Мы воюющая страна?

Чеченцы были в рядах KLA, общепризнанной террористической группировки, которую Интерпол обозначал как "преступную" до того, как она стала клиентом Вашингтона. KLA финансировалась из нескольких "внутренних источников". Частично она получала средства от контроля за переправкой наркотиков из Азии и Ближнего Востока, а также от широкомасштабной торговли секс-рабынями. Позднее она стала загребать доллары и евро в борделях в "освобожденном" Косово. Главным же образом KLA присвоила землю, бизнесы и собственность изгнанного сербского населения, и украла миллиарды долларов западной финансовой помощи.

Под прикрытием НАТО KLA провела этническую чистку более 200.000 жителей, которые не были этническими албанцами и образовала де-факто клиентское государство, все шахты и заводы которого закрыты и которое существует на подачки Запада. США подрядили компанию Halliburton для строительства огромных военных баз в Южной Европе, Косово, Боснии и Афганистане - на всех театрах военных действий США, где Вашингтон спонсировал сепаратистские движения под маской "самоопределения". Все эти территории теперь превращаются в клиентские государства.

Чеченские сепаратисты наладили тесные рабочие контакты и приобрели террористические навыки, сотрудничая с США и Западной Европой во всех этих конфликтах, и стали адресатами американской дипломатической, политической и военной поддержки (через Саудовскую Аравию). Как и косовары, чеченские лидеры вышли из финансируемого мафией сообщества, которое использует национальную риторику для маскировки бандитского правления.

http://www.eurasianhome.org/xml/t/print.xm...=expert&pid=464

Впечатляет перечень аэропортов, между которыми осуществлялись перевозки людей. В их числе фигурируют аэропорты таких городов, как ирландский Шаннон, Глазго, Вашингтон, Кабул, Ларнака, Сараево, Прага, исландский Кефлавик, Ташкент, варшавский аэропорт Шиманы и другие.

Взгляд ПАСЕ

http://www.vz.ru/politics/2007/6/27/90719.html

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-07-2008 - 00:53

Откровенно говоря - привык крайне скептически относиться к материалам с веб-сайтов если только не знаю очень хорошо сам сайт, и тех, кто на нем пишет. А про аналитиков данного сайта я не знаю ничего. так что пока - не слишком убедили. Впрочем. еще почитаю, ЧТО именно они пишут, и, возможно, по чьему заказу....

Ваше право. ))

Арест сотрудника ЦРУ Николсона

16 ноября 1996 года, по обвинению в шпионаже в пользу России был арестован сотрудник ЦРУ Гарольд Николсон. 46-летний Николсон был обвинен в передаче секретных документов ЦРУ агентам СВР. На его банковском счете были обнаружены 120 тысяч долларов, происхождение которых он не смог объяснить. Но арестовали Николсона прежде всего потому, что он слишком настойчиво интересовался тем, что делает ЦРУ в Чечне. Незадолго до этого, в марте 1996 года, представитель СВР официально запросил в ФБР информацию о чеченском терроризме. А в апреле 1996 года Николсон приехал в штаб-квартиру ЦРУ и попытался получить данные по Чечне для "тренировочного задания". Но никаких тренировок ЦРУ по чеченским материалам не планировалось, и Николсон попал под подозрение. В июле он вновь проявил интерес к чеченским материалам. По компьютеру ЦРУ ФБР выяснило, что Николсон сделал множество электронных запросов по ключевому слову "Чечня" и пытался получить доступ к другим информационным базам ЦРУ. На этом его карьера закончилась. Николсон был приговорен к 23 годам тюрьмы.

Участники:

* Федеральное бюро расследований США
* Центральное разведывательное бюро США
* Спецслужбы США
* Служба внешней разведки РФ


http://www.agentura.ru/timeline/1996/nikolson/

Патриоты мне надоели.. И складывать здесь нечего. Вы прочли предсмертную записку Басаева?
Судить никого не будут. Напрасно надеетесь..) Медведев покруче Путина будет. А вместе, это - команда..

