Мы кредиторы Америки Наши действия — Он же на Украине проживает Ничего не будет. Форум

Популярное сегодня

Лучшее за неделю

Что делать с нашим американским должником?
Пункты опроса	Голосов	Проценты
Переложить деньги в надежные банки других стран-Германии, Швейцарии и тд	1	6.67%
Переложить деньги в Российские банки-в них проценты выше	2	13.33%
Переложить деньги в Российские банки и застраховать на Западе(Ллойд и тд)	2	13.33%
Переложить деньги в зарубежных дочек Российских банков	0	0.00%
Купить хороший(ие) банк (банки) в нейтральных странах и разместить там	1	6.67%
Оставить в Штатах-самая надежная страна	1	6.67%
Свой ответ	8	53.33%
Всего голосов: 15

Гости не могут голосовать

Страницы: (4) 1 2 3 4

Klimon

дата: 05-09-2008 - 21:01 [ i ]

Спонсор форума
Репутация: 229
Статус: Давай пообщаемся!
Свободен

QUOTE (jakellf @ 05.09.2008 - время: 18:23)

QUOTE (EndryX @ 05.09.2008 - время: 14:46)

QUOTE (jakellf @ 02.09.2008 - время: 11:27)

Штаты хорошо живут-поставляют хаммеры невнятным режимам, патрулируют авианосцами Черное море, размещают ракеты на другом конце света, ведут несколько войн одновременно и все это несмотря на внутренний финансовый кризис. Если у меня кризис(пусто в кармане), я сокращаю траты, а они-наоборот. С чего бы?
А денег много-все им наперебой в долг дают. И мы туда же. Инвестирвали в них 60 млрд. долларов
[URL=http://news.mail.ru/politics/1887631/]

Оно нам надо? Чтобы американский флот нам угрожал за наши деньги, а потом бы Америка их заморозила в качестве санкций?Прецеденты бывали.

Не вижу ничего странного в этом просто зарабатывается бабло на инвестициях.
Возьмем к примеру Россию(в смысле власть придержащие в России) и Чечню.
Вкладываем инвестиции для разжигания войны потом поставляем оружие своему противнику за деньги и одновременно получаем заказы на производство оружия и вооружение своей армии, люди гибнут и с той стороны и с той а мы сидим в Кремле и считаем бабки приходящие от тех и от тех(откаты, взятки и т.д и т. п. потому что война это не только оружие а и продовольствие, одежда и все выплывающее с этого....
Хочешь получить крупный заказ от государства на поставку "фуража" плати откат и поставляй.

Если бы вона была не целью заработать бабки, то уже бы давно она кончилась в Чечне... ИМХО.

Про дело Саввы Тереньтьева читали? Не боитессь, что в суд портянут за клевету на социальную группу "сидящих в Кремле"?

Он же на Украине проживает. Ничего не будет.

Gawrilla

дата: 05-09-2008 - 21:31 [ i ]

Мастер
Репутация: 661
Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
Свободен

QUOTE (Narziss @ 05.09.2008 - время: 20:56)

Кстати мож кто знает куда делись 14 ярдов $ из Федрезерва Родины? За август месяц..

Туда же, куда и предыдущие. В Америку, на войну с нами.

СЛАВА КУДРИНУ, ПАТРИОТУ И БЛАГОДЕТЕЛЮ!

jakellf

дата: 09-09-2008 - 20:33 [ i ]

Грандмастер
Репутация: 1175
Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 05.09.2008 - время: 21:31)

QUOTE (Narziss @ 05.09.2008 - время: 20:56)

Кстати мож кто знает куда делись 14 ярдов $ из Федрезерва Родины? За август месяц..

Туда же, куда и предыдущие. В Америку, на войну с нами.

СЛАВА КУДРИНУ, ПАТРИОТУ И БЛАГОДЕТЕЛЮ!

Кудрин это без разрешения Путина и Медведева делает?

