Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
RJVG193
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: мая твая не понимать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А прогресс средств обработки информации позволяет эти самые знания легко хранить, распространять, искать и усваивать!

И че? В смысле, Вы это к чему?
QUOTE
Обосновать в смысле фактов, прежде всего. Вот, например, США - они воюют за ресурсы? Вот одно время здесь на форуме некоторые персонажи с пеной у рта доказывали, что чуть ли не единственное, что интересует США в Ираке - это нефть! Однако со временем пены заметно поубавилось, поскольку США абсолютно ничего не предпринимали для того, чтобы прибрать к рукам иракскую нефть. Может быть, Вы сможете привести более удачный пример войны за ресурсы?

А чем Вас Ирак не устраивает? Или те товарисчи подразумевали, что амеры за самой нефтью и топали, шоб качнуть к себе за океан потом? ИМХО они просто установили контроль над вторыми в мире запасами в мире - шоб всякие там индивидуумы этой нефтью в своих интересах не спекулировали - рынок не пугали и потрясений экономических не устраивали. И шоб самим в случае чего то же сделать можно было... А вообще... конфликт вокруг Эльзаса и Лотарингии Вас чем не устраивает (хотя и это дело , как говорится, "до кучи" было). Далее - речь идет про БУДУЩЕЕ, когда ресурсы уже в дефеците будут. А пока все в данной сфере течет своим чередом, и , вродь, всех устраивает. Я к чему - собственно пока войн именно за ресурсы (типа - хачу нефти, на прикладом лоб...) имхо не было - дефицита то нет!
QUOTE
Билл Гейтс, Уоррен Баффет, Ларри Эллисон, Майкл Блумберг платят совершенно немалые налоги в бюджет США, а из бюджета США эти деньги отчасти вообще исчезают в связи с войной, отчасти перетекают в карманы ВПК. И Зачем им это надо? Какое им дело до прибылей ВПК?

А не будь войны они эти налоги не плати ли бы?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QUOTE (дамисс @ 22.09.2010 - время: 22:46)
P/S/ Про Ирак: в своё время Лукойл был основным из добытчиков.После войны задвинут в попу.Сейчас приоритет у Бермудской компании
Gulf Keystone Petroleum , дочки БиПи.

Напомним, что "ЛУКойл" подписал контракт по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке на 20 лет с возможностью продления на 5 лет.
Стороны контракта - иракская государственная нефтяная компания South Oil Company и консорциум подрядчиков в составе иракской госкомпании North Oil Company (25%), ОАО "ЛУКойл" (56,25%) и норвежской Statoil ASA (18,75%).

Спасибо, но это знал.И именно это и имел ввиду, говоря , что задвинут в попу: всего один контракт( да и то в долях) , против добычи в 32% от всего обьёма.

QUOTE
Это ложь. За много лет оккупации Ирака ни одна зарубежная компания не получила за счет иракской нефть ни цента прибыли.

Наверно заблуждаетесь 00064.gif
Вот Вам заметочка:

QUOTE
Инженерный корпус армии США и его подрядчик американская корпорация Kellogg Brown & Root начали добычу нефти на месторождении Киркук на севере Ирака. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Platts сообщает, что пока добыча нефти ведется в объеме лишь 25 тыс. баррелей в сутки. "Добыча ведется из трех скважин, и мы надеемся увеличить ее до 50 тыс. баррелей как можно быстрее", - говорит инженер Стив Райт.

В минувший вторник американцы начали добычу нефти на иракском месторождении Южная Румейла. Добыча на Румейле была начата на уровне 50 тыс. баррелей, но до конца недели возрастет до 175 тыс. баррелей в сутки. По словам бригадного генерала Роберта Крира, в течение 15 недель добычу на этом месторождении удастся нарастить до 800 тыс. баррелей.

Кроме того, представитель американской армии сообщил, что на нефтеперерабатывающем заводе в Басре восстановлена работа одной из двух технологических линий. Работа НПЗ была приостановлена 22 марта во время бомбежек города американской армией.

НПЗ в Басре производит мазут, бензин, керосин и смазочные масла. Нефтепродукты с НПЗ поставляются на местный рынок, в частности на электростанции.
[ 29.4.2003 ]

Treloni
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (rattus @ 23.09.2010 - время: 02:18)
Блажен верующий в непобедимые фаланги СС-20.... 00003.gif

Некоторые украинцы вообще в Ющенко с Тимошенко верят, так я же ничего не говорю.
Витя + Юля = пипец украинской экономике. 00003.gif
А насчет кличек молодец. Иди возьми на полке сухарик 00050.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Treloni @ 23.09.2010 - время: 23:38)
Некоторые украинцы вообще в Ющенко с Тимошенко верят, так я же ничего не говорю.

