Пункты опроса Голосов Проценты
Да 53   38.97%
Да, если пытка исключает существенный вред человеку (например, используемое США "притапливание" допрашиваемого) 13   9.56%
Нет 63   46.32%
Не знаю 7   5.15%
Всего голосов: 136

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мое мнение вряд ли кого удивит - НЕТ!! Оправдать можно почти что угодно, а начав с этого можно быстренько дойти до "ежовых рукавиц" модели 1937 года...
Системщик
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Официально естественно это не будет разрешенно никогда, но фактически, в ситуациях, когда на карту поставленна безопасность миллионного города, в любой момент может начаться паника и суды "Линча"- на жесткие методы дознания силовых ведомств смотрят сквозь пальцы.
Да и пытки- не всегда калечат человека физически, можно из здорового мужика сделать практически инвалида, не ломая кости и не тыкая его ножом.
ПЛУТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 427
  • Статус: нет меня
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рядовой террорист вряд ли чего знает, пытай его не пытай, а важных персон еще поймать надо - почему то их сразу валят насмерть ( наверное очень много знают) и если они заговорят, то будет большая шумиха в мире, в том числе и в России! devil_2.gif


Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отвечу по порядку:
smm, вот это и останавливает! Никто не поручится за соблюдение "меры", она быстро преодалевается... wink.gif
Системщик, сие официально не запрещено в Израиле, Киате и еще ряде второстепенных стран.
ПЛУТ, рядовой террорист может выдать связи к главарям, да и детали конкретных операций.
Поэтому я ответил, как отвечаю архи крайне редко. - не знаю.
С одной стороны я считаю, что в глобальном - пытка это проигрыш цивилизации, а вот в конкретном случае - она спасает жизни людей...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Обязательно надо!!! Тогда мы узнаём всё и настанет хана террористам!!!

* 1-й вариант ответа!
ПЛУТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 427
  • Статус: нет меня
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уицраор @ 05.11.2005 - время: 21:00)
ПЛУТ, рядовой террорист может выдать связи к главарям, да и детали конкретных операций.

Вряд_ли рядовой террорист знает, как связываются с главарями, есть такие люди у них в командах, которых в случаях неминуемой гибели убивают человека, который руководит ими, а тот даже не задумывается, что к ниму приставлен хвостик.
Поверь у них дисциплина и исполнение на высоте, может быть местами выше, чем у наших разведчиков! wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Вряд_ли рядовой террорист знает, как связываются с главарями, есть такие люди у них в командах, которых в случаях неминуемой гибели убивают человека, который руководит ими, а тот даже не задумывается, что к ниму приставлен хвостик.
Поверь у них дисциплина и исполнение на высоте, может быть местами выше, чем у наших разведчиков!

Может... Во всяком случае позывные он знает... А связаться, пусть и со "секретарями" он может... Наши зафиксируют где именно рация ответила и нанесут ракетно-бомбовый удар по ним... Так что ещё одни ублюдком меньше! Определить местоположение можно без проблем, наши спутники это позволяют сделать! Да и не только спутники!
Системщик
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уицраор @ 05.11.2005 - время: 21:00)
Системщик, сие официально не запрещено в Израиле, Киате и еще ряде второстепенных стран.

Про Израиль я слышал, но они по сути сражаются немного немало за выжывание страны, многие методы им простительны. Врядли Россия, Украина или США когда то будут поставленны в схожие условия. Я проголосовал "НЕТ", т.к. опосаюсь, что этот закон будет превращен в кистень в руках силовых ведомств. Пускай это явление имеет место (кто сталкивался с нашей доблестной милицией соврать не даст), но все же, не имея официального статуса, подобные методы форсированного допроса применяются менее интенсивно (типа без фанатизма).
ПЛУТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 427
  • Статус: нет меня
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Davidoff [BoS] @ 05.11.2005 - время: 22:05)
Может... Во всяком случае позывные он знает... А связаться, пусть и со "секретарями" он может... Наши зафиксируют где именно рация ответила и нанесут ракетно-бомбовый удар по ним... Так что ещё одни ублюдком меньше! Определить местоположение можно без проблем, наши спутники это позволяют сделать! Да и не только спутники!

Ну вот видите все равно все сводится к уничтожению главарей, а до пыток далеко! wink.gif А пытают все равно в нашей стране будь на это разрешение или запрет и не только террористов. devil_2.gif
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ПЛУТ @ 05.11.2005 - время: 21:11)
QUOTE (Уицраор @ 05.11.2005 - время: 21:00)
ПЛУТ, рядовой террорист может выдать связи к главарям, да и детали конкретных операций.