Gawrilla дата: 09-09-2008 - 23:03 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Без разрешения Хозяина - не смеет. А вот кто его Хозяин... Но точно не Путин с Медведевым.

jakellf

дата: 12-09-2008 - 21:19 [ i ]

Грандмастер
Репутация: 1175
Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 09.09.2008 - время: 23:03)

Без разрешения Хозяина - не смеет.
А вот кто его Хозяин... Но точно не Путин с Медведевым.

А хто? Разве не они страной рулят

Duhovnik

дата: 12-09-2008 - 21:59 [ i ]

Грандмастер
Репутация: 607
Статус: Ищу рабыню без моральных табу
В поиске

QUOTE (Gawrilla @ 09.09.2008 - время: 23:03)

Без разрешения Хозяина - не смеет.
А вот кто его Хозяин... Но точно не Путин с Медведевым.

Это чтож за хозяин у него такой что даже Путин и Медведев с ним на ципочках на чипочках иничегошеньки против него сделать не смеют и не могут...

Gawrilla дата: 12-09-2008 - 22:08 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Если бы от президентов что-нибудь зависело, их бы не выбирали (с)

Duhovnik

дата: 12-09-2008 - 23:02 [ i ]

Грандмастер
Репутация: 607
Статус: Ищу рабыню без моральных табу
В поиске

QUOTE (Gawrilla @ 12.09.2008 - время: 22:08)

Если бы от президентов что-нибудь зависело, их бы не выбирали (с)

Значит Саакашвили ни в чем не виноват перед Россией!!! :)

Gawrilla дата: 12-09-2008 - 23:37 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	С чего Вы взяли? Исполнители вполне отвечают за свои действия, наряду с организаторами и пособниками.

je suis sorti дата: 13-09-2008 - 01:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	"Что делать с нашим американским должником?" Свой ответ: забрать деньги у США и пропить

Gawrilla дата: 13-09-2008 - 12:21 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	А потом сдать посуду и купить десяток авианосцев у Америки...

дата: 13-09-2008 - 23:39 [ i ]

Unregistered
Статус:
Свободен

Эта тема наиболее подходит для моего вопроса.

Я не слишком великий финансист, но сегодня мельком прошла информация, что 100 миллиардов российских нефтяных денег, которые размещены в американской валюте в США уже превратились в 50 миллиардов из-за мирового экономического и финансового коллапса.

Я ошибся? или это действительно прозвучало?

Если это так...то Кудрин вместе с Путиным просто напросто просрали 50 миллардов долларов народных денег?...
вместо того, чтобы превратить их в сеть автодорог от Воркуты до Магадана, в мост через керченский пролив, в российскую космическую станцию...в перевооружение и модернизацию ВС россии, в новейшее медицинское оборудование ...их просто просрали?

Gawrilla дата: 13-09-2008 - 23:49 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Почему просрали? Подарили. Для этого, собственно, и задумывался Стабфонд. Другого назначения, кстати, ему придумать невозможно.

jakellf

дата: 14-09-2008 - 00:19 [ i ]

Грандмастер
Репутация: 1175
Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 12.09.2008 - время: 22:08)

Если бы от президентов что-нибудь зависело, их бы не выбирали (с)

Че ж все так Ельцына ругают? От него же ничего не зависело

jakellf

дата: 14-09-2008 - 00:22 [ i ]

Грандмастер
Репутация: 1175
Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
Свободен

QUOTE (Варан Тугу @ 13.09.2008 - время: 23:39)

Доллар разве рухнул в 2 раза?

Не слыхал! А вот то , что наш фондовый рынок рухнул-это да. Так что вложили бы в российские ценные бумаги-про--ли бы. А так вроде нет, пока. Хотя вынуть их из америки и вложить в другое место смысл имело бы ,ИМХО

Это сообщение отредактировал jakellf - 14-09-2008 - 00:23

дата: 14-09-2008 - 01:10 [ i ]

Unregistered
Статус:
Свободен

QUOTE (jakellf @ 14.09.2008 - время: 00:22)

Доллар разве рухнул в 2 раза?

Не слыхал!

Круглосуточный новостной канал Вести.
Часа три назад . Есть раздел о финансах и экономике.

Там привели именно такие цифры.
Видимо Российский стабфонд был не просто в долларах, а в американских ценных бумагах.

