Мультикультурализм

дата: 03-02-2012 - 17:48 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Это вообще возможно? В европе если честно как то не кажется что они ведут такую политику. Бывают конечно громкие слова в стиле "мультикультурализм это внутреннее богатство!!", но при этом ничего не делают. Если это возможно, то как это надо делать? Какие законы доожны быть приняты, цензура, и пропаганда? Ну и вообще, что вы об этом всем думаете?

Shmidt J. дата: 03-02-2012 - 18:18 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Нужно учиться у Англии. При всем мультикультурализме в стране такой национальный колорит, что ого-го-го.

Marinw дата: 03-02-2012 - 19:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (Харут-Марут @ 03.02.2012 - время: 17:48) Это вообще возможно? В европе если честно как то не кажется что они ведут такую политику. Бывают конечно громкие слова в стиле "мультикультурализм это внутреннее богатство!!", но при этом ничего не делают. Если это возможно, то как это надо делать? Какие законы доожны быть приняты, цензура, и пропаганда? Ну и вообще, что вы об этом всем думаете? А что должны регулировать эти законы? Цензуры и пропаганды для отдельной группы людей не бывает. Цензуру вводит власть, когда чувствует, что ей перестали верить

Camalleri дата: 03-02-2012 - 20:04 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Харут-Марут @ 03.02.2012 - время: 17:48) Если это возможно, то как это надо делать? Какие законы доожны быть приняты, цензура, и пропаганда? Насильно мил не будешь. И насильно не полюбишь. Не смотря ни на какие законы.

Format C дата: 03-02-2012 - 20:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	я бы в первую очередь отметил: мультикультурализм - это зверь которого как огня боятся русские люди, считая что он приносит смерть белой расе. Если интересно, могу рассказать как эта штука выглядит в Канаде - без прикрас в положительную и отрицательную сторону

Camalleri дата: 03-02-2012 - 20:30 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Расскажите.

Format C дата: 03-02-2012 - 20:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

в Канаде: прежде всего, по конституции выделена привилигированная национальная группа - First Nations - индейцы, эскимосы и метисы. Они имеют доп. дотации от госyдарства, налоговые льготы (и как наемные работники, и как бизнесмены) + собственные огромные территории, на которых никто другой, без разрешения их коммюнити, не может селиться. правда, поселения их (особенно, вблизи крупных городов) оставляют впечатление не самое лучшее - повышенный уровень потребления/продажи наркоты, алкоголизм, и т.д. Выделены два абсолютно равноценных по значимости языка - английский и французский. Французский язык стал государственным во времена премьера Пьера-Элиотта Трюдо (60--е года), который очень симпатизировал Квебеку. До того, квебекцы вели упорную борьбу за выживание своей нации и поглащением ее англофонами - их общество было очень закрытым, религиозным и в семьях у них много детей - что, собcтвенно, и было главным оружием сохранения нации. Но с начала 70-х годов стало ясно, что англофоны уже не могут стать их могильщиками. В конституцию ведено право на сохранение и развитие своей национальной культуры и религии, если оно не вступает в конфликт с аналогичным правом других наций. На деле, это выливается в бесконечные споры. Года три назад комиссия Бушара в Квебеке занималась выявлением фактов неуважительного отношения выходцев из азитских стран и Израиля к квебекской национальной культуре. Фактов таких подтвердить не удалось, но шуму в газетах было много. Иногда национальные коммюнити наглеют и тревуют для себя исключительных прав - например, мусульманские женщины вполне серьезно требовали разрешить им голосать на выборах с закрытым лицом и, конечно, разрешения такого не получили. Но самое главное - начиная со школы в детях воспитывают чувство толерантности! Тут уже выросло не одно поколение людей, которым даже и в голову не придет обидеть по национальному признаку - это считается страшным моральным преступлением и может поставить тебя в игнор со стороны общества! Но... Сохраняя эту самую толерантность, сами квебекуа предпочитают жить своими коммюнити (пригороды почто целиком представляют их коммюнити) - в первую очередь - подальше от азиатов, + не людят слышать английский язык, показывают к нему откровенное пренебрежение. Тут даже толератность не помогает! Несмотря на толератнность, иммиграционное ведомство зарко отслежиовает процентное соотношение выходцев из других стран (и их потомков) в Канаде, что влияет на выдачу иммиграционных виз, и т.д. Их цель - не допустить в Канаде повышенный удельный уровень какой-то одной нации (кроме, по видимому, местных англофонов и франкофонов) По факту, сейчас - центры крупных городов отданы на "откуп" иммигрантам - их тут примерно половина. Пригороды представляют собой коммюнити местных квебекуа. Все небольшие города - тоже. Отъезжаешь немного на север - сплошные индейцы. Кстати, в окружении одних квебекуа (без иммигрантов) очень нелегко делать карьеру, и даже быть принятым на работу - мотивировки, конечно, находятся НЕ национальные - чаще всего, в вину ставится недостаточный "комминикэйшн скилл". В среде коренных англофонов делать карьеру намного легче! Это сообщение отредактировал Format C - 03-02-2012 - 21:24