Это они вам лично сказали? 00050.gif Я вам открою страшную тайну. Сатану порезали на брухт. А Булава как не летала так и не летает. Знаете почему? Потому что двигатели для ракет строили в Украине. 00072.gif А без двигателей ракету стройбат понесёт к цели на своих плечах. Потому что редко какой самолёт долетит до середины Днепра... 00003.gif
Treloni
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (rattus @ 24.09.2010 - время: 00:13)
Это они вам лично сказали? 00050.gif

Так они на майдане против Ющенко с Тимошенко выступали? 00003.gif
Как много нового узнаешь от общения с украинцами. А мы то думали.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (RJVG193 @ 23.09.2010 - время: 17:50)
И че? В смысле, Вы это к чему?

Вы спросили: "как совершенствование средств хранения информации может улучшить жизнь данного миллиарда"? Я ответил.
QUOTE
А чем Вас Ирак не устраивает? Или те товарисчи подразумевали, что амеры за самой нефтью и топали, шоб качнуть к себе за океан потом? ИМХО они просто установили контроль над вторыми в мире запасами в мире - шоб всякие там индивидуумы этой нефтью в своих интересах не спекулировали - рынок не пугали и потрясений экономических не устраивали.
Я б сказал так - США заинтересованы в том, чтобы нефть, в т. ч. иракская нефть, поступала бесперебойно на рынок, и чтоб не было крупных ценотрясений. И в качестве побочной такая задача в итоге войны в Ираке была решена. Но объявлять эту цель основной, утверждать, что война была развязана чуть ли не только ради нефти - разумно ли? В конце концов, США и без Ирака найдут где себе нефть прикупить. Вот если бы они захватили скважины и начали качать себе ее в танкеры бесплатно, вот тогда войну можно было бы назвать войной за ресурсы!
QUOTE
И шоб самим в случае чего то же сделать можно было... А вообще... конфликт вокруг Эльзаса и Лотарингии Вас чем не устраивает (хотя и это дело , как говорится, "до кучи" было).
Я обсуждаю реалии современного мира. Никаких конфликтов между Францией и Германией уже давно нет.
QUOTE
Далее - речь идет про БУДУЩЕЕ, когда ресурсы уже в дефеците будут. А пока все в данной сфере течет своим чередом, и , вродь, всех устраивает. Я к чему - собственно пока войн именно за ресурсы (типа - хачу нефти, на прикладом лоб...) имхо не было - дефицита то нет!
Ресурсы хороши к месту! Та же нефть выгодна как топливо именно своей дешевизной, стоит цене серьезно скакнуть, как автотранспорт относительно безболезненно перейдет на этанол, синтетический бензин, получаемый из угля по технологии, использовавшейся еще фашистами. Кроме того, на подходе эффективные электромобили. Поэтому вполне может получиться, что война за нефть, например, отняв море жизней и ресурсов, закончится пшиком вместе с падением спроса на нефть.
QUOTE
А не будь войны они эти налоги не плати ли бы?
Гейтсу больше бы хотелось, чтобы на налоги правительство проапгрейдило, скажем, компьютерный парк полицейских подразделений. Но вместо этого налоги вылетели в трубу иракского конфликта, и полицейские так и остались сидеть на четвертых пнях и экспи - вместо "семерки". Улавливаете мысль?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дамисс @ 23.09.2010 - время: 20:55)
Спасибо, но это знал.И именно это и имел ввиду, говоря , что задвинут в попу: всего один контракт( да и то в долях) , против добычи в 32% от всего обьёма.

Не понял Вас. Что это за 32% от объема? Объема чего?
QUOTE
Наверно заблуждаетесь 00064.gif
Вот Вам заметочка:

Инженерный корпус армии США и его подрядчик американская корпорация Kellogg Brown & Root начали добычу нефти на месторождении Киркук на севере Ирака. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Platts сообщает, что пока добыча нефти ведется в объеме лишь 25 тыс. баррелей в сутки. "Добыча ведется из трех скважин, и мы надеемся увеличить ее до 50 тыс. баррелей как можно быстрее", - говорит инженер Стив Райт.

