Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Из воспоминаний очевидца об последних днях:
Это не последние дни. В том то и дело, что корабли больше не пришли. Бросили оставшихся. А давка при погрузке там была неминуема. Спуститься к морю можно по подземным галереям, а из них 2 параллельных выхода к морю, да и то на высоте около 3м. Есть правда еще один этаж ниже, но я там не лазил и есть ли из него выходы не знаю. Там похоже даже саперов не было после войны, стремно. Просто к берегу выйти можно только на маленьком пляжике рядом и в паре км от этих выходов, но там мелко и суда близко не подойдут.
QUOTE
Кто победил в этом сражении?
Конечно немцы! Если б они его проиграли вся группа армий Центр оказалась бы в котле и война кончилась года на 2 раньше.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 12.05.2011 - время: 11:59)
QUOTE
Из воспоминаний очевидца об последних днях:
Это не последние дни. В том то и дело, что корабли больше не пришли. Бросили оставшихся.

Насколько я понял, Приморскую армию никто и не собирался эвакуировать. Их бросили с самого начала. Скажите, а почему подлодки Щ-209 и Л-23 эвакуировали партийных и энкаведешников а не раненых? Нехорошо. Некрасиво я бы сказал, подло.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 12.05.2011 - время: 12:11)
Насколько я понял, Приморскую армию никто и не собирался эвакуировать. Их бросили с самого начала. Скажите, а почему подлодки Щ-209 и Л-23 эвакуировали партийных и энкаведешников а не раненых? Нехорошо. Некрасиво я бы сказал, подло.

Я уже писал, что подвиг одних это всегда следствие подлости или тупости других, но подвиг то остается подвигом. Советская военная традиция - техника важнее людей. А тут еще адмирал Октябрьский прикинул что ему лично будет от Верховного, если он при эвакуации потеряет боевые корабли, а просто транспорты туда бы уже не прошли. Тем выше подвиг простых солдат и матросов. Похоронить бы хоть всех, а то лежат ведь до сих пор там.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 12.05.2011 - время: 13:05)
Я уже писал, что подвиг одних это всегда следствие подлости или тупости других, но подвиг то остается подвигом.

Иными словами людей вынуждали совершать подвиг бросив погибать.... Плохая военная традиция.
Кстати, крыса загнанная в угол отбиваеться до последнего. Подвиг совершает...
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
мо дед со мной был Согласен.
вот его слова, Ветерана, воевавшего с 22.06.1941 по 08.05.1945: "Если бы Гитлер не зверствовал, ему бы Россию на блюдечке с голубой каемочкой преподнесли".
Так же дед вспоминал что в июне июле 1941г из их части дезертировало - более 80% солдат, чьи семьи оказывались на территории, занятой немцами.
Кстати, Сталина дед ненавидел, к немцам всегда относился спокойно и с уважением, считал что Люди есть среди всех. и даже приводил конретные примеры.
а вот Замполитов всех мастей- Дед откровенно презирал 


Не зря говорят, "яблочко от вишенки не далеко падает", внучка достойна деда. Дед в РОА был, не правда ли?
Вот мой был полицаем. Днем. Погиб правда,в 1945 в Германии в рядах РККА, ну тут что поделать.
Да о масштабах лучше не спорить. Вновь отошлю к Б Лиддел Гарт и его монументальному труду "Вторая мировая война", там все есть. И ни какой "красной пропаганды". Апологетам второго франта- плакать.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 12.05.2011 - время: 09:14)
QUOTE (LinaKreiger @ 12.05.2011 - время: 07:19)
при сохранении процента, уж хотя бы на Дивизию, ладно, самый завалящий Полк "английских коллаборационистов".. должно было хватить  желающих? Однако их - не было :( не пробовали задуматься- ПОЧЕМУ? 00064.gif

Я уже спрашивал об этом несколько раз - молчат почему-то.... 00062.gif
Хотя нет, нашли одну часть, целый легион св. Георга. Там даже один австралиец служил...