Camalleri дата: 03-02-2012 - 20:51 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 20:43) прежде всего, по конституции выделена привилигированная национальная группа - First Nations - индейцы, эскимосы А, ну так известное дело, повыселять, поистреблять коренное население, а потом оставшихся объявить привилегированными.

Format C дата: 03-02-2012 - 21:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 12:51) QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 20:43) прежде всего, по конституции выделена привилигированная национальная группа - First Nations - индейцы, эскимосы А, ну так известное дело, повыселять, поистреблять коренное население, а потом оставшихся объявить привилегированными. там шло нe либеральное (то есть, беспощадное) завоевание земли для белых колонистов - перенаселенная Европа в Америкy хлынула. + Штаты и британцы привыкли грабить дрyгие страны для обогащения своего народа. A индейцев, не желавших оставлять земли, они в то время своим народом не считали. Там где земля интереса не предтавляла (как, например, на территории инуитов) - колонизация шла по мирному российскому принципу. Сейчас же они относятся к индейцам, типа, как к охране окружающей среды - которую гробили-гробили, а потом, когда почти ничего не осталось - одумались. Это сообщение отредактировал Format C - 03-02-2012 - 22:48

Camalleri дата: 03-02-2012 - 22:24 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

Что-то вспомнилось про одну мультикультурную: QUOTE Жила-была в Швеции, в Гётеборге девушка. И звали ее Элин Кранц (Elin Krantz). Было ей 27 лет, не было у нее ни мужа, ни детей, но была у этой девушки мечта, что бы все нации перемешались в Швеции, ибо она считала, что культура ее страны ни чем не лучше людоедской или мусульманской или какой-либо другой. И призывала она в социальных сетях (группа "We like diversity" в Facebook) к мультикультуризму и даже снялась в ролике где он пропагандируется. "Белокурые шведские сёстры, впустите чёрного между своих бёдер" - с таким посланием для Шведок выступило шведское правительство - основной спонсор канала PSA, выпустившего данное видео. И вот, как-то раз едет мультикультуралка в травмае в 5 утра из клуба. И приглянулась она любителю всего мультикультурного 23-ленему шведо-негру из Сомали. И пошел он за ней следом. И избил он мультикультуралку. И изнасиловал он ее. И после того как изнасиловал, раздвинул ей ноги и бил по половым органам камнями пока она не ... Вот такая грустная сказка. Мультикультуризм называется.(с) Хотя, это вовсе не сказка. Ну и Джузеппина Паскуалино.

Camalleri дата: 03-02-2012 - 22:44 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Харут-Марут @ 03.02.2012 - время: 22:28) Camalleri: А причем тут "насильно"? Подождите, давайте так: никто ведь не говорит хорошо относится к людям которые ведут себя по хамски и нарушают закон. А в чём добровольное прививание мультикультурализма может заключаться? В гос. идеологии, в законах? Так это всего лишь, образно говоря: натянутая улыбка с проклятиями в уме.