В минувший вторник американцы начали добычу нефти на иракском месторождении Южная Румейла. Добыча на Румейле была начата на уровне 50 тыс. баррелей, но до конца недели возрастет до 175 тыс. баррелей в сутки. По словам бригадного генерала Роберта Крира, в течение 15 недель добычу на этом месторождении удастся нарастить до 800 тыс. баррелей.

Кроме того, представитель американской армии сообщил, что на нефтеперерабатывающем заводе в Басре восстановлена работа одной из двух технологических линий. Работа НПЗ была приостановлена 22 марта во время бомбежек города американской армией.

НПЗ в Басре производит мазут, бензин, керосин и смазочные масла. Нефтепродукты с НПЗ поставляются на местный рынок, в частности на электростанции.

Да я бы не сказал, что сильно заблуждаюсь! Во-первых, посмотрите на объемы. 25 тыс. баррелей в сутки, да даже и 50 - это смешно! В 2003 году Ирак добывал 2,7 млн баррелей в сутки! Во-вторых, американцы действительно на первых порах оказывали инженерно-техническую помощь при восстановлении нефтяной инфраструктуры Ирака, однако не нужно путать добычу нефти и помощь при ее добыче! Разве инженерный корпус армии США и его подрядчик американская корпорация Kellogg Brown & Root занимались по примеру того же "Лукойла" добычей нефти на определенных условиях для дальнейшей продажи и получения прибыли?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Ираке добывается, по разным оценкам, от 2 до 2,5 млн. баррелей в сутки. Можно прогнозировать, что при некотором улучшении ситуации в стране этот показатель реально может возрасти до 3 млн. баррелей.

Покупателями иракской нефти на середину прошлого года являются Иран (100 тыс. баррелей в сутки, согласно двустороннему договору), Китай (около 90 тыс. баррелей в сутки, согласно возобновленному в 2008 году иракско-китайскому контракту на разработку месторождения «Аль-Ахдаб») и Иордания (10 тыс. баррелей в сутки).

(с. "Юзай Яндекс")

RJVG193
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: мая твая не понимать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы спросили: "как совершенствование средств хранения информации может улучшить жизнь данного миллиарда"? Я ответил.

Не вижу конкретного ответа - одна муть-уход от темы... и все. Вот где здесь:
QUOTE
А прогресс средств обработки информации позволяет эти самые знания легко хранить, распространять, искать и усваивать!

реальное решение проблемы голода? Все эти будущие штючки-дрючки удел 1-2 миллиардов человек, так имхо не надо тупо верить"вот наступит какая-нибудь сингуляроность и будет рай на земле".
QUOTE
Я б сказал так - США заинтересованы в том, чтобы нефть, в т. ч. иракская нефть, поступала бесперебойно на рынок, и чтоб не было крупных ценотрясений. И в качестве побочной такая задача в итоге войны в Ираке была решена. Но объявлять эту цель основной, утверждать, что война была развязана чуть ли не только ради нефти - разумно ли? В конце концов, США и без Ирака найдут где себе нефть прикупить. Вот если бы они захватили скважины и начали качать себе ее в танкеры бесплатно, вот тогда войну можно было бы назвать войной за ресурсы!

Ага, ну значит по этому вопросу мы с Вами единодушны. 00058.gif
QUOTE
Я обсуждаю реалии современного мира. Никаких конфликтов между Францией и Германией уже давно нет.

А эти самые реалии неотделимы от прошлого, от истории, и связаны с будущим- вытекают друг из друга... Но это уже вода пошла... Да и этот конфликт особого отношения к войне за ресурсы не имеет...

QUOTE
Ресурсы хороши к месту! Та же нефть выгодна как топливо именно своей дешевизной, стоит цене серьезно скакнуть, как автотранспорт относительно безболезненно перейдет на этанол, синтетический бензин, получаемый из угля по технологии, использовавшейся еще фашистами. Кроме того, на подходе эффективные электромобили. Поэтому вполне может получиться, что война за нефть, например, отняв море жизней и ресурсов, закончится пшиком вместе с падением спроса на нефть.

А вот тут я изволю исходить из реалий нашего мира - нефть - один из столпов мировой экономики, промышленности. И лет 20-30 еще будет им оставаться как минимум. Все остальное, как Вы правильно заметили, пока дороже стоит. Да и потом на нефти сидит огромная куча людей (в смысле они зарабатывают благодаря ей на жизнь, которая им нравиться, и расставаться просто так с работой не собираются)... В общем, эт будет самая масштабная ломка после отлучения от нарко... нефтяной иглы... А в угаре могут и за стволы похвататься...
QUOTE
Гейтсу больше бы хотелось, чтобы на налоги правительство проапгрейдило, скажем, компьютерный парк полицейских подразделений. Но вместо этого налоги вылетели в трубу иракского конфликта, и полицейские так и остались сидеть на четвертых пнях и экспи - вместо "семерки". Улавливаете мысль?