Очень даже уловимы))) А чего их ловить? Они же на виду.. )

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-07-2008 - 01:48

Видите ди, как здесь знают многие - я очень давно и очень серьезно изучаю США. Настолько серьезно, что как написал мне в дарственном посвящении один американский друг - знаю американскую политику лучше, чем 99% американцев. Плюс - родные там.,а уж друзей - .. Так вот, я считал, считаю и буду считать, что:

1. Мнение о США, как "мировом вожаке бандитов" крайне далеко от истины. Примерно столь же далеко, как мнение о "непререкаемом светоче демократии"

2. Российское политическое руководство я оцениваю много ниже американского. Как и советское. Не говоря уж о палаческих личностях вроде Сталина, хотя бы просто потому. что критерием успешной деятельности политика-руководителя считаю приличную и комфортную жизнь большей части его народа. Столь скотского отношения к своему народу и своим гражданам со стороны политических лидеров, как у нас, я не могу припомнить даже у худших американских президентов.. И, более того - среди государственных лидеров цивилизованных стран после Гитлера. А стоять "на одном уровне" с Суданом или Бурунди (по ЭТОМУ критерию, подчеркиваю) для такой страны - не достижение

А потому - спорить не буду. Ибо вряд ли договоримся. А просто так терять время - ну, зачем?

Шпионят все, всегда, против всех. А грузинской агрессии пока не слишком вижу. Уже напали на Сочи?

Ну, и, чтобы не писать отдельного поста, о Чечне. То, что чеченские полевые командиры получали помощь из-за рубежа (хотя, насколько мне известно - значительно больше - от арабских стран, к которым мы, почему-то, особых претензий не предъявляем, и чеченской диаспоры по всему миру, чем собственно от Запада) - хорошо известно, и, что главное, доказывается конкретными фактами. То, что в их рядах могли быть сотрудники спецслужб, в том числе - во время террористических операций - тоде сомнения не вызывает. Наши ровно так же 'работали' и, если уж на то пошло, "резали глотки" во многих странах мира как в советское время (мне самому кое что рассказывали, во время занятий на военной кафедре в МГУ), так, уверен, и позже. Но делать отсюда вывод, что весь чеченский сепаратизм имеет чисто зарубежные корни - увольте. Когда у движения, пусть и террористического, нет внутренней базы - так долго все не держится, и таких масштабов не принимает. Вот на что я бы посоветовал обратить внимание нашим руководителям, а не на "руку Вашингтона" и прочее, иначе все может повториться достаточно скоро. Поднять недовольство в благополучной стране - крайне сложно, а вот там где ворох проблем - запросто. И тут совсем неважно - откуда появится "спичка" и будет ли она отечественной или зарубежной...

Это сообщение отредактировал smm - 15-07-2008 - 09:08

И что????? ОТДЕЛЬНЫЕ грузины нарушают закон, ведут себя так-то и так-то.. Не повод, чтобы сразу обобщать на весь народ. А темя закрыта в ПОЛНОМ соответствии с правилами, за которыми и обязан следить модератор. Как адепт говорю..)))))

Вообще то, насколько я понял, человек совсем обратное имел в виду. Он как раз и сказал, что толку на форуме негатив про грузин собирать, если на государственных новостных программах его и так более чем достаточно.

Значит - не понял уже я. Благодарю за разъяснение - в такую жару мозги плавятся

Ну, воевал Басаев против Грузии за Абхазию... И что? Пусть ему грузины за это галочки ставят. А в чеченской войне грузины помогали чеченцам, а за это я им галочку поставил, да и не только я, насколько я понимаю. Вы smm, безусловно, умнейший человек, но часто грешите скачками логики. Отношение чеченцев к грузинско-абхазскому конфликту - это один вопрос, а отношение Грузии к российско-чеченскому - совершенно другой. А то получается: "это с чего это трава зеленая, когда вода такая мокрая!"