Format C дата: 03-02-2012 - 22:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 14:24) Что-то вспомнилось про одну мультикультурную: QUOTE Жила-была в Швеции, в Гётеборге девушка. И звали ее Элин Кранц (Elin Krantz).. ... Вот такая грустная сказка. Мультикультуризм называется.(с) Хотя, это вовсе не сказка. Ну и Джузеппина Паскуалино. нетипично - пока неплохо работает, как сдерживающий фактор, практика лишения социальных пособий за криминал QUOTE (Camalleri) А в чём добровольное прививание мультикультурализма может заключаться? в воспитании детей. они видят другие национальности и у них в сознании откладывается, что ничего особенного в этом нет. Чувствуют себя в мультинациональной среде комфортно. Но любовь к своей национальности и своей культуре у них остается! Это сообщение отредактировал Format C - 03-02-2012 - 23:01

Camalleri дата: 03-02-2012 - 22:58 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Харут-Марут @ 03.02.2012 - время: 22:50) Если для вас лично ксенофобия что то естественное Для меня естественно терпеть кого-то и принимать что-то только исходя из моих личных отношений, в основном. А не в соответствии с какой-то пропагандой и навязанной идеологией.

Camalleri дата: 03-02-2012 - 23:03 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 22:51) в воспитании детей. они видят с пеленок другие национальности и у них в сознании откладывается, что ничего особенного в этом нет Да, я слышал нечто подобное. Мне это напоминает как какие-то дебилы помниться в какой-то демократической стране(вроде бы Швеции) ввели нововведение схожее: не разделять детей по половому признаку. Из толерантности. Не ввязывайте детей в эти идеологические игры. Они святей и чище в сто раз тех, кто пытается им что-то с детства внушить.

Format C дата: 03-02-2012 - 23:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 14:58) QUOTE (Харут-Марут @ 03.02.2012 - время: 22:50) Если для вас лично ксенофобия что то естественное Для меня естественно терпеть кого-то и принимать что-то только исходя из моих личных отношений, в основном. А не в соответствии с какой-то пропагандой и навязанной идеологией. у меня тоже - жить предпочитаю подальше от черных и азиатов.

Format C дата: 03-02-2012 - 23:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 15:03) QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 22:51) в воспитании детей. они видят с пеленок другие национальности и у них в сознании откладывается, что ничего особенного в этом нет Да, я слышал нечто подобное. Мне это напоминает как какие-то дебилы помниться в какой-то демократической стране(вроде бы Швеции) ввели нововведение схожее: не разделять детей по половому признаку. Из толерантности. Не ввязывайте детей в эти идеологические игры. Они святей и чище в сто раз тех, кто пытается им что-то с детства внушить. думаю, вы нe поняли о чем речь. Oни с детства, общаются с детьми другими национальности и уже не видят в этом ничeго особенного - ни с хорошей, ни с плохой стороны. Это очень полезный иммунитет в быстро-меняющемся Мире и вы их, наверное, уже никогда не поймете. Это сообщение отредактировал Format C - 03-02-2012 - 23:18

Shmidt J. дата: 03-02-2012 - 23:14 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А понятие "коренная, государствообразующая нация" вообще присутствует?

Format C дата: 03-02-2012 - 23:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	QUOTE (Shmidt J. @ 03.02.2012 - время: 15:14) А понятие "коренная, государствообразующая нация" вообще присутствует? в Канаде таких две - англофоны и франкофоны. Это, вроде, даже отмечено в Конституции. И уж точно вдалбливается в школе на уроках истории!

Format C дата: 03-02-2012 - 23:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	QUOTE (Харут-Марут @ 03.02.2012 - время: 15:14) QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 22:51) Но любовь к своей национальности и своей культуре у них остается! Ну и? Че то я не видел что бы кто то был против этого. ничего. просто говоря о мультикультурализме людям часто хочется подчеркнуть любовь к своей нации и своей культуре!