А - лоббировать свои интересы надо лучше, б - у того же Гейтса и так огромные доходы от розничных продаж (физ лица, фирмочки и тыды), а вот Абрамсы, М4 и т.п. заказать может только армия...

Это сообщение отредактировал RJVG193 - 24-09-2010 - 13:18
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (RJVG193 @ 24.09.2010 - время: 13:16)
Не вижу конкретного ответа - одна муть-уход от темы... и все. Вот где здесь:
QUOTE
А прогресс средств обработки информации позволяет эти самые знания легко хранить, распространять, искать и усваивать!

реальное решение проблемы голода?

Специально для Вас повторяю свой конкретный ответ
Самое ценное, что существует в этом мире для человека - знания, информация. Где добывать золото, нефть или уран, как лечить СПИД или подагру, где, как и какого сорта посадить рис или картофель, чтобы урожай был максимальным. Прогресс постиндустриального общества заключается во взрывообразном совершенствовании систем хранения, передачи, обработки информации. Сомалийский фермер, желая правильно засеять рис, может при наличии соответствующих навыков войти в интернет и там почерпнуть море разнообразных ценных сведений по данному вопросу! Кроме того, работа с генными структурами немыслима без мощных вычислительных средств, а эта работа может привести к революции в области сельского хозяйства - к созданию генно модифицированных культур, способных в разы увеличить производство продовольствия и накормить страждущих!
QUOTE
Все эти будущие штючки-дрючки удел 1-2 миллиардов человек, так имхо не надо тупо верить"вот наступит какая-нибудь сингуляроность и будет рай на земле".
Рая на земле не будет никогда. Голод благодаря в т. ч. информационным технологиями победить вполне реально. О чем я и написал. И на что Вы пока ничего не возразили.
QUOTE
А эти самые реалии неотделимы от прошлого, от истории, и связаны с будущим- вытекают друг из друга... Но это уже вода пошла... Да и этот конфликт особого отношения к войне за ресурсы не имеет...
Вытекать - вытекают, однако бесполезны с точки зрения прогнозирования. Если столетиями Франция и Германия боролись и соперничали друг с другом, то следует ли из этого факта, что они и дальше будут бороться и соперничать?
QUOTE
А вот тут я изволю исходить из реалий нашего мира - нефть - один из столпов мировой экономики, промышленности. И лет 20-30 еще будет им оставаться как минимум. Все остальное, как Вы правильно заметили, пока дороже стоит.
И что? Вы, как я понял, представляете нефть неким абсолютно незаменимым ресурсом, за обладание которым державы начнут рвать друг другу глотки - тогда, когда начнется дефицит. Вот я Вам и возразил.
QUOTE
Да и потом на нефти сидит огромная куча людей (в смысле они зарабатывают благодаря ей на жизнь, которая им нравиться, и расставаться просто так с работой не собираются)... В общем, эт будет самая масштабная ломка после отлучения от нарко... нефтяной иглы... А в угаре могут и за стволы похвататься...
И кто конкретно, по-Вашему, будет "хвататься за стволы"? Кувейт будет угрожать США бомбардировками, если те не согласятся покупать у Кувейта нефть?
QUOTE
А - лоббировать свои интересы надо лучше, б - у того же Гейтса и так огромные доходы от розничных продаж (физ лица, фирмочки и тыды), а вот Абрамсы, М4 и т.п. заказать может только армия... 
Я имел в виду, что наивно представлять себе, что военно-промышленное лобби в США в одиночку способно подвигнуть ГосДеп и президента на войну только ради выгоды ВПК! В США масса других лоббистов, которым от войны никакой прибыли, а только одни убытки. И напрасно Вы думаете, что Гейтс недостаточно хорошо умеет лоббировать свои интересы. Если бы было так - он никогда б не стал богачом № 1 в мире.
RJVG193
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: мая твая не понимать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Самое ценное, что существует в этом мире для человека - знания, информация. Где добывать золото, нефть или уран, как лечить СПИД или подагру, где, как и какого сорта посадить рис или картофель, чтобы урожай был максимальным. Прогресс постиндустриального общества заключается во взрывообразном совершенствовании систем хранения, передачи, обработки информации. Сомалийский фермер, желая правильно засеять рис, может при наличии соответствующих навыков войти в интернет и там почерпнуть море разнообразных ценных сведений по данному вопросу! Кроме того, работа с генными структурами немыслима без мощных вычислительных средств, а эта работа может привести к революции в области сельского хозяйства - к созданию генно модифицированных культур, способных в разы увеличить производство продовольствия и накормить страждущих!