«Установить общее число репрессированных коллаборационистов не представляется возможным. С годами оно часто менялось в сторону увеличения и уточнения. По донесениям отдельных префектов, в 1948 году в их префектурах суммарно было казнено около 10 тысяч коллаборационистов. Известный историк французского Сопротивления Р. Арон приводил цифру от 30 до 40 тыс. стихийно казненных. Министр иностранных дел нового правительства Франции в 1944 г. сообщал о 105 тысячах стихийно казненных, не считая случаев казни во французских колониях...» © Семиряга М. И. Коллаборационизм: Природа, типология и проявления в годы Второй мировой войны. М., 2000. С. 802.

Это кстати еще и о том, как дружелюбно с цветами встречали на родине коллаборационистов в цивилизованных странах. В СССР таких репрессий не было.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.05.2011 - время: 14:56)
© Семиряга М. И. Коллаборационизм: Природа, типология и проявления в годы Второй мировой войны. М., 2000. С. 802.

Crazy Ivan, сказки Семиряги тут будете другим рассказывать. 00058.gif Во Франции даже проституток бывало за коллаборационизм казнили.
Повторю вопрос. Сколько британских военнослужащих перешло на сторону гитлеровцев, какой процент от общего числа британских военнопленных?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 12.05.2011 - время: 15:07)

Повторю вопрос. Сколько британских военнослужащих перешло на сторону гитлеровцев, какой процент от общего числа британских военнопленных?

скрытый текст

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.05.2011 - время: 16:34)
Фрагмент из книги Мануэля Саркисянца

Там нет интерисующей меня информации. 00047.gif Итак, сколько военнопленных пошло служить под германские знамёна? 5 тыщ,. пиисят? 00058.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я конечно извиняюсь. А Сердюков Анатолий Эдуардович тоже из этих... типа перебежчиков? 00045.gif
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 12.05.2011 - время: 16:47)
Там нет интерисующей меня информации. 00047.gif Итак, сколько военнопленных пошло служить под германские знамёна? 5 тыщ,. пиисят? 00058.gif

Мы с Вами как то уже считали к декабрю 42го в живых из советских пленных остался только каждый 3й. Выбор или смерть в лагере или на службу в РОА. Какой был выбор у британцев? Или лагерь с посылками от Красного Креста или лезть опять под пули да еще за немцев. На хрена им это было? Лучше досидеть спокойно до конца войны.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 12.05.2011 - время: 10:23)
QUOTE (Sinnerbi @ 12.05.2011 - время: 10:08)
Немцы просто сидели и ждали....

...Земля вперемешку с кусками металла и костями.

00050.gif Сами то поняли чего написали?
QUOTE
И что из ЧФ было перетоплено в Севастополе?
Навскидку. 2 эсминца, 4 мининосца, несколько крупных транспортов, несколько подлодок, куча малых боевых корабдей.

в довесок, - Легкий Крейсер "Червона Украина" и 4 пл (это если ситать непосредственно затопленные в бухте корабли)
а если посмотреть на суда, потопленные на переходах из/в севастополь и на разгрузке конвоев.. то вот вам пример за один день:
QUOTE
2 июля 1942 года в 11 часов 20 минут Новороссийск атаковали 64 пикирующих бомбардировщика в сопровождении 14 Bf 109. В ходе пятнадцатиминутного налета было сброшено 170 бомб весом 250-1000 кг. В результате были потоплены лидер «Ташкент», эсминец «Бдительный», санитарный транспорт «Украина», спасательный буксир «Черномор», три рыболовных катера, одна баржа, недостроенный корпус траспорта «Пролетарий»....

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Иван, вы читали мой предыдущий пост или с понималкой туго????
мой Дед, Денисенко И.И., 1918г.р. в 1945м - капитан, - был со мной СОГЛАСЕН :) (Во многом мое воспитание и мировозрение это заслуга Деда, которых хотел видеть Человека Мыслящего)
ну и напоследок, специально для всех, вещающих из загробного мира м на аватары вместо своего лица - Людоеда, последняя цитата от моего Деда:
"Патриотизм- удел "бойцов" банно-прачечных батальонов)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 12.05.2011 - время: 17:51)
последняя цитата от моего Деда:
"Патриотизм- удел "бойцов" банно-прачечных батальонов)

Ваш дед не был патриотом? За что он воевал?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не был! :)
Воевал потому что если уж ты оказался на Войне, то у тебя два выхода только есть.. Победить или Проиграть. В СССР "Проиграть" возможно было только одним образом - Погибнуть :( а жить, знаете ли - хотелось 00064.gif и никакой ненависти к немцам у него никогда и в помине не было.