Klimon

дата: 14-09-2008 - 09:08 [ i ]

Спонсор форума
Репутация: 229
Статус: Давай пообщаемся!
Свободен

QUOTE (Варан Тугу @ 14.09.2008 - время: 01:10)

Видимо Российский стабфонд был не просто в долларах, а в американских ценных бумагах.

Не знаю насчет курса, но на днях смотрел выступление Кудрина и он действительно подчеркнул, что активы Стабфонда находятся в ценных бумагах.

jakellf

дата: 14-09-2008 - 10:17 [ i ]

Грандмастер
Репутация: 1175
Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
Свободен

QUOTE (Варан Тугу @ 14.09.2008 - время: 01:10)

QUOTE (jakellf @ 14.09.2008 - время: 00:22)

Доллар разве рухнул в 2 раза?

Не слыхал!

Ну вот, кажись, более точная инфа

QUOTE

: В России
Наш Стабфонд пошел на помощь Америке?
14.07, 09:49 «Известия»
В США случился обвал акций двух крупнейших ипотечных компаний — Fannie Mae и Freddie Mac. Казалось бы, нам-то что до этого? Оказывается, нас с ними связывает очень многое.

Во-первых, они потянули вниз наши фондовые индексы. Вам мало? Тогда еще и во-вторых: в облигации этих ипотечных монстров вложена чуть ли не пятая часть золотовалютных резервов России, в том числе средства Резервного фонда и Фонда национального благосостояния (ФНБ).

Получается, что потеряли мы изрядную долю нашей кровно заработанной на нефтедолларах госзаначки? Многие аналитики поспешили сделать именно такой вывод. А заодно «потанцевать» на костях наших монетарных властей — тех, кто так неосторожно инвестировал средства бывшего Стабфонда. Но «Известия» выяснили, что все не так плохо. Хотя уроки из этой истории извлечь следует.

О том, что Центробанк вложил часть (по оценкам — $100,8 млрд, или более 20%) золотовалютных резервов страны в облигации Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks, стало известно только в этом году. Хотя, как уверяют эксперты, сделано это было намного раньше. Ну, вложил и вложил… Бумаги-то надежные. Обязательства ипотечных монстров фактически не уступают по кредитному качеству суверенным долговым обязательствам самих США. А в долларовых активах мы держим почти половину наших резервов. Но до определенного момента вкладывался ЦБ только в госбумаги. Эксперимент с Fannie Mae и Freddie Mac — первый опыт вложения в более рискованные активы.

Почему Россия решилась разнообразить «палитру» инструментов для инвестиций? Возможно, свою роль сыграло обещание финансовых властей нашей страны помочь США избавиться от последствий кризиса, который неизбежно перешагнул границы и из локального стал глобальным. Вероятно, причиной была и постоянная критика в адрес Центробанка — он, мол, обеспечивает недостаточную доходность при размещении госзаначки. В общем, вложились.

Но на прошлой неделе случился колоссальный обвал акций Fannie Mae и Freddie Mac, которые потеряли почти по 50% своей стоимости. Виной всему оказалась публикация в «Нью-Йорк таймс», где сообщалось, что обе компании, возможно, будут взяты под госуправление. И тут среди инвесторов началась настоящая паника. Наши аналитики, обеспокоенные судьбой госзаначки, тоже забились в истерике.

Напомним, что Fannie Mae и Freddie Mac были в свое время созданы конгрессом США для развития рынка ипотеки. Сейчас Fannie Mae и Freddie Mac владеют около 40% рынка ипотечного кредитования жилищного сектора США, который оценивается в $12 трлн. Правда, в связи с разразившимся ипотечным кризисом дела у обоих монстров обстоят не лучшим образом. С середины прошлого года по март нынешнего убытки Fannie Mae и Freddie Mac превысили $11 млрд. Чем это грозит нам?

