Bruno1969 | |
|
ВТО будет полезна России более свободным доступом на рынки стран ВТО, возможностью апеллировать к высшим инстанциям ВТО в случае возникновения торговых споров со странами ВТО, наконец, будет стимулировать конкуренцию во многих отраслях, которые на сегодня монополизированы и крайне неэффективны. Классический пример - автомобилестроение.
|
Безумный Иван | |
|
И каким же образом ВТО может помочь нашему автомобилестроению? Может вступим в ВТО и своими ЛАДАми завалим мировой рынок? Или может ВТО введет пошлины на все автомобили кроме "Жигулей"?
|
chips | |
|
У нас что, нет покупателей на нефть и газ ?
|
Sorques | |||
|
Автопрому нет, а металлургам да...они только об этом и мечтают... |
|
автопрому могло бы помочь вздохнуть свободнее - обнуление таможенных плаежей на автокомпоненты и оборудование. потому как сейчас издержки - просто колосалльны...при таком их уровне автопром не то что развиваться, а даже выживать неспособен. |
Bruno1969 | |||
|
ВТО облегчит проникновение на российский рынок иностранным производителям, что усилит конкуренцию и лишит ВАЗ монополии. И это заставит государство, наконец, или реформировать ВАЗ (самое верное - продать контрольный пакет иностранцам, которые сами вытянут компанию), или закрыть его на хрен, не мучая больше страну этими ведрами с гайками. Понятно, что Тольятти - город монопромышленный, и закрытие автозавода ударит по массе горожан. Но для этого государству и следует позаботиться о переориентации его экономики. На Западе есть в избытке подобного опыта и весьма успешного. Например, крупнейший промышленный район Германии Рур был переориентирован при помощи государства с впавшей в глубокий кризис черной металлургии на новые отрасли. А Тольятти мог бы сохранить автомобильную специализацию и стать базой для многих иностранных автосборочных предприятий. Что позволило бы быстро найти людям новую работу. З.Ы. Выше про запчасти совершенно справедливо написано. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 16-07-2009 - 15:37 |
SunLight757 | |||||
|
То есть войдя в ВТО мы еще сильней закрепимся в качестве сырьевого придатка. |
SunLight757 | |||
|
А у АВТОВАЗа есть монополия? В чем? Вхождение в ВТО Эстонии облегчило проникновение на эстонский рынок паре банков и теперь там такая монополия, которая и не снилась России с ее Сбербанком =))) С началом всемирных угольного (1958) и стального (1975) кризисов Рурская область перешла в фазу структурных преобразований, сопровождавшуюся большими экономическим трудностями. Несмотря на государственные субсидии, в настоящее время осталось лишь 6 шахт и 3 коксопроизводящих преприятия. За период с 1980 по 2002 г. исчезли около 500.000 рабочих мест в добывающей отрасли, в то время как в секторе услуг появилось более 300.000 новых рабочих мест. Лишь с опозданием стали развиваться новые индустриальные(авто- и машиностроение, электротехника, точная механика) и неиндустриальные (банковский сектор, информационные технологии) отрасли. С начала 90-х г.г. Эмшер, долгое время служивший лишь местом стока производственных вод предприятий, был ренатурализован. То есть даже Германцам на переориентацию понадобилось 30-40 лет и куча бабла на дотации. придуриваемся все =))) |
Sorques | |||
|
Во общем да...я еще год назад был сторонником входа в ВТО, а сейчас отчетливо видно, что это мало что даст и отрицательно скажется, на некоторых возможно в будущем перспективных отраслях....Но если ничего не делать, то что так что этак... |
SunLight757 | |||||||
|
Далеко позади вы оставили только реальное восприятие действительности. Ни о каких кардинальных успехах по сравнению с той же Россией не было и нет. Про зарплаты вы бабушкам во дворе рассказывайте со стремящейся к 20% безработицей. В мае 2009 года уровень безработицы в Эстонии с учетом поправки на сезонность вырос до 15,6% (14% в апреле 2009 года) И не надо козырять своей брутто зарплатой. Так как подоходный налог с частного лица 21% (обещают повысить до 26%) и 1% на страхование от безработицы. А у нас 13%. P.S. Также у вас впихивают в среднюю зарплату так называемую «неденежную зарплату», то есть все спецльготы, предоставляемые работникам и облагаемые налогом, – служебные автомобили, бесплатный кофе и так далее… Я так понимаю для вас средняя зарплата - это фетиш, которым можно понукать отсталую Россию =) Ну увеличьте ее виртуально втрое, полегчает. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-07-2009 - 21:41 |
Bruno1969 | |||||
|