вроде как военный человек, а таких простых истин - не понимаете 00064.gif

Вам бы понаблюдать, как быстро выветривается "угар патриотизма" даже из добровольцев, на войну попавших 00064.gif мне доводилось.. понаблюдать :)
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (LinaKreiger @ 12.05.2011 - время: 07:19)
..ох и люблю я поутрам чистить зубы о косточки "патриотов" :)
Хотите про Сингапур? Получайте!


Ладно. Модераторы молчат, значит можно.
При чём здесь Севастополь?
А Сингапур? Милая девушка! Вы в курсе какое количество англичан обороняло крепость и сколько японцев её штурмовало? Нет? Или да?
"примерно 85 тысяч солдат и офицеров" - англичане.
"...По подсчётам английской разведки, в распоряжении генерала Ямаситы было примерно 60 тысяч человек. В действительности Ямасита имел в строю вдвое меньше солдат."""
т.е. примерно 30 000. чел. - японцы.
Почти втрое меньше. И этими силами японцы взяли крепость. Хотя по правилам военного искусства штурмующих должно быть в 2 - 2,5 раза больше обороняющихся.

Bruno1969 - или Вы скажете что это - урок военного исскуства который англичане преподали японцам? А за ними и американцы сдав Коррехидор.
poster_offtopic.gif

Это сообщение отредактировал Fater - 12-05-2011 - 19:34
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 12.05.2011 - время: 19:33)
QUOTE (LinaKreiger @ 12.05.2011 - время: 07:19)
..ох и люблю я поутрам чистить зубы о косточки "патриотов" :)
Хотите про Сингапур? Получайте!


Ладно. Модераторы молчат, значит можно.
При чём здесь Севастополь?
А Сингапур? Милая девушка! Вы в курсе какое количество англичан обороняло крепость и сколько японцев её штурмовало? Нет? Или да?
"примерно 85 тысяч солдат и офицеров" - англичане.
"...По подсчётам английской разведки, в распоряжении генерала Ямаситы было примерно 60 тысяч человек. В действительности Ямасита имел в строю вдвое меньше солдат."""
т.е. примерно 30 000. чел. - японцы.
Почти втрое меньше. И этими силами японцы взяли крепость. Хотя по правилам военного искусства штурмующих должно быть в 2 - 2,5 раза больше обороняющихся.

Bruno1969 - или Вы скажете что это - урок военного исскуства который англичане преподали японцам? А за ними и американцы сдав Коррехидор.
poster_offtopic.gif

Я так и не понял, к чему весь этот поток про Сингапур? Его РККА назад отвоевала? Или че? В чем ваш глубокомысленный мессидж? 00075.gif
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2011 - время: 19:53)

Я так и не понял, к чему весь этот поток про Сингапур? Его РККА назад отвоевала? Или че? В чем ваш глубокомысленный мессидж? 00075.gif

Моё вот это самое глубокомысленное..как Вы там обозвали - к вопросу о стойкости и храбрости англичан и американцев. Вы намедни их дюже защищали...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 12.05.2011 - время: 19:58)
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2011 - время: 19:53)

Я так и не понял, к чему весь этот поток про Сингапур? Его РККА назад отвоевала? Или че? В чем ваш глубокомысленный мессидж?  00075.gif

Моё вот это самое глубокомысленное..как Вы там обозвали - к вопросу о стойкости и храбрости англичан и американцев. Вы намедни их дюже защищали...

А что там про стойкость и храбрость их есть у вас? Ну, Сингапур после 2 недель БОЕВ сдался. 80 тыщ. И что? А Британию взять немцам не удалось, даже бросив на нее эпохально грандиозные авиасилы. В Северной Африке их тоже остановили, вместе с итальянцами. Да и японцы в 1942 г. таки были остановлены, а потом и погнаны вспять. Теми же британцами и американцами. Трусливыми, в вашем и Laura понимании. И че теперь?
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2011 - время: 20:10)
Трусливыми, в вашем и Laura понимании. И че теперь?