Резервы России вкладываются не в акции ипотечных компаний, а в их облигации. В отличие от акций эти ценные бумаги имеют, как правило, номинальную стоимость и фиксированный доход, которые инвестор может получить во время погашения. Конечно, если мы захотим продать облигации досрочно, то можем и потерять. Но мы не захотим. Об этом же, кстати, неоднократно говорил первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев . «Центробанк будет держать бумаги до периода погашения. Поэтому текущие котировки ценных бумаг особого влияния не имеют», — говорит главный экономист Дойче Банка Ярослав Лисоволик.

Учитывая убытки, которые терпят обе ипотечные компании, можно продолжить страшилку и представить, что они объявят себя банкротами. Тогда уж точно плакали наши денежки. Но…

— Для того чтобы обанкротить такие мощные структуры, необходимы потрясения куда более серьезные, чем текущие, — уверен советник главы ФСФР Юрий Данилов . — В любом случае американское правительство не оставит в беде ипотечные компании, на которые делает ставку.

Российские денежные власти также в это свято верят. «В отличие от цен акций Fannie Mae и Freddie Mac котировки их долговых обязательств остаются стабильными. Это объясняется тем, что правительство США публично заявило о готовности оказать указанным компаниям финансовую поддержку», — говорится в пресс-релизе, который распространил наш Минфин.

Власти США пока никаких конкретных заявлений по этому поводу не сделали. Ограничились лишь тем, что следят за ситуацией, и у Fannie Mae и Freddie Mac достаточно собственных средств для выполнения обязательств. Аналитики на этом не успокоились. Они уверены, что если правительство примет на себя долговые обязательства Fannie и Freddie, это значительно увеличит внутренний долг и вызовет дальнейшее ослабление доллара за счет увеличения дефицита бюджета. Дальнейшее ослабление американской валюты нам тоже не на руку. Взять хотя бы снижение доходов от продажи нефти и уценку все тех же резервов. А на этом мы и так теряем миллиарды долларов.

Поэтому в любом случае опыт с Fannie Mae и Freddie Mac, даже если он и выйдет комом, нужно рассматривать как «школу молодого бойца», чтобы извлечь уроки. Ведь хотят монетарные власти или нет, но им придется расширять список активов для инвестирования ФНБ, в том числе и за счет корпоративных ценных бумаг. Причем самой осторожной позиции по этому поводу придерживается Минфин. И хотя, несомненно, ситуация с Fannie Mae и Freddie Mac будет поставлена ведомству в вину, в конечном итоге работает она именно на него.

— Я бы тут провел аналогию с вопросом, стоит ли держать большую часть средств в долларовых активах или нужно перекладывать их, — говорит Лисоволик. — Мне думается, что не стоит с каждым витком конъюнктуры метаться из стороны в сторону и резко менять состав портфеля. Так, азиатские центробанки хоть и являются самыми крупными держателями резервов в американской валюте, но не избавляются от них. Иначе сами же проиграют в связи с обесцениванием средств. Думаю, что последние события показывают, что в условиях финансовых потрясений консервативная позиция инвестирования более уместна. И это, как ни странно, козырь в руках Минфина.

Другой вопрос, что Америка опять пытается решить проблему за счет эффекта «бесплатного» билета. Скажем, США поддержат свои ипотечные агентства, а Европе, чтобы окончательно не стать заложницей крепкого евро, придется поддерживать американский доллар за счет миллиардных валютных интервенций. Кредиторам США пора бы выработать единую позицию, чтобы не бросаться на амбразуру, спасая свои резервы, а жестко нацелить Америку на то, чтобы она тоже снижала свои обязательства за счет уменьшения бюджетных расходов. И еще в ситуации Fannie Mae и Freddie Mac ЦБ во многом проиграл из-за непрозрачности. Ведь люди не понимают, куда и каким образом вкладываются резервные средства, поэтому и возмущаются.

дата: 14-09-2008 - 12:48 [ i ]

Unregistered
Статус:
Свободен

Если я правильно понимаю, есть вероятность того, что российский Центробанк просто разведут, как лохов на 100 миллиардов долларов.

Ведь всё законно. Есть риск вкладчика. Есть юридический статус банкротства.
США вполне могут развести руками - ну, не сложилось, мол..

