОдрИКа
|
|
|
думаю, террористам и камекадзе в принципе все равно.. пытают их или нет.. слишком психологически подготовлены...  но в тоже время, если бы в какой-то момент меня коснулась беда и ее виновника поймали.. я не была бы против пыток.. никак не против... 
|