Ничего, конечно. Просто нефиг путать Сингапур с блокадным Ленинградом, обороной Брестской крепости, обороной Одессы, Киева, Сталинградской и Курской битвами etc. etc. etc. и выдавать желаемое за действительное. Воевали Ваши союзники, как умели, особо не напрягаясь, массовый героизм не демонстрируя, тут уж действительно ничего не поделаешь.

QUOTE
А Британию взять немцам не удалось, даже бросив на нее эпохально грандиозные авиасилы.

Какой текст, какие слова...))) Это сейчас трусливые американцы "выигрывают" войны одними бомбежками, раньше все было немножко не так. И вообще, сравнивать военные действия против острова и против континента, это, мягко говоря, не очень умно.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 12.05.2011 - время: 17:51)
Иван, вы читали мой предыдущий пост или с понималкой туго????
мой Дед, Денисенко И.И., 1918г.р. в 1945м - капитан, - был со мной СОГЛАСЕН :) (Во многом мое воспитание и мировозрение это заслуга Деда, которых хотел видеть Человека Мыслящего)
ну и напоследок, специально для всех, вещающих из загробного мира м  на аватары вместо своего лица - Людоеда, последняя цитата от моего Деда:
"Патриотизм- удел "бойцов" банно-прачечных батальонов)

Вы не этого бойца . пытались оскорбить? этот боец попал в штрафбат, т.к. , находясь на наблюдательном посту на правом берегу Невы не выдержал . когда немцы слишком радовались своему купанию на левом берегу. Ну и метко снял парочку -штрафбат. Штурм на Невском пятачке. Вот пару дней назад какой-то корреспондент в центре Питера упал с катера в Неву. Утонул. Посмотрите внимательно -раненый боец , трое суток пролежал под танком . а потом четыре часа переплывал Неву.Да , помылся хорошо, чего и вам желаю. Не верю , что ваш дед таких людей мог порочить . Хотя всякое бывает.железный герой

Это сообщение отредактировал muse 55 - 12-05-2011 - 20:44
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 12.05.2011 - время: 20:38)
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2011 - время: 20:10)
Трусливыми, в вашем и Laura понимании. И че теперь?

Ничего, конечно. Просто нефиг путать Сингапур с блокадным Ленинградом, обороной Брестской крепости, обороной Одессы, Киева, Сталинградской и Курской битвами etc. etc. etc. и выдавать желаемое за действительное. Воевали Ваши союзники, как умели, особо не напрягаясь, массовый героизм не демонстрируя, тут уж действительно ничего не поделаешь.

Дык, когда одни держали оборону Брестской крепости, другие, коих было куда больше, мчались со всех ног на восток, оставляя эту самую крепость глубоко у немцев в тылу, бросая оружие и технику и просто сдаваясь в плен. Ежели б все стояли, то хрен там немцы прокатились маршем по огромному совку в считанные месяцы аж до самой Москвы! Они временами не поспевали даже снабжение поставлять передовым частям, как те рвали вперед.

Это, конечно, если смотреть на дела тех лет без уря-патриотических очков и глобуса СССР в руках...

QUOTE
QUOTE
А Британию взять немцам не удалось, даже бросив на нее эпохально грандиозные авиасилы.

Какой текст, какие слова...))) Это сейчас трусливые американцы "выигрывают" войны одними бомбежками, раньше все было немножко не так.


Оно и сейчас не так, токмо в ваших специфических фантазиях. И тогда, если б бриты не отстояли свое небо в той колоссальной битве, судьба страны, да и всей войны была б совершенно иной...

QUOTE
И вообще, сравнивать военные действия против острова и против континента, это, мягко говоря, не очень умно. 


А никто и не сравнивает, кроме вас. 00050.gif Война - она везде война. Хоть на суше, хоть на море, хоть в небе. И, например, господство в небе зачастую предопределяет победу на суше. Чего и добивались наци в 1940 г. в небе Британии. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-05-2011 - 20:58
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2011 - время: 20:49)

Дык, когда одни держали оборону Брестской крепости, другие, коих было куда больше, мчались со всех ног на восток, оставляя эту самую крепость глубоко у немцев в тылу, бросая оружие и технику и просто сдаваясь в плен. Ежели б все стояли, то хрен там немцы прокатились маршем по огромному совку в считанные месяцы аж до самой Москвы! Они временами не поспевали даже снабжение поставлять передовым частям, как те рвали вперед.