Вряд_ли рядовой террорист знает, как связываются с главарями, есть такие люди у них в командах, которых в случаях неминуемой гибели убивают человека, который руководит ими, а тот даже не задумывается, что к ниму приставлен хвостик.
Поверь у них дисциплина и исполнение на высоте, может быть местами выше, чем у наших разведчиков! wink.gif

Плут, прочти вот это:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s14.shtml
Однако похоже не правду. И спецы это косвенно подтверждают. Неоднократно заявлялось, что инфа о нападении на аэропорт была, в связи с чем была усиленна охрана и отбито нападение. wink.gif
Риторический вопросы: "допрашивали ли с пристрастием задержанного, чтоб он выдал связника" и "как беседовали со связным, что он вылодил всю инфу"? А вот нужно ли было это делать??? Не было бы инфы, были бы большие жертвы...
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что значит пытать? Если иглоки под ногти загонять или просто их вырывать, то не стоит наверно, ну а подзатыльников книжечкой потолще можно. А вообще вопорса применеия насилия должен определятся конкретной ситуацией. В исключительных случаях и если надо что то срочно выбить, меры могут быть соответсвующими.
ПЛУТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 427
  • Статус: нет меня
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уицраор @ 05.11.2005 - время: 22:15)
Плут, прочти вот это:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s14.shtml
Однако похоже не правду. И спецы это косвенно подтверждают. Неоднократно заявлялось, что инфа о нападении на аэропорт была, в связи с чем была усиленна охрана и отбито нападение. wink.gif
Риторический вопросы: "допрашивали ли с пристрастием задержанного, чтоб он выдал связника" и "как беседовали со связным, что он вылодил всю инфу"? А вот нужно ли было это делать??? Не было бы инфы, были бы большие жертвы...

Прочитал, спасибо. smile.gif Вот хотите пытайте меня biggrin.gif , хотите нет - не верю я журналистам, хотя не исключено, что это правда. wink.gif
Reich
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Низзя - так как мы конвенции ЕС подписывали пытки там запрещены. В принципе и США декларацию прав человека признают - так что это видимо просто треп сенаторов - поднятие популярности. На практике у нас доблестные милицЫонерЫ и так пытают без всяких разрешений, за что РФ в ЕСПЧ иногда мылят попу... wink.gif
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ПЛУТ @ 05.11.2005 - время: 22:34)
QUOTE (Уицраор @ 05.11.2005 - время: 22:15)
Плут, прочти вот это:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s14.shtml
Однако похоже не правду. И спецы это косвенно подтверждают. Неоднократно заявлялось, что инфа о нападении на аэропорт была, в связи с чем была усиленна охрана и отбито нападение. wink.gif
Риторический вопросы: "допрашивали ли с пристрастием задержанного, чтоб он выдал связника" и "как беседовали со связным, что он вылодил всю инфу"? А вот нужно ли было это делать??? Не было бы инфы, были бы большие жертвы...

Прочитал, спасибо. smile.gif Вот хотите пытайте меня biggrin.gif , хотите нет - не верю я журналистам, хотя не исключено, что это правда. wink.gif

Ну это как пытать... rolleyes.gif Поверишь... inv.gif biggrin.gif
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, можно.
Хоть какое-то подобие принципа Талеона будет.
Shtolzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 583
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
меня бесит, когда в подобной ситуации сми начинают визжать о нарушении прав человека. этих уродов я за людей не считаю, следовательно не может идти и речи о нарушении чьих либо прав. я бы, в довершении ко всему, и казнил бы их каким-нибудь особо зверским способом, чтобы помучались перед смертью пару суток. furious.gif
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А как же следственные и судебные ошибки? А как же "Слово и дело" и "37 год", когда все во всем признавались? Или лес рубят щепки летят?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Ну вот видите все равно все сводится к уничтожению главарей, а до пыток далеко!  А пытают все равно в нашей стране будь на это разрешение или запрет и не только террористов.

А как иначе-то? Уничтожешь главаря - рассыпится костяк терроризма! Пытали, пытают и будут пытать! Это нормально!
Reich
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Davidoff [BoS] @ 06.11.2005 - время: 10:03)
QUOTE
Ну вот видите все равно все сводится к уничтожению главарей, а до пыток далеко!  А пытают все равно в нашей стране будь на это разрешение или запрет и не только террористов.

А как иначе-то? Уничтожешь главаря - рассыпится костяк терроризма! Пытали, пытают и будут пытать! Это нормально!

Да нет, главаря уничтожат - другие найдутся: это же очевидно...