А это очень похоже на прикрывание задницы банным листом в тюремной бане:

QUOTE

Резервы России вкладываются не в акции ипотечных компаний, а в их облигации. В отличие от акций эти ценные бумаги имеют, как правило, номинальную стоимость и фиксированный доход, которые инвестор может получить во время погашения. Конечно, если мы захотим продать облигации досрочно, то можем и потерять. Но мы не захотим. Об этом же, кстати, неоднократно говорил первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев . «Центробанк будет держать бумаги до периода погашения. Поэтому текущие котировки ценных бумаг особого влияния не имеют», — говорит главный экономист Дойче Банка Ярослав Лисоволик.

Повторюсь, я не великий финансист, но

почему бы на незапланированные сверхдоходы от нефти не скупать мировых производителей металлопроката, например?...или не закупать высокотехнологические средства производства, которые гарантированно не устареют морально в течении 10 лет?

Разве не это является наиболее выгодным вложением средств?

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 14-09-2008 - 12:49

Gawrilla дата: 14-09-2008 - 13:11 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Такие вложения противоречили бы целям создания российского Стабфонда. Его задача - изымать нефтяные доходы России обратно в Америку. И всё. Остальное - болтовня для прикрытия.

jakellf

дата: 14-09-2008 - 13:22 [ i ]

Грандмастер
Репутация: 1175
Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
Свободен

QUOTE (Варан Тугу @ 14.09.2008 - время: 12:48)

А это очень похоже на прикрывание задницы банным листом в тюремной бане:

QUOTE

Металлопрокат может не найти сбыта-а завод содержать нада-то ли прибыль, то ли убыток-не понятно. Так с любыми активами. Риск есть всегда в любой отрасли. Даже золото скачет, про нефть молчу. Недвижимость то растет. то кризис ликвидности. Если бы существовали абсолютно надежные и высокодоходные вложения-биржи бы не было. Да наверно и современной экономики тоже.

дата: 14-09-2008 - 13:47 [ i ]

Unregistered
Статус:
Свободен

QUOTE (jakellf @ 14.09.2008 - время: 13:22)

Металлопрокат не может не найти сбыта.
Это тоже самое, что хлеб или зерно.

За последние полгода металлопрокат в России подорожал почти на 100%
И остаётся в дефиците.

Золото, нефть понятно. Но что может произойти, например, со средствами производства?

С тяжёлой строительной техникой, станками по производству трикотажа, программируемыми токарными и фрезерными станками?
Кого волнует их ликвидность кроме биржевых спекулянтов? Они должны просто работать.

jakellf

дата: 14-09-2008 - 22:43 [ i ]

Грандмастер
Репутация: 1175
Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
Свободен

QUOTE (Варан Тугу @ 14.09.2008 - время: 13:47)

QUOTE (jakellf @ 14.09.2008 - время: 13:22)

Я видел в Нью Йорке целые кварталы брошенных средств производства. Со станками и тд. Очевидно китайские производители оказались экономичнее. производство обанкротилось, а снести -не нашлось денег. Хлеб конешно сьедят, а дорогой металл -не обязательно купят. Была история у моих знакомых-они собрали тысячи тонн старых рельсов по стране-даром! И не смогли сбыть даровый высококачественный металл-экономическт не вписались в какието параметры. Кстати и хлеб стареет.

дата: 14-09-2008 - 23:49 [ i ]

Unregistered
Статус:
Свободен

Речь не о старых рельсах, а о металлопрокате, который гарантировано будет востребован из-за строительного бума в России.

Следует отличать узкоспециализированные средства производства (например программируемые машины для вышивания всякой ерунд ына футболках) от универсальных (таких как металлообрабатывающие станки или строительная и дорожная техника).

Естественно, всегда нужно думать при вложении средств.

Чем "будущим поколениям" было бы плохо от сети автодорог покрывающей всё территорию России, от нового авиапарка, от томографов в каждой сельской поликлинике?

Falcok дата: 15-09-2008 - 14:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Скорее Америка уже наказала наше горе-руководство. Гос облегации США, если я не ошибаюсь, обесценились на фоне ипотечного кризиса.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Мы кредиторы Америки. Наши действия?

Быстрый ответ