Ясно, по сабжу возразить нечего... Я ж про реальный мир: откуда у сомалийского фермера Пк, да еще с выходом в интернет. Перефразирую вопрос: как создание новых сверхкомпутеров(систем обработки информации) может победить голод? Конкретная связь русскими буквами - в студию!
QUOTE
Голод благодаря в т. ч.

ВОТ! Я про это же - одно только совершенствование информационных технологий не может, например, голод победить. Оно (совершенствование) может максимум опосредованно влиять на это.
QUOTE
Вы, как я понял,

Неправильно Вы поняли... Лично я считаю что все в мире взаимосвязано, а важность-ценность всего сущего (и нет) - относительно. Не надо создавать кумира! А сабж - была предложена версия - война за ресурсы, в будущем при наличии доп. причин (влияние, там... ну и т.п. из-за чего обычно войны случаются) такая война, может быть и возможна... Но тема то не об этом.
QUOTE
И кто конкретно, по-Вашему, будет "хвататься за стволы"?

Ну пошло воображалово... Да те, например, у кого нефти мало, а власти много (Штаты, те же...)... Ди а сосед какойнибудь, под боком, у которого наоборот... Ну эт канешн, уже игра воображения пошла... не люблю я этого...
QUOTE
Я имел в виду, что наивно представлять себе, что военно-промышленное лобби в США в одиночку способно подвигнуть ГосДеп и президента на войну только ради выгоды ВПК!

А не бывает единственных причин - бывает только в комплексе... Война эт Вам не партия в картишки... Тут еще Вьетнамы всякие вспоминаются... Тем более - причин было много...
QUOTE
И напрасно Вы думаете

А давайте товарисч... ВЫ ПРЕКРАТИТЕ ЗА МЕНЯ МЫСЛИ ДОДУМЫВАТЬ... 00058.gif
Если, по Вашим словам, у них в полиции такое г... стоит...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (RJVG193 @ 24.09.2010 - время: 14:30)
Ясно, по сабжу возразить нечего... Я ж про реальный мир: откуда у сомалийского фермера Пк, да еще с выходом в интернет. Перефразирую вопрос: как создание новых сверхкомпутеров(систем обработки информации) может победить голод? Конкретная связь русскими буквами - в студию!

Фишка в том, что сомалийскому фермеру вовсе незачем сверхкомпутер! Ему достаточно чего-то вроде XO 2.0 ценой в $75 или что-то подобное. Причем действует программа под названием OLPC, которая раздает подобные аппараты африканским детям бесплатно. Суперкомпьютеры нужны ученым для работы с геномом растений - для разработки продуктов типа "Золотого риса" (Golden Rice версии 2.0 и выше). Предполагается, что "Золотой рис" позволит значительно улучшить качество питания во многих странах "третьего мира", где сейчас наблюдается дефицит витамина A.
QUOTE
Неправильно Вы поняли... Лично я считаю что все в мире взаимосвязано, а важность-ценность всего сущего (и нет) - относительно. Не надо создавать кумира! А сабж - была предложена версия - война за ресурсы, в будущем при наличии доп. причин (влияние, там... ну и т.п. из-за чего обычно войны случаются) такая война, может быть и возможна... Но тема то не об этом.
А о чем? Автор темы беспокоится, что нас всех могут пострелять умными пулями, а мы тут сидим ровно на заднице и не шевелимся. Вот я в ответ и пишу, что, мол, нет ничего такого, ради чего в нас стоило бы стрелять! Включая наши ресурсы.
QUOTE
Ну пошло воображалово... Да те, например, у кого нефти мало, а власти много (Штаты, те же...)... Ди а сосед какойнибудь, под боком, у которого наоборот... Ну эт канешн, уже игра воображения пошла... не люблю я этого...
Я тоже не люблю! Штаты, что ли, зарабатывают себе нефтью на жизнь? Сидят на нефти? Вы ведь об этом писали, говоря о "похвататься за стволы".
QUOTE
А не бывает единственных причин - бывает только в комплексе... Война эт Вам не партия в картишки... Тут еще Вьетнамы всякие вспоминаются... Тем более - причин было много...
Однако причины всегда можно выставить по ранжиру! И в списке причин прибыли ВПК - дело десятое.
QUOTE
А давайте товарисч... ВЫ ПРЕКРАТИТЕ ЗА МЕНЯ МЫСЛИ ДОДУМЫВАТЬ...
Почему нет?
QUOTE
Если, по Вашим словам, у них в полиции такое г... стоит...
Г... - понятие относительное...
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 24.09.2010 - время: 11:18)