Camalleri дата: 03-02-2012 - 23:30 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 23:08) QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 15:03) QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 22:51) в воспитании детей. они видят с пеленок другие национальности и у них в сознании откладывается, что ничего особенного в этом нет Да, я слышал нечто подобное. Мне это напоминает как какие-то дебилы помниться в какой-то демократической стране(вроде бы Швеции) ввели нововведение схожее: не разделять детей по половому признаку. Из толерантности. Не ввязывайте детей в эти идеологические игры. Они святей и чище в сто раз тех, кто пытается им что-то с детства внушить. думаю, вы нe поняли о чем речь. Oни с детства, общаются с детьми другими национальности и уже не видят в этом ничeго особенного - ни с хорошей, ни с плохой стороны. Это очень полезный иммунитет в быстро-меняющемся Мире и вы их, наверное, уже никогда не поймете. Да, не пойму. И не факт, что это плохо. Я бы детей в такой детский сад не отдал. Если бы это было естественное явление, не искусственно сформированное, то не проблема, а специально намешанные группы, ставящие себе такие задачи - это нечто непонятное.

ps2000 дата: 03-02-2012 - 23:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Харут-Марут @ 03.02.2012 - время: 23:23) Во франции на пример у французов есть несколько своих прав, на пример право голоса. не понял

Camalleri дата: 03-02-2012 - 23:32 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Харут-Марут @ 03.02.2012 - время: 23:10) Ну я это и говорил, для вас лично, при этом исходите из того что что то придется терпеть. А это неизбежно про мультикультурализме. На терпении всё и основывается.

Format C дата: 03-02-2012 - 23:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 15:30) QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 23:08) Oни с детства, общаются с детьми другими национальности и уже не видят в этом ничeго особенного - ни с хорошей, ни с плохой стороны. Я бы детей в такой детский сад не отдал. Если бы это было естественное явление, не искусственно сформированное, то не проблема, а специально намешанные группы, ставящие себе такие задачи - это нечто непонятное. а я, наоборот, не хочу искать для своих детей специальных условий, но поскольку сам я (по российской ксенофобской привычке) предпочитаю жить в 99-процентно белом пригороде, то и детям мультукультурность в детском саду/школе не светит. Но они видят ее в других местах, и этого для меня достаточно - главное, они уже не боятся мультикультурности.

Camalleri дата: 03-02-2012 - 23:40 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 23:37) QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 15:30) QUOTE (Format C @ 03.02.2012 - время: 23:08) Oни с детства, общаются с детьми другими национальности и уже не видят в этом ничeго особенного - ни с хорошей, ни с плохой стороны. Я бы детей в такой детский сад не отдал. Если бы это было естественное явление, не искусственно сформированное, то не проблема, а специально намешанные группы, ставящие себе такие задачи - это нечто непонятное. а я, наоборот, не хочу искать для своих детей специальных условий, но поскольку сам я (по российской ксенофобской привычке) предпочитаю жить в 99-процентно белом пригороде, то и детям мультукультурность в детском саду/школе не светит. Но они видят ее в других местах, и этого для меня достаточно - главное, они уже не боятся мультикультурности. Ну вот смотрите. Неприемлимость дискриминации при мультикультурализме важное значение имеет. А как в детском саду таком будет: вашего Максимку мы не отправим в группу №2, там и так русских много, а вот в группе № 3 пожалуйста - это не дискриминация?

Format C дата: 03-02-2012 - 23:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 15:40) Ну вот смотрите. Неприемлимость дискриминации при мультикультурализме важное значение имеет. А как в детском саду таком будет: вашего Максимку мы не отправим в группу №2, там и так русских много, а вот в группе № 3 пожалуйста - это не дискриминация? это какая то глупость - ребенок в Канаде просто пойдет в ближайших садик по месту жительства (если, конечно, родители не надумают отправить в какой то специальный частный садик), а там все зависит от окружения. Может запросто попасть в группу, где почти все русские дети - есть в Канаде и такие квартальчики.