На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны.

Sinnerbi дата: 11-11-2011 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (Плепорций @ 11.11.2011 - время: 14:30) Никто так не обосрал армию в Первую Чеченскую, как сама армия! Совершенно бездарно и позорно потерпев поражение, понеся большие неоправданные потери. Изначально имея подавляющее преимущество в живой силе и технике! Так что не надо валить все на ковалевых и юшенковых, не надо искать крайних. АААААААААА!!!!! Плепорций, ну щас же начнется такое... Не надо здесь про Чечню. Это слава Богу нового министра обороны не касается. По сути Вашего высказывания могу сказать, что армия создается, снабжается, готовится, обучается для ВОЙНЫ. А в Чечне войн не было. Были наведение конституционного порядка, контртеррористическая операция и пр. хрень. Ни одна тварь наверху не отдала официальный боевой приказ, который бы предписывал войскам действовать согласно Боевых Уставов и как положено в войну. Можно топором открыть консервную банку, но для этого существует нож консервный. Им правда дрова нельзя колоть, но зато банку можно открыть и ничего не расплескать. Так вот армия это топор. Про всякий там порядок и терроризм пехоте и танкам неведомо. Или уж броня крепка и танки наши быстры, или уж права человека. В прицеле мирных жителей и гражданских объектов не бывает, там только противник и его укрепленные позиции. Пленных же берут когда они сдаются, а когда не сдаются, то и не берут. Со всем остальным, что там гарантирует Конституция, это пжалста к ВВ МВД , ЦСО ФСБ, но не к штурмовой авиации и установкам залпового огня.

Семьсот двадцать седьмой дата: 11-11-2011 - 18:10 [ i ]

Интересующийся Репутация: 3 Статус: знакомлюсь со всеми Свободен

Продали нас уже давным-давно и развели...таяние ледников-развод, конец света-развод, продуктовые магазины с тухлятиной-развод, хорошая милиция-развод, профессиональная армия-развод... и т.д. и т.п. Проехал на поезде в этом году от Белгорода до Владивостока.Жизнь кипит только на западе,резко отличается после Байкала-разруха полная,островок жизни во Владивостоке.Кому на хрен мы нужны...Кому нужна какая-то армия?Всем нужно своих детей поднимать и самим как-то жить,а вы тут с армией и полицией.Сейчас вот ребята ещё маленько денег отмоют под видом реформы и... Что будет не знаю!!!Тошно жить в этой продажной стране!Становится стыдно,что ты Россиянин!

-Ягморт- дата: 11-11-2011 - 18:17 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (sxn253515024 @ 11.11.2011 - время: 18:10) Продали нас уже давным-давно и развели...таяние ледников-развод, конец света-развод, продуктовые магазины с тухлятиной-развод, хорошая милиция-развод, профессиональная армия-развод... и т.д. и т.п. Проехал на поезде в этом году от Белгорода до Владивостока.Жизнь кипит только на западе,резко отличается после Байкала-разруха полная,островок жизни во Владивостоке.Кому на хрен мы нужны...Кому нужна какая-то армия?Всем нужно своих детей поднимать и самим как-то жить,а вы тут с армией и полицией.Сейчас вот ребята ещё маленько денег отмоют под видом реформы и... Что будет не знаю!!!Тошно жить в этой продажной стране!Становится стыдно,что ты Россиянин! Бывает, но если мне сказать - Стакан наполовину полон или наполовину пуст, я выберу первое

Mamont дата: 11-11-2011 - 18:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 11.11.2011 - время: 18:17) Бывает, но если мне сказать - Стакан наполовину полон или наполовину пуст, я выберу первое если неважно чего туда налили

Семьсот двадцать седьмой дата: 11-11-2011 - 18:56 [ i ]
Интересующийся Репутация: 3 Статус: знакомлюсь со всеми Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 11.11.2011 - время: 18:17) Бывает, но если мне сказать - Стакан наполовину полон или наполовину пуст, я выберу первое Я тоже оптимист!Факты вещь упрямая!!!

