Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну ваххабитов отличить просто: усы сбривают, бородень до пупа отращивают, по лицам славянского происхождения особенно заметно контрастирует рыжая борода
Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думую, что мусульманское будущее, будет не только в Европе, но и в России...
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
K слову все хитрее... недавно опубликовали данные по рождаемости арабов-мусульман в Израиле... так вот падает и заметно, т.е. у всех остальных раза в 1.5 ниже (кроме рел. евреев) но все равно есть тенденция...
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А кто сказал, что религия решает всё в государстве!! Оно должно быть ( в цивилизованных государствах) вне государства. Тогда пофигу мусульмане, христиане. Не надо допускать преступно-уголовные элементы и всё!!! Вести диалог со всеми конфесиями!!
А то получается , что православные - это супер, а мусульмане - уроды!!
Вы что ребята, с такой позицией мы ещё не будем нормальной страной лет двести!!!!
löcha
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.06.2006 - время: 22:47)
А кто сказал, что религия решает всё в государстве!! Оно должно быть ( в цивилизованных государствах) вне государства. Тогда пофигу мусульмане, христиане. Не надо допускать преступно-уголовные элементы и всё!!! Вести диалог со всеми конфесиями!!
А то получается , что православные - это супер, а мусульмане - уроды!!
Вы что ребята, с такой позицией мы ещё не будем нормальной страной лет двести!!!!

Вот ты это сможешь мусульманам объяснить? В Германии их 5- 6 миллионов, а работают единицы ,да еще призерают европейский уклад жизни .Ну и пусть едут к себе домой ,а в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (tetro @ 07.06.2006 - время: 14:42)
Так что произойдет раньше их по-тихому завоюют арабы или они возьмурться за голову...

Не возьмутся они за головы: ослабел национальный дух, мораль, не осталось в них той жесткости и жестокости,с помощью которых их предки получали то, что пока имеют их современные потомки.
Самое обидное,что они и сами гниют,и нам советуют.
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (tetro @ 07.06.2006 - время: 14:42)
У либеральной (в кавычках и без) существует тенденция умиротворения и сочувствия обиженным и обделенным (или тем кто сможет себя такими показать)...

Либеральная политика плюс с нежеланием работать на черных работах (плюс еще кое-что) привели к толпам мусульман в Европе. Сегодня они требуют убрать Британский флаг, завтра ... (добавьте сами)...

Плюс нежелание европейцев размножаться...
Так что произойдет раньше их по-тихому завоюют арабы или они возьмурться за голову...

Хотя и несколько примитивно изложено, но верно. Факты таковы, что европа пытается решить демографическую (пока еще не острую - рождаемость там превышает смертность) проблему исключительно за счёт иммигрантов (в основном мусульман). И факты таковы, что решение проблемы таким путём порождает такие неприятные вещи как 1) исламизация (несущая угрозу распространения терроризма, а так же присущие ортодоксальному исламу этические и социальные нормы, в корне враждебные европейским традиционным либеральным ценностям - мир праху твоему, Пим Фортайн!...), 2) агрессивный по отношению к европейской самобытности мультикультурализм, 3) появление огромной прослойки жадных социальных паразитов, бездельников, предпочитающих сосать из бюджетов нехилые пособия, и преступников, держащих в страхе людей-хозяев приютившей их земли, 4) наконец, массовое заселение Европы представителями неевропейского генотипа.
Я терпеть не могу ксенофобию и расизм, и если кто меня в них захочет обвинить, пусть сначала докажет, что вышенаписанное не является правдой или что во всём этом нет ничего плохого.
Как представитель либеральных взглядов, хочу почтить память покойного голландского политика, профессора социологии Пима Фортайна, который предупреждал об угрозе исламизации и не желал отдавать ей свою Родину, свои либеральные ценности и свой образ жизни (Бог ему судья, покойный был геем).
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Semchik @ 07.06.2006 - время: 19:04)
Кстати, Европа муслинами оченнь недовольна. Вспомните выборы во Франции и то, что Ле Пен их чуть не выиграл.