Влад, ты заблуждаешься, поверь. Да, металлургия - это не хайтек. Но и не сырьевая отрасль тоже! Сталь - это все-таки уже полуфабрикат, а трубы, которые тоже к металлургии относятся - конечный продукт. Во-вторых, Круппы начитали со стали. Посмотри, что такое сегодня Крупп... Хорошим примером может служить, кстати, ваш Дерипаска. Он неплохо раскручивал бизнес и дошел до автомобилестроения. Идея выпускать на ГАЗе устаревшие амерские тачки - это не ново, но довольно эффективно. С этого начинали корейцы всего лет 20 назад. К сожалению, Дерипаске не повезло с кризисом... А так бы у него наверняка что-нибудь получилось. |
Sorques | |||
|
Так в кризисе и все дело, сейчас с тем же прокатом уже не та ситуация....через года три к разговорам о ВТО можно будет вернуться, а сейчас это может только навредить. |
Mapвин | |
|
При вступлении в ВТО получают хорошие торговые льготы только те отрасли, которые дотягивают до мировых стандартов. У нас это только добывающие отрасли, остальные, даже ракетостроение, не дотягивает. Если РФ вступит в ВТО нефтью и газом станет торговать легче, но остальные отрасли в скором времени загнуться, т.к. не выдержат конкуренции с иностранными товарами, которые получат доступ к российскому рынку. Хотя существует и другой сценарий, который учитывают в ВТО - вступление РФ в ВТО с ее супермонополиями может вызвать серьезный дисбаланс и обрушить мировой рынок. |
|
ав без встпуления в ВТО они и не захотят дотягивать до стандартов. Уже проходили и знаем. Лозунг, поставивший приговор Совку -"Бери что дают и говори спасибо" :) в современном развивающемся мире неизбежно отмирание неконкурентоспособных участков и перенаправление ресурсов туда, где они могут использоваться с наибольшей эффективностью. а иначе тем, кто нефть не добывает в РФ -придется скоро устраивать тут фолк-этно-парк с медведями на улицах и борделями в избах. |
Mapвин | |||
|
Это справедливо лишь для внешней экономики. Не забывайте, что существует внутрения. Во времена кризиса очень важно делать ставку на внутрению экономику. Хороший пример - Китай. 80% его экономики основано на внутренем рынке. Сейчас он на пороге выхода из кризиса. Вступление РФ в ВТО просто "убъет" внутрению экономику. Этого не стоит делать покрайне мере в ближайшие будущее. |
Sorques | |||
|
Никто сейчас дотянуться не сможет....в Кризис, как бы не хотели...они просто тихо загнуться. Кроме "железа", все остальное не конкурентоспособно....Куда девать людей с обанкротившихся предприятий? |
Bruno1969 | |||
|
Влад. кризис сейчас везде, если ты не в курсе, а кое-где и покруче, чем в России. Именно сейчас России было бы выгодно вступить в ВТО, когда мировая экономика ослаблена. Кстати, именно российские компании сейчас одни из основных скупщиков круто подешевевших западных компаний. Наряду с китайцами... |
Mapвин | |||
|
Кстати, весьма убедительный аргумент. В мировой истории экономии подобные случаи были. Как пример: концерн Шкода, который скупили немцы во время кризиса. |
Sorques | |||
|
В идеале ты прав, но назови мне с чем нам выходить на просторы ВТО? |
Bruno1969 | |||||
|
Да в основном с тем же самым, чем торгует Россия и сегодня. Только в бОльших объемах благодаря послаблениям на иностранных рынках. Я не имею в виду нефтегазовый сектор, разумеется. |
Sorques | |||
|
То есть "железо"...а все остальное можно будет закрывать. |
Bruno1969 | |||||
|
Почему же тока железо? Минеральные удобрения, деревообработка и кое-что еще. И закрывать совсем не обязательно. Конкурировать будут с импортом, кто-то да, сдохнет, а кто-то раскрутится. На то и рынок. Странно, что мне именно тебе приходится объяснять такие банальные вещи. Назови мне хоть одну страну, которую разорило вступление в ВТО? Или ты всерьез считаешь, что россияне некие уникальные недочеловеки? Проблемы будут, но они вполне решаемы. А иначе так и будете телиться и, багровея при упоминании более успешной Эстонии, не побоявшейся ни либерализма, ни ВТО, кряхтеть про размеры и прочие глупости. |
Sorques | |||
|
Не знаю возможно ты и прав, но меня смущает кризис, российские предприятия вряд ли сейчас смогут конкурировать, даже успешное "иностранно-наше" пивное производство может пострадать....Возможно сказывается отрицательный личный опыт, любое действие у меня сейчас минусом оборачивается. вот я и проецирую это на макроэкономические действия в целом. |
Bruno1969 | |||
|
Все никак не привыкнешь отделять личное от общественного? |
Sorques | |||
|
Да это ты верно заметил...Все вокруг народное, все вокруг мое. |
Рекомендуем почитать также топики: риск гонки ядерных вооружений Кто наши друзья Ющенко президент России Еще раз о нынешних судах присяжных в России Проблемы мятежных республик |