Во блин , новые стратеги объявились. Расскажите нам еще про героическую эвакуацию из Дюнкерка и о доблестных сухопутных боях англичан немного ранее.
QUOTE
А Британию взять немцам не удалось, даже бросив на нее эпохально грандиозные авиасилы
Ну немцам Москву тоже не удалось отбомбить и даже Ленинград, хотя подлетное время было совсем другим. Даже доблестной американской авиации не удалось поставить на колени Германию, без сухопутных операций -никуда.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2011 - время: 20:10)

А что там про стойкость и храбрость их есть у вас? Ну, Сингапур после 2 недель БОЕВ сдался. 80 тыщ. И что?

Ну Бруно, Вы бы ещё написали что 80 000 англичан героически сдалось в плен, чтобы у японцев быстрее закончились скудные запасы продовольствия.
Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2011 - время: 20:49)
Дык, когда одни держали оборону Брестской крепости, другие, коих было куда больше, мчались со всех ног на восток, оставляя эту самую крепость глубоко у немцев в тылу, бросая оружие и технику и просто сдаваясь в плен. Ежели б все стояли, то хрен там немцы прокатились маршем по огромному совку в считанные месяцы аж до самой Москвы! Они временами не поспевали даже снабжение поставлять передовым частям, как те рвали вперед.



Не вижу логики. Это что, как-то умаляет подвиг героев-защитников Брестской крепости?


QUOTE
А что там про стойкость и храбрость их есть у вас?

У нас- есть. Есть ли у Вас? 00050.gif

QUOTE
Это, конечно, если смотреть на дела тех лет без уря-патриотических очков и с глобусом СССР в руках...

Привычное нытье оскорбленного либерального сознания остается без комментариев.

QUOTE
Оно и сейчас не так, токмо в ваших специфических фантазиях. И тогда, если б бриты не отстояли свое небо в той колоссальной битве, судьба страны, да и всей войны была б совершенно иной...

Ой! А что было бы, если бы бритты не отстояли? Меньше тушенки и техники поставили бы Союзу? Или меньше союзнических войск валандалось бы по Африкам и Атлантикам в ожидании момента, когда СССР окончательно обескровит и уничтожит элитные части вермахта и сателлитов? Гитлеру на Британию уже было начхать, основной задачей был поход на Восток. Впрочем, не спорю, если бы Великобритания находилась на континенте, ничего не помешало бы гитлеровским войскам промаршировать по улицам Лондона на пути к западной границе СССР. 00048.gif


QUOTE
А никто и не сравнивает, кроме вас.  00050.gif Война - она везде война. Хоть на суше, хоть на море, хоть в небе. И, например, господство в небе зачастую предопределяет победу на суше. Чего и добивались наци в 1940 г. в небе Британии.  00064.gif

Если бы СССР не был приоритетной целью для Гитлера, Вашу Великую Британию к концу 1941 разделали бы под орех, взявшись за нее основательно. Но Гитлер предпочел бросить не столь перспективную стратегически цель (благо, и так вся Европа под рукой) ради более лакомого куска на Востоке, который тоже не сидел сложа руки, а наращивал боевую мощь. Ничего героического для бриттов в этом не вижу. "Война- везде война"- бред-то какой написали, сами хоть поняли? Или по Вам бомбардировщики времен Второй Мировой шмаляют (Вы их с современными "Стелсами" не перепутали, нет?), или Вас и бомбят круглые сутки, и пехота с артиллерией стоит под стенами Вашей столицы. В каком случае победить проще, в каком сложнее- попробуйте догадаться сами, это несложно.

muse55
QUOTE
без сухопутных операций -никуда.

Это нам с Вами очевидно.:) 00077.gif А у Bruno какие-то свои, альтернативно-фантастические представления о войне.

Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 12-05-2011 - 21:22
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЧЕЛОВЕК НОЯБРЯ НА ФОРУМЕ "О ПОЛИТИКЕ"

Политика и дети

Будущее независимой Украины

Региональная элита.

Горячие новости



>