Ле Пен даже близко их не выиграл - в первом туре он набрал 16 процентов голосов, Ширак - почти 20 (остальное растащили социалисты, троцкисты, коммунисты, либералы и правые), во втором туре Ле Пен - 17 процентов, Ширак - 82 процента. Скорее Ле Пен позорно облажался. Он и во второй тур вышел, потому что в первом туре у социалиста Жоспена оттянули голоса троцкисты, коммунисты и левые евроскептики. В первом туре левые в целом набрали столько голосов, что Ле Пену и не снились.
Это же касается и "успеха" других европейских правых - в Нидерландах Список Пима Фортайна на одних парламентских выборах вышел на второе место на волне негодования голландцев из-за убийства профессора Пима, а на следующих выборах Список уже едва попал в парламент. В Великобритании Британская национальная партия провела всего несколько своих представителей в собрания местного уровня. Во Франции ни один представитель Национального фронта не попал в парламент. В Италии провалились на последних выборах когда-то популярные неофашистское Социальное движение Фиамма Триколор и блок Алессандры Муссолини Альтернатива Сочиале. В Германии неонацисты из НДПГ и Немецкого народного союза успешно провели кампанию на местном уровне, но набрали жалкую мелочь на парламентских выборах. В Австрии Партию свободы покинул Йорг Хайдер, что сказалось на результатах партии на выборах. Единственное исключение - Бельгия, партия Фламандский интерес сохраняет очень высокую популярность. Извините за лекцию, надеюсь было познавательно)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (дитрих @ 26.06.2006 - время: 01:26)

Это же касается и "успеха" других европейских правых - в Нидерландах Список Пима Фортайна на одних парламентских выборах вышел на второе место на волне негодования голландцев из-за убийства профессора Пима, а на следующих выборах Список уже едва попал в парламент. В Великобритании Британская национальная партия провела всего несколько своих представителей в собрания местного уровня. Во Франции ни один представитель Национального фронта не попал в парламент. В Италии провалились на последних выборах когда-то популярные неофашистское Социальное движение Фиамма Триколор и блок Алессандры Муссолини Альтернатива Сочиале. В Германии неонацисты из НДПГ и Немецкого народного союза успешно провели кампанию на местном уровне, но набрали жалкую мелочь на парламентских выборах. В Австрии Партию свободы покинул Йорг Хайдер, что сказалось на результатах партии на выборах. Единственное исключение - Бельгия, партия Фламандский интерес сохраняет очень высокую популярность. Извините за лекцию, надеюсь было познавательно)))

Забыли про прибалтику написать...........В Латвии и Эстонии у власти в основном только правые и ультра-правые, немного центристов и никаких левых!
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В России с рождаемостью тоже проблема, если иметь в виду только немусульманское население. Благодаря мусульманам Россия обновляет свое население. В середине текущего века мусульманином будет каждый четвертый. Если так пойдет дальше, еще немного - и мусульман будет больше, чем немусульман.
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дитрих @ 26.06.2006 - время: 02:26)
QUOTE (Semchik @ 07.06.2006 - время: 19:04)
Кстати, Европа муслинами оченнь недовольна. Вспомните выборы во Франции и то, что Ле Пен их чуть не выиграл.

Ле Пен даже близко их не выиграл - в первом туре он набрал 16 процентов голосов, Ширак - почти 20 (остальное растащили социалисты, троцкисты, коммунисты, либералы и правые), во втором туре Ле Пен - 17 процентов, Ширак - 82 процента. Скорее Ле Пен позорно облажался. Он и во второй тур вышел, потому что в первом туре у социалиста Жоспена оттянули голоса троцкисты, коммунисты и левые евроскептики. В первом туре левые в целом набрали столько голосов, что Ле Пену и не снились.
Это же касается и "успеха" других европейских правых - в Нидерландах Список Пима Фортайна на одних парламентских выборах вышел на второе место на волне негодования голландцев из-за убийства профессора Пима, а на следующих выборах Список уже едва попал в парламент. В Великобритании Британская национальная партия провела всего несколько своих представителей в собрания местного уровня. Во Франции ни один представитель Национального фронта не попал в парламент. В Италии провалились на последних выборах когда-то популярные неофашистское Социальное движение Фиамма Триколор и блок Алессандры Муссолини Альтернатива Сочиале. В Германии неонацисты из НДПГ и Немецкого народного союза успешно провели кампанию на местном уровне, но набрали жалкую мелочь на парламентских выборах. В Австрии Партию свободы покинул Йорг Хайдер, что сказалось на результатах партии на выборах. Единственное исключение - Бельгия, партия Фламандский интерес сохраняет очень высокую популярность. Извините за лекцию, надеюсь было познавательно)))