Ни малейших скачков логики. Абхазы тогда "кумовались"с Басаевым. который потом стал злейшим врагом России. Значит, Россия (по Вашей логике) имеет полное право поставить абхазам "галочку" за это "кумовство", и уж точно не должна их поддерживать. Это Ваша логика, не моя..))))) Вы же ставите Грузии галочку за чеченцев из "Панкийского ущелья". основания примерно те же, если руководствоваться Вашими критериями)))))

Это сообщение отредактировал smm - 15-07-2008 - 14:21

Но абхазы не помогали Басаеву против России, поэтому к ним у нас претензий нет. За что же им галочку? И не за чеченцев я ставлю грузинам галочку, а за их помощь этим чеченцам.

Посмотрите биографию Басаева в ВИКИ. Своих планов касательно "Независимой Ичкерии" он отнюдь не скрывал и ДО того, как оказался в Абхазии. То есть, с точки зрения российского руководства Басаев уже тогда был опасным антироссийским сепаратистом, готовым на вооруженный мятеж против России. И вот с таким "политическим деятелем абхазское руководство нашло возможность "якшаться исключительно пот ому, что тактические интересы против Грузии - совпали. Ну. прям, как у Сталина с Гитлером при заключении известного пакта, да мало ли вообще тактических совпадений.. Исходя из этого - что можно сказать об имидже, надежности, устоях и всем прочем абхазских руководителей? С кем еще они "стакнутся" завтра если это станет им логически выгодно?


Я все пытаюсь понять - чем абхазские лидеры лучше грузинских. По-моему - такие же "сукины сыны" в той же степени. Только тем, что абхазские на данный момент - наши "сукины сыны"??????

Да мелочь одна. Будь в Грузии пункт о выходе и референдуме - я бы завтра потребовал бы его проведения. но вот когда нет - увы. Только не надо мне о Косово, даже Вы, chips, знаете, что я был категорическим противником этой самопровозглашенной независимости и (редкий случай) полностью согласен с нашим МИД, что признавать его ни в коем случае не следует..

Да ничем они не лучше, smm, просто нам они ничего плохого не делали, а наводить в мире всеобщую справедливость - это задача не является для России приоритетной. А пользоваться помощью "братьев-мусульман," когда твой народ защищается против превосходящих сил врага - это не преступление. Вспомните, что из того, что сделал Басаев, было уже сделано на тот момент? Не пользуетесь ли вы для оценки морального уровня руководства Абхазии знаниями о последующем поведении Басаева?

К слову, вспомнил. В школе в советские времена, рассказывая о Мюнхене, преподаватель сказал:"Представьте, это же невообразимо, Англия и Франция предпочли нам фашистов!!!" А я его спросил:"А что из того, что создало им репутацию, фашисты уже сделали к 38-му году? А что мы сделали на этот момент весь мир прекрасно знал."

Абхазия тогда, насколько помнится, еще не вышла. И Грузия как государство признано (и принято в ООН) в известных границах. Кстати, и Россией - тоже. А потом была принята Конституция Грузии, и в ней права выхода уже не было. И как прикажете поступать по закону?

Разумеется, пользуюсь. "Скажи мне, кто твой друг и я скажу тебе, кто ты". Басаев тогда еще не был тем "знаменитым Шамилем", как 5-10 годами позже, но весьма известным антироссийским сепаратистом - УЖЕ был, и ЭТО было хорошо известно. И "дружественных"нам абхазских лидеров ничуть не смутило..)))). После чего позвольте мне не уважать подобных "лидеров". Да, бываю я и чистоплюем..)))))

По чьему закону? У всех свои законы.... Они не постоянны и их устанавливают не высшие силы.... Я, например, соблюдаю только свои личные законы.
Нам надо выяснить, что же щас предпринимать России, а не то, как ей чужие законы соблюдать....