Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Art-ur
|
|||
|
Ну а если меня раздражает поведение нашей собственной молодежи? Мне кажется, что здесь форумчане перешли к обсуждению мультикультурализма в очень узком смысле, то есть как сохранение исключительно культур этнических групп. В то же время, как бы исключается возможность появления групп из представителей своего этноса, но носителей культур других этносов у себя на Родине. В связи с чем у меня возникает вопрос, русский - мусульманин или кришнаит, проживающий в России, остается русским или перестав быть носителем своей культуры, он автоматически перестает быть представителем этноса? Другой вариант возникновение субкультурных групп внутри этноса. Русское дворянство, исользущее французский язык в общении между собой принадлежит к русской культурной группе? А готы - они вообще кто и как к ним относиться? |
||
|
Art-ur
|
|||
|
Ну вот яркий пример формаирования негативного образа чужой культуры. Цивилизация, о которой Вы говорите, не просто азиатская, а исламская. Каким образом Вы представляете себе проживание мусульманина "в грязи с тараканами" - лично я понять не могу. Харут-Марут правильно ставит границу между мультикультурализмом как совместном существовании групп пердставителей различных культур и бескультурием, которое присуще любому обществу, даже самому развитому и обособленному. Проблема ассимияции заключается не только в том, что приезжают представители других этнических групп вообще, а в том, что приезжают в массовом порядке те, кто (зачастую) не нашел себя в своей стране. Я проживаю в Казахстане, и меня приглашали на работу в Москву, но смею Вас заверить, что я не живу в кишлаке в грязи с тараканами и плодиться "как кролик"не собираюсь ни здесь, ни где-либо еще. Но самое удивительное в том, что мне сложно найти общий язык в Москве с москвичами, не являющимимся сотрудниками той компании, в которую меня приглашали. Хотя в той или иной степени все мы являемся носителями как европейской, так и русской культуры уж хотя бы потому-что разговариваем на одном языке, и более-менее знакомы как с русской, так и с западноевропейской культурой. Люди вообще отказываются идти на контакт, ориентируясь исключительно на мою внешность. В то же время, я практически уверен в том, что какой-нибудь бомж из Казахстана, очень легко найдет общий язык с такими-же бомжами в Москве, и вся эта асоциальная группа будет одинаково неприятна Вам, вне зависимости от этнической принадлежности лиц её составляющих. |
||
 Shmidt J.
|
|
|
Харут-Марут, Вы говорите о гражданах или имигрантах?
|
|
Shmidt J.
|
|
|
Я считаю, что речь идет об азиатской цивилизации с ее характерными принципами. Феодальное устройство, монарх-небожитель, приближенные, челядь (в азиатских странах практикуется многодетность). Так вот когда у челяди совсем нет средств (а Казахстан - одна из небедных азиатских стран, так что является исключением), она рвется в более богатые страны и размножается там в ущерб коренному населению (например, Таджикистан). Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 05-02-2012 - 01:05 |
|
Sinnerbi
|
|
|
Мультикультурность может быть только взаимной, т.е. традиции одной культуры кончаются там, где начинаются традиции другой. Горячие джигиты танцуют лезгинку на Красной площади , расталкивая всех. Я как мультикультурный должен посторониться и пройти мимо. Понятно. А вот если я возьму бутылку водки, гармошку и сяду петь у мечети там же в Москве, а если в Грозном или Махачкале? Если культура одной нации просто не имеет таких понятий и определений как в культуре другой? Как они могут сосуществовать?
|
 Format C
|
|||
|
Классический вариант иммиграционного интервью: имм. офицер требует, изучает и проверяет, а кандидат на иммиграцию клянется и доказывает, что он будет "уважать законы страны в которую едет, потому что любит ее язык, историю, законы и менталитет государство-образующего народа". Если брать по Канаде, то половина иммигрантов (может, больше) и вправду интегрируется (т.е. растворяется в толпе местных - не сразу отличишь!), но часть сбивается в диаспоры (места компактного проживания своей национальности)... не от хорошей жизни, конечно, а что бы элементарно "поддержать штаны" диаспоры, имхо - махровейший моно-культуризм (одно-культуризм) - правда, в ограниченном пространстве. Это сообщение отредактировал Format C - 05-02-2012 - 06:25 |
||
|
-Ягморт-
|
|||
|
Совершенно с вами согласен. Я уж говорил что если например Чечня для чеченцев и там приезжих требуют соблюдения определенных правил местных обычаев, то Москва это для русских и там тоже надо требовать соблюдений правил обычаев русского народа. Одностороннее наплевательство со стороны мигрантов и ,надо признать, наплевательское отношение русских на своих же , в конце концов и порождают Кондопоги. |
||
|
dedO'K
|
|||
|
Интересно узнать, и какие же "обычаи русского народа" в Москве так священны и неприкосновенны, что за них "встанет горой" весь русский народ? Вот в Чечне- исламские, скажем. Ну, потребуют уважения к женщине, заслуживающей уважения, и к старшим. А в Москве- что? |
||
|
-Ягморт-
|
|||||
|
А что у русских уже нет собственной культуры и обычаев? Этакий непонятный конгломерат ? |
||||
 Laura McGrough
|
|||
|