Проблема не в ультра правых, они с очень малой вероятностью победят, а в том что общество все сдвинется сильно вправо и умеренно правое правительство (скажем Саркози во Франции - он по-моему издали способен) начнет реализовывать ультра-правые на сегодня идеи...

Мой сценарий, что вначале лодку заметно качнут влево - левое правительство, попытается заигрывать, что приведет к волне, а далее при смене лодку сильно качнет обратно и лишь тогда ... - К сожалению нужен толчок...
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сценарий о Европе интересен. А вот о России что скажете?
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По России - ситуация сложнее (во всяком случае для меня, так как вдобавок есть 2 фактора - мало-предсказуемое правительство и оригинально различные национальные культуры)...

То что и без эмиграции в России растет пропорция с "мусульманскими" народами - факт, так как при том что население в России уменьшается, там даже растет, т.е. пропорция еще хуже...

С другой стороны - это все пропорции между компактными районами и к прямым конфликтам это имеет меньшее отношение...

Информации о массовом заселении современных городов в России выходцами с Востока у меня нет и к сожалению, по понятным причинам, и взять негде...
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да ведь неизбежно то, что растущие татары, скажем, будут расселяться все шире. И если б только татары....
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Воспитательница @ 28.06.2006 - время: 00:30)
Да ведь неизбежно то, что растущие татары, скажем, будут расселяться все шире. И если б только татары....

Татары цивилизованный народ, вполне европейский по менталитету, а вот чеченцы...
Не хочу разжигать никакую рознь, но помоему есть разница между народом, который с древних лет (Булгарское царство) занимался обширной торговлей и ремёслами, развивал экономические связи, толерантно относился к христианству, и народом, который выбрал самый ортодоксальный вариант ислама, веками в изоляции пас овец и воровал у соседей людей и скот. А еще у чеченцев высокая рождаемость и страстная любовь Кремля (а с любовью и гигантские подачки за счет остального населения России и заеб...шая пиаризация Чечни по ОРТ). Кто выиграл чеченскую войну?... Правильно, чеченцы. И их президентом (и героем России) стал бандит Кадыров, в свое время призывавший резать неверных, а после смерти опоганивший своим именем одну из московских улиц...
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дитрих @ 28.06.2006 - время: 03:13)
QUOTE (Воспитательница @ 28.06.2006 - время: 00:30)
Да ведь неизбежно то, что растущие татары, скажем, будут расселяться все шире.  И если б только татары....

Татары цивилизованный народ, вполне европейский по менталитету, а вот чеченцы...
Не хочу разжигать никакую рознь, но помоему есть разница между народом, который с древних лет (Булгарское царство) занимался обширной торговлей и ремёслами, развивал экономические связи, толерантно относился к христианству, и народом, который выбрал самый ортодоксальный вариант ислама, веками в изоляции пас овец и воровал у соседей людей и скот. А еще у чеченцев высокая рождаемость и страстная любовь Кремля (а с любовью и гигантские подачки за счет остального населения России и заеб...шая пиаризация Чечни по ОРТ). Кто выиграл чеченскую войну?... Правильно, чеченцы. И их президентом (и героем России) стал бандит Кадыров, в свое время призывавший резать неверных, а после смерти опоганивший своим именем одну из московских улиц...