А пытки, если их разрешить, то их будут применять к террористам в последнюю очередь. Сколько у нас в год террористов ловят? Вроде не так уж много... А милиции план, раскрываемость надо повышать, а с учетом того, что у нас законы в первоначальном виде почти все "сырые", то первыми пытки на себе ощутят граждане, на которых захотят повесить нераскрытое дело....
Еще раз - низзззя! no_1.gif
натуралист_69
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 54
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
однозначно надо пытать!!!

да они смеются над нами над нашим образом жизни и гуманностью по отношению к ним... уж когда наши попадают к ним в плен они с нами не церемонятся!!!!

любые методы!!! bash.gif
Shtolzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 583
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уицраор @ 06.11.2005 - время: 08:53)
А как же следственные и судебные ошибки? А как же "Слово и дело" и "37 год", когда все во всем признавались? Или лес рубят щепки летят?

Я, вовсе, не призываю заново отстраивать пыточные камеры. Просто, когда дело касается терроризма следственные действия нужно вести несколько другим способом. Нельзя, в этой ситуации, следовать общепринятым нормам, ведь нужно как можно оперативнее получить информацию, которая, возможно, убережёт сотни жизней. Я согласен, что столь радикальные меры (пытки) нельзя применять в отношению к подозреваемому в обычном преступлении. А вот когда человек, конкретно подозревается в терроризме… тут не должно быть ограничений. Чтобы человек, идя на такое преступление, заранее знал, что потом с ним будут обращаться не как с живым человеком, а как с куском мяса на разделочной доске мясника. И никто ему не поможет, ни куча высокооплачиваемых адвокатов, ни СМИ.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В середине 90-х в России президентом Ельциным был подписан указ, по которому подозреваемых в орг. преступности задерживали до 30 суток без суда. wink.gif Надо ли говорить, что кажды второй подозревался в участии в ОПГ...
ПЛУТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 427
  • Статус: нет меня
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да уж, в то время немало невинных людей пострадало, за 30 суток у нашей милиции признаешься в чем угодно!!! ohmy.gif smile.gif
Reich
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shtolzz @ 08.11.2005 - время: 16:39)
QUOTE (Уицраор @ 06.11.2005 - время: 08:53)
А как же следственные и судебные ошибки? А как же "Слово и дело" и "37 год", когда все во всем признавались? Или лес рубят щепки летят?

Я, вовсе, не призываю заново отстраивать пыточные камеры. Просто, когда дело касается терроризма следственные действия нужно вести несколько другим способом. Нельзя, в этой ситуации, следовать общепринятым нормам, ведь нужно как можно оперативнее получить информацию, которая, возможно, убережёт сотни жизней. Я согласен, что столь радикальные меры (пытки) нельзя применять в отношению к подозреваемому в обычном преступлении. А вот когда человек, конкретно подозревается в терроризме… тут не должно быть ограничений. Чтобы человек, идя на такое преступление, заранее знал, что потом с ним будут обращаться не как с живым человеком, а как с куском мяса на разделочной доске мясника. И никто ему не поможет, ни куча высокооплачиваемых адвокатов, ни СМИ.

ну их имхо и так пытают, когда по мусорному ящику показывали тех терроров, которых наши спецслужбы взяли живьем - они даже на физиономию выглядели покоцанными. Просто будут пытать всех, кого задержат как подозреваемого, т.е. отразиться на обывателях
Maximok
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А какая разница?.. "надо / не надо"... Типо чьё-то мнение рассматривается? Всё равно мусор - он и в африке мусор, для него закон не писан. Для того, чтобы слизать себе жирка, он будет использовать своё, как ему кажется, "законное" положение.

Он бьёт не для того, чтобы тебе (и тебе, и тебе, и Вам) жилось спокойно типа "без праативнова террориста". Он выбивает себе харч. Ты же вот пытать не пойдёшь, правильно? Ты же мента заставишь! Принятие законов о пытках - всего лишь очередной способ добавить бабла в карман тупорылому неучу. Ему террорист по фигу, тем более, что в основной массе он сам их напридумывал.

Вот и получай теперь результат увлечения собственными иллюзиями о мусорской "законности": примут тебя в мусарню согласно тобой же поддержанного закона, провода к яйцам прикрутят согласно его же, и хату ты в пользу жены начальника отделения отпишешь на первый же день, опять же - по собственному согласию.

Всё равно нет никакого закона. Есть лишь воспитание, понятия, вот на них жизнь и держится, а не на писанных законах и уж тем более не на дутых законодателях. Тем более, в моей стране, они уже почти сотню лет не моего племени и лично я и моя вера им по барабану.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия-Белоруссия - Газовый вопрос

Военные базы за рубежом

Американцы упустили выгоду перед войной в Ираке

Новый закон о политических партиях

Попадут ли Порошенко и Яценюк под люстрацию?




>