Да я бы не сказал, что сильно заблуждаюсь! Во-первых, посмотрите на объемы. 25 тыс. баррелей в сутки, да даже и 50 - это смешно! В 2003 году Ирак добывал 2,7 млн баррелей в сутки! Во-вторых, американцы действительно на первых порах оказывали инженерно-техническую помощь при восстановлении нефтяной инфраструктуры Ирака, однако не нужно путать добычу нефти и помощь при ее добыче! Разве инженерный корпус армии США и его подрядчик американская корпорация Kellogg Brown & Root занимались по примеру того же "Лукойла" добычей нефти на определенных условиях для дальнейшей продажи и получения прибыли?

Вы невнимательны 00047.gif
Акцентирую одну строчку:
добычу на этом месторождении удастся нарастить до 800 тыс. баррелей.

То есть по сути треть добычи.Думаете добывали чисто из альтруизма? Сильно сомневаюсь 00062.gif
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (RJVG193 @ 24.09.2010 - время: 14:30)
Перефразирую вопрос: как создание новых сверхкомпутеров(систем обработки информации) может победить голод? Конкретная связь русскими буквами - в студию!

Даже не смешно : (
Вот Вы кем работаете? Землекопом? Если нет, то Вы, как и многие другие люди, получаете деньги за обработку информации.

Продавцы, юристы, дизайнеры, учёные, шофёры, писатели, министры, президенты и т.д. т .п. Все они получают зарплату не за физическую работу, не за ловкость в манипуляции мелкими предметами, а за обработку информации. За ту обработку, с которой пока не могут справиться машины.
Обработка информации, это самая продуктивная часть всей человеческой деятельности. Всю остальную работу делают экскаваторы. И Вы ещё сомневаетесь, что прогресс в устройствах обработки информации имеет самое непосредственное отношение к ликвидации голода?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ниkтo @ 19.09.2010 - время: 23:55)

наложить лапу на ресурсы..

Это не причина.
У России дешевле покупать ресурсы, чем вести за них войну.
США оккупировала Ирак, иракская нефть стала дешевле для потребителей США? Нет.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 24.09.2010 - время: 17:28)
Предполагается, что "Золотой рис" позволит значительно улучшить качество питания во многих странах "третьего мира", где сейчас наблюдается дефицит витамина A. [

Ну ну. А заодно снизить численность населения этих стран.
ниkтo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 504
  • Статус: мне харашо, у мну фсё есть..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 25.09.2010 - время: 18:48)
QUOTE (ниkтo @ 19.09.2010 - время: 23:55)

наложить лапу на ресурсы..

Это не причина.
У России дешевле покупать ресурсы, чем вести за них войну.
США оккупировала Ирак, иракская нефть стала дешевле для потребителей США? Нет.

уже всё понял..
за-то стабильней..

в конечном итоге на койта же хрен ане всё это делают...

Это сообщение отредактировал ниkтo - 25-09-2010 - 23:48
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ниkтo @ 25.09.2010 - время: 23:20)


в конечном итоге на койта же хрен ане всё это делают...

А не нужно подразумевать, что у каждого внешнеполитического действия есть цель. Подобный подход, как это подметил ещё Аристотель, - непродуктивен.

В науке очень редко прибегают к объяснению через цель. Только в безвыходных ситуациях. Во всех прочих случаях указывают не на цели, а на причины. А о причинах, скажем войны в Афганистане, тут уже немало сказали.

Назвали тут, по аналогии, и причину возможной агрессии против России. Такая агрессия возможна, только если мы начнём готовиться к нападению на США. Будем демонстративно проклинать США, жечь флаги, готовить террористов-смертников и т.п.
Так что всё в наших руках : )

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дамисс @ 24.09.2010 - время: 21:27)
Вы невнимательны 00047.gif
Акцентирую одну строчку:
добычу на этом месторождении удастся нарастить до 800 тыс. баррелей.