Именно это я и подразумевал когда говорил, что оценить риски и сценарии для России сложно...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tetro @ 27.06.2006 - время: 13:09)

Информации о массовом заселении современных городов в России выходцами с Востока у меня нет и к сожалению, по понятным причинам, и взять негде...
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 28.06.2006 - время: 11:07)
QUOTE (tetro @ 27.06.2006 - время: 13:09)

Информации о массовом заселении современных городов в России выходцами с Востока у меня нет и к сожалению, по понятным причинам,  и взять негде...

A) Большое спасибо (прежде всего за статью в комсомолке) - было очень познавательно... Редкий случай, бум надеяться не последний wink.gif 0096.gif
Б) Из того что я понял... в принципе сами национальности в России ничего не говорят: может жить там скажем азербайджанская община 100 лет - и ни на что кроме статистики это не влияет -- ее надо отнести к местным (далее иногда "русским").
Из неместных можно говорить скорее только об азербайджанцах, да и то с оговорками... Поэтому оценка <5% в любом заметном районе - т.е. пока мало и мало что понятно...

К слову: Центр демографии Ру/center/center.htm...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Легальная часть азербайджанской диаспоры в Москве - около миллиона человек. http://www.kp.ru/daily/23410/34400/
Численность населения Москвы - приблизительно 15 млн. человек

Это сообщение отредактировал chips - 28-06-2006 - 12:20
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 28.06.2006 - время: 11:17)

Численность населения Москвы - приблизительно 15 млн. человек

Население Москвы официально, на начало 2005 года.................10,406,900 человек!
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.06.2006 - время: 12:23)
QUOTE (chips @ 28.06.2006 - время: 11:17)

Численность населения Москвы - приблизительно 15 млн. человек

Население Москвы официально, на начало 2005 года.................10,406,900 человек!

Столица - не резиновая
Новости: 24 мая 2006

Согласно переписи 2002 г., население Москвы составляет чуть больше 10 млн. чел. На самом деле людей, проживающих на территории столицы, в полтора раза больше.

ПОБЫВАВ утром на ст. м. «Комсомольская», вечером на Манежной площади, вы без труда выделите из толпы гостей столицы. Эти люди находятся в Москве временно. И тем не менее они влияют на жизнедеятельность города. Демографы называют их «дневным населением» Москвы.

ПОСЛЕ последней переписи прошло 4 года. Но по статистике ГУВД, на 1 января нынешнего года численность населения мегаполиса выросла уже до 14 млн. 153,5 тыс. чел. «За это время постоянно прописались в Москве около 273 тыс. приезжих. Это как граждане России, так и иностранцы, купившие здесь жильё, сочетавшиеся браком, получившие вид на жительство», — рассказывает Юрий Архипов, возглавляющий отдел Комитета межрегиональных связей правительства Москвы.

Самый большой прирост приходится на граждан, которые встали на временный учёт. Сюда входит огромная армия иногородних студентов, молодёжь, которая приехала «покорять столицу», граждане России и иностранцы, прибывшие на заработки на законных основаниях, а также туристы, информацию о которых в милицию предоставляют гостиницы.
/Источник: АиФ - Москва/

tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ок... скажем убедили... и у нас только азербайджанцев около 7-8%
Так каковы ваши сценарии?

Насколько это критично по мне?
Во первых они работают (не все, но многие), во вторых их источники дохода и пр. не из бюджета, и т.д.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (tetro @ 28.06.2006 - время: 11:48)

Во первых они работают (не все, но многие), во вторых их источники дохода и пр. не из бюджета, и т.д.

Азербайджанцы работают исключительно на рынках, и порядок там навести вполне по силам! другое дело мафиози..........с этим сложнее!
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tetro @ 28.06.2006 - время: 12:48)
Насколько это критично по мне?

Не понял фразу mellow.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.06.2006 - время: 12:55)
Азербайджанцы работают исключительно на рынках, и порядок там навести вполне по силам! другое дело мафиози..........с этим сложнее!

Ой-ли? Так на рынках и действует рыночная мафия!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ещё раз о местном самоуправлении

Во время матча Россия-Португалия с

Комиссия ООН предлагает легализовать наркотики

Политическая ситуация в Польше

А если не дай бог второй тур?!




>