Ничего. В Москве- общество потребления, как и везде, и идеалы его всем хорошо понятны. А что вы хотели? "Самодержавие, Православие, Народность"? Это было актуально в позапрошлом веке, если вообще было актуально. Каких идеалов вы хотите от капитализма? Его идеалы- это интересы крупного бизнеса, и больше ничего. А люди пусть копошатся в невежестве, так удобнее. Вот в СССР проблем на национальной почве по сравнению с нынешней ситуацией вообще не возникало, и если бы СССР не подтянул нац. республики хотя бы до того уровня, которого они достигли к концу 70-х, сегодня мы вообще бы взвыли, поскольку с приезжими, потоком хлынувшими в Россию, вообще не было бы сладу. Впрочем, за 20 лет демократии, нац. окраины уже успели вернуться к фатальному уровню дикости и бескультурья, так что будем долго огребать по полной программе. Но при нынешней политике и при нынешнем строе на другое рассчитывать и не приходится, эту проблему власти решать не хотят ни у нас, ни в республиках, из которых к нам едет желающая подзаработать нищета. Красивая наклейка "мультикультурализм" при капитализме не работает, особенно в России, а в перспективе не будет работать и в "цивилизованных демократиях". А не надо было пускать в страну кого попало. Пусть теперь не жалуются, что в Англии, к примеру, арабов и индусов едва ли не больше, чем самих англичан. Про нас я вообще не говорю, иногда кажется, что живешь где-то в Сычуани или в Баку, хотя еще 10-20 лет назад ничего подобного не было. |
||
|
dedO'K
|
|||
|
А я откуда знаю, кто такие русские и какие у них культура и обычаи? Я понимаю: такой то, сын такого то, внук такого то, муж такой то; понимаю: дочь такого то, внучка такого то, жена такого то. Понимаю: такое то вероисповедание или такие то убеждения, за которые человек жизнь отдаст, и свою, и чужую. А запись в графе "национальность" не имеет ни культуры, ни обычаев. |
||
|
-Ягморт-
|
|||||
|
Интересная позиция. Вы бывали в арабских странах, и там тоже задавали такие вопросы: - Кто такие арабы и какие у них обычаи и культура? У русских есть такая поговорка: Своим уставом чужой монастырь не лезут. |
||||
|
ps2000
|
|||
|
Ну почему же  Для меня очень значима эта запись
|
||
|
dedO'K
|
|||
|
Арабы такой вопрос не поймут. Да и про монастырь тут совсем не в тему. Поскольку в каждом монастыре есть свой устав. |
||
 Narziss
|
|||
|
Скоро не будет ни культуры ни обычаев ни самих русских на протяжении 20 лет упыри у власти систематизированно уничтожают этнос и все что с ними связано. Чего стоит только ст. 282 УК которую применяют в основном к русским. Нам запрещается быть русскими! Кремлины последовательно замещают кореное население на гастарбайтеров, миграционная служба направо и налево раздает гражданство среднеазиатам, а этническим русским отказывает... Чем дальше тем больше начинаю симпатизировать националистам. |
||
|
Narziss
|
|
|
А как назывется процесс происходящий в России? Геноцид?
|
|
dedO'K
|
|||||
|
Геноцид. В виде самоубийства. |
||||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Вы были во Франции в 2005-2006? Помните что творилось в Париже? А теперь прикиньте, что будет если туда переправить растащенное у Каддафи оружие. Ваш Саркози безответственный авантюрист,который чтобы скрыть свои темные финансовые делишки с Каддафи, втянул Францию , а с ней всю Европу в опасную и непредсказуемую игру, в результате которой весь мультикультурализм сведется к тому, что и коренное население и иммигранты будут бегать друг за другом с одинаковыми АК74 или АКМ потому, что FAMASы ваши стреляют только французскими патронами, от остальных их клинит, а наши калаши безотказно лупят и нашими и китайскими и египетскими. Калаш символ мультикультурализма forever! |
||
|
Sinnerbi
|
|||||
|
Естественно искусственно. Как и в Египте, Ливиии, Тунисе, Сирии. Только во Франции это просто были учения 5й колонны в условиях приближенных к боевым, а в Африке уже реальное боевое применение. Теперь в паре сотен км к югу от Марселя родственники и соплеменники этой 5й колонны хлебают полными ложками последствия "избавления от тиранических режимов". Какие гарантии что они не наладят связи со своей родней в сытой Франции, чтобы с помощью оружия поднять свое благосостояние? Поводов и причин предостаточно - Швейцария не дает строить мечети! Ограничивают ношение хиджаба! В общем джихад, кирдык, сектым всем неверным. |
||||
 Camalleri
|
|||
|
Так а что вас не устраивает в России в плане мультикультурализма? |
||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Кому? И почему главные действующие лица беспорядков именно представители другой культуры? |
||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Те кому выгодно больше не появятся? И всегда ли они будут действовать в интересах только Франции? |
||
|
Camalleri
|
|||
|
В смысле? Нужно замалчивать всегда национальность? Вы в этом видите решение проблемы? 
|
||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Во! И я про то же. Вобщем welcome home! Хуже не будет. Ну или мы к вам спасать Европу в очередной раз от очередной чумы. Эх где мы только не были - в Париже верхом и пехотой, и в Берлине на броне  Хотя очень хочется, чтоб в этот раз обошлись без нас. Но это вряд ли...(С)Тов. Сухов
|
||
|
Marinw
|
|
|
Правильно сказал В. Высоцкий - И мы с тобой нужны в Париже, как в русской бане пассатижи
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Партии Терракты в России Русский Марш-2008 Будет ли война за Крым? Кто не должен иметь права голоса? |