То есть по сути треть добычи.Думаете добывали чисто из альтруизма? Сильно сомневаюсь 00062.gif

Боюсь, что невнимательны именно Вы! Главное мое возражение в том, что инженерный корпус армии США и его подрядчик американская корпорация Kellogg Brown & Root ни в коей мере не являются нефтедобывающими компаниями! Они могут запустить оборудование на скважине или пустить насос на трубопроводе, но они никогда не будут добывать нефть для ее последующей продажи на рынке! Задумайтесь - нефтедобывающая компания под названием "Инженерный корпус армии США". Вам самому-то не смешно? В Ираке до самого последнего времени добычей, транспортировкой и продажей нефти занимались исключительно госкомпании, а роль фирм типа Kellogg Brown & Root сводилась к технической помощи по ремонту и запуску оборудования. Возможно небесплатно. Но разве эту плату можно рассматривать как прибыль от продажи нефти?


QUOTE (juk71 @ 25.09.2010 - время: 23:14)
QUOTE (Плепорций @ 24.09.2010 - время: 17:28)
Предполагается, что "Золотой рис" позволит значительно улучшить качество питания во многих странах "третьего мира", где сейчас наблюдается дефицит витамина A.

Ну ну. А заодно снизить численность населения этих стран.

Это еще почему?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 26-09-2010 - 12:15
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 26.09.2010 - время: 12:12)
Возможно небесплатно. Но разве эту плату можно рассматривать как прибыль от продажи нефти?



Kellogg Brown & Root является дочкой Halliburton, которая в 2004 и "выиграла" контракт на добычу нефти и поставку нефтепродуктов для нужд армии США.

Sorques
QUOTE
У России дешевле покупать ресурсы, чем вести за них войну.
США оккупировала Ирак, иракская нефть стала дешевле для потребителей США? Нет.

А дешевле и не надо.Нефть относится к исчерпывающимся ресурсам.Штаты консервируют свои скважины, делая запас прочности, в то же время расширяя интересы на Ближнем Востоке 00062.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дамисс @ 27.09.2010 - время: 20:32)
Kellogg Brown & Root является дочкой Halliburton, которая в 2004 и "выиграла" контракт на добычу нефти и поставку нефтепродуктов для нужд армии США.

И? Я еще раз повторяю - эта фирма занимается техническими вопросами добычи нефти, а не самой добычей нефти! Предположим, на некоей нефтяной скважине в Ираке остановилась откачка нефти из-за того, что оборудование повреждено в ходе боевых действий (или по другим причинам). Кто его отремонтирует? Советую Вам просто зайти на сайт http://www.prezident-kbr.ru/ и посмотреть вкладку "Сферы деятельности".
QUOTE
А дешевле и не надо.Нефть относится к исчерпывающимся ресурсам.Штаты консервируют свои скважины, делая запас прочности, в то же время расширяя интересы на Ближнем Востоке 00062.gif
И в чем, по-Вашему, состоят эти интересы?
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 24.09.2010 - время: 00:13)
QUOTE (Treloni @ 23.09.2010 - время: 23:38)
Некоторые украинцы вообще в Ющенко с Тимошенко верят, так я же ничего не говорю.

Это они вам лично сказали? 00050.gif Я вам открою страшную тайну. Сатану порезали на брухт. А Булава как не летала так и не летает. Знаете почему? Потому что двигатели для ракет строили в Украине. 00072.gif А без двигателей ракету стройбат понесёт к цели на своих плечах. Потому что редко какой самолёт долетит до середины Днепра... 00003.gif

Да не в двигателях украинских дело... (даже ракеты без Украины не летают можно подумать..)
Почти готовый проект - ракету т.е. остановили и отдали разрабатывать "с нуля" в МИТ. Московский Институт Теплотехники. Солидная и достойная организация, вот только никогда до этого не проектировавшая морские ракеты. Ну нет опыта в этом у МИТа. А вот кто и почему так сделал - это другой вопрос. По хорошему - там несколько статей должно "светить" за такие деяния. И диверсия и коррупция и измена Родине... - по факту того что получилось.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дамисс @ 27.09.2010 - время: 20:32)

А дешевле и не надо.Нефть относится к исчерпывающимся ресурсам.Штаты консервируют свои скважины, делая запас прочности, в то же время расширяя интересы на Ближнем Востоке 00062.gif

Вы пишите это в контексте сабжа? То есть вы полагаете, что ради нефти, которая в 21 веке потеряет свое значение или сиюминутных выгод, может быть развязана тотальная война с непредсказуемым концом?

Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чую, очень скоро будет произведён классический соскок, по типу – «Америка ни фига не выиграла, но ведь всем управляет тайный жидомассонский заговор. Вот он-то и заграбастал бесчисленные миллиарды».
На просьбу подтвердить это заявление, последует вполне резонный ответ, - «Заговор-то тайный».
Концы в воду…

Это сообщение отредактировал Sorques - 28-09-2010 - 14:38
RJVG193
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: мая твая не понимать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Плепорций
QUOTE
Фишка в том, что сомалийскому фермеру вовсе незачем сверхкомпутер! Ему достаточно чего-то вроде XO 2.0 ценой в $75 или что-то подобное. Причем действует программа под названием OLPC, которая раздает подобные аппараты африканским детям бесплатно. Суперкомпьютеры нужны ученым для работы с геномом растений - для разработки продуктов типа "Золотого риса" (Golden Rice версии 2.0 и выше). Предполагается, что "Золотой рис" позволит значительно улучшить качество питания во многих странах "третьего мира", где сейчас наблюдается дефицит витамина A.

Надоедает... То есть Вы считаете, что раздав каждому африканцу по компьютеру голод исчезнет сам собой?
ИМХО конкретно по данной проблеме: просто прилетят добрые дяди и и привезут кучу семян этого риса... Проходили уже - толку не очень то...
QUOTE
Вот я в ответ и пишу, что, мол, нет ничего такого, ради чего в нас стоило бы стрелять! Включая наши ресурсы.

Ну эт уже не ко мне претензии... Я свое мнение по сабжу уже высказал... и в общем-то не считаю эту тему актуальной... пока...
QUOTE
Штаты, что ли, зарабатывают себе нефтью на жизнь? Сидят на нефти? Вы ведь об этом писали, говоря о "похвататься за стволы".

Сама жизнь в штатах на данный момент без нефти не возможна... Про похвататься - и за океаном есть много людей, очень хорошо проводящих жизнь свою благодаря нефти, и сомневаюсь, что им понравится, если источник их благосостояния иссякнет... а потом можно паре сенаторов звякнуть... и т.п. Кста, не пора ль закончить про нефть? Оба же понимаем, что этот разговор строится на частице "бы"?
QUOTE
Однако причины всегда можно выставить по ранжиру! И в списке причин прибыли ВПК - дело десятое.

Но сама причина наличествует... А про ранжир, если память не изменяет, никто (ну я во всяком случае) не упоминал, а данную причину в кач-ве основной не выставлял. Опять фантазии...
Chelydra
QUOTE
Вот Вы кем работаете? Землекопом? Если нет, то Вы, как и многие другие люди, получаете деньги за обработку информации.  Продавцы, юристы, дизайнеры, учёные, шофёры, писатели, министры, президенты и т.д. т .п. Все они получают зарплату не за физическую работу, не за ловкость в манипуляции мелкими предметами, а за обработку информации. За ту обработку, с которой пока не могут справиться машины. Обработка информации, это самая продуктивная часть всей человеческой деятельности. Всю остальную работу делают экскаваторы. И Вы ещё сомневаетесь, что прогресс в устройствах обработки информации имеет самое непосредственное отношение к ликвидации голода?

Твая русский понимать? Это реально уже не смешно...
Суть -
1 - все эти товарищи получают деньги за выполнение определенной работы, при этом работодателю глубоко плевать, как они это будут делать - обрабатывая информацию или нет...
2 - интересно, какую это информацию обрабатывает шофер? Вродь он людей по маршруту возит... или грузы... Сейчас вообще то 2010 год (не, скажем, 2050) и человечество само должно обеспечивать свое существование, соответственно кол-во людей, создающих теоретический базис относительно невелико (роботы, как бе, еще массово не заменяют людей... пока).
3 - все это касаемо только западной цивилизации... которая совсем не обязана тащить на горбу бедных криворуких темнокожих... Даже если этот технологический скачок и будет, то он практически не затронет большинство африканских стран, то есть они будут зависеть от того, насколько европейцы сотоварищи хотят почувствовать себя "Самым цивилизованным человеком в мире самой цивилизованной в мире цивилизаии и очень очень добрым и сердобольным".

Так, а вообще Вы интересно
QUOTE
указал на тенденцию

при этом когда я просто высказал свое мнение
QUOTE
Ваше дело, но я придерживаюсь более практичной, реалистической точки зрения...

вдруг
QUOTE
А Вы какие обоснования своему «реализму» дали?

Чего, убедить хотите? Не получится. В противном случае несколько неадекватное поведение.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Побит рекорд....

Планы США по уничтожению России

Будущее страны

Почему Франция сказала "НЕТ" евроконституции

Выборы в США




>