-Ягморт- дата: 11-11-2011 - 19:30 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Mamont @ 11.11.2011 - время: 18:44) QUOTE (-Ягморт- @ 11.11.2011 - время: 18:17) Бывает, но если мне сказать - Стакан наполовину полон или наполовину пуст, я выберу первое если неважно чего туда налили А это уже частности, главное оптимизьм

Ded Мazzay дата: 14-11-2011 - 10:29 [ i ]

Любитель Репутация: 134 Статус: дюралевых весел кузнец Свободен

Повышаем боеготовность :))))))) QUOTE Москва. 14 ноября. INTERFAX.RU - В 2012 году Минобороны закупит около 10 тыс. бадминтонных ракеток, десятки тысяч воланчиков и создаст необходимую инфраструктуру для занятий новым армейским видом спорта, пишет газета "Известия" в понедельник. Первыми в обязательном порядке начнут осваивать бадминтон снайперы, отмечает издание. По словам источников газеты в Генштабе, в каждом из семи современных спортивных комплексов, построенных в воинских городках для призывников, уже есть по десять размеченных площадок для игры в бадминтон. Это сообщение отредактировал Ded Мazzay - 14-11-2011 - 10:29

Плепорций дата: 14-11-2011 - 10:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (-Ягморт- @ 11.11.2011 - время: 12:41) А какие нужно здесь аргументы,армия не та организация в котором можно придумывать всякие хозрасчетные эксперименты. При чем здесь "хозрасчетные эксперименты"? Речь идет о том, что в мирное время офицеры должны получать от государства оружие и жалованье - и больше ничего. Хозрасчет - это форма хозяйствования юридических лиц, если Вы не знали. QUOTE Вы умный мужик, скажи мне , в какой стране солдаты и офицеры вынуждены покупать себе обмундирование ? В Российской империи, например. Да и в СССР и позже РФ - офицеры покупали себе (или шили) форму в Военторге, а потом получали за нее компенсационные. QUOTE Давай так , я тоже не видел ни одного внятного аргумента с вашей стороны на счет этой проблемы. Я могу еще раз их повторить. Офицер должен иметь право сам решить, где, сколько и по какой цене купить себе обмунидрования! Если офицеру (и контрактнику) выдавать на руки не форму, а деньги на ее покупку, то военные будут аккуратней ее носить и не переплачивать за комплект взамен на откат продавца за договор поставки. Что непонятного? QUOTE А моральный дух армии -это не истерика , это реальность ,без которого армия уже не армия,или вы готовы кормить чужую армию? Как связан моральный дух армии с бесплтной формой? Куда-то Вас не туда понесло. QUOTE Вы хоть служили? в/ч 01903 QUOTE (Crazy Ivan @ 11.11.2011 - время: 15:16) Так по Вашему армия сама виновата? Имея огромный недавний опыт ведения боевых операций в Афганистане вдруг оказаться беспомощными перед бандитами в Чечне? Я конечно не специалист, но читая рассказы очевидцев, распоряжения, поступающие сверху были как будто направлены на наше поражение, а Чеченцы знали каждый наш шаг, как будто в штабе совместно планировали операции. Если задание случайно оказывалось выполненым, срочно поступал приказ оставить объект. А Вы говорите армия. Приказы оставить объект кто отдавал - Ельцин? Чубайс? Они же были в курсе всех тактических операций и за деньги информировали о них чеченцев? Боюсь, что это предатели из числа военных за большое бабло помогали боевикам - и оружием, и снаряжением, и информацией. Но дело даже не в этом. Я подробно анализировал новогодний штурм Грозного - в связи со спором, возникшим относительно действий Ковалева. И обратил внимание, насколько некомпетентно вели себя офицеры среднего звена, командовавшие войсками. Если желаете, в соответствующей теме я могу изложить подробно. QUOTE (Sinnerbi @ 11.11.2011 - время: 16:00) АААААААААА!!!!! Плепорций, ну щас же начнется такое... Боюсь, что Вы правы. Напрасно это я. QUOTE Не надо здесь про Чечню. Это слава Богу нового министра обороны не касается. По сути Вашего высказывания могу сказать, что армия создается, снабжается, готовится, обучается для ВОЙНЫ. А в Чечне войн не было. Были наведение конституционного порядка, контртеррористическая операция и пр. хрень. Ни одна тварь наверху не отдала официальный боевой приказ, который бы предписывал войскам действовать согласно Боевых Уставов и как положено в войну. Можно топором открыть консервную банку, но для этого существует нож консервный. Им правда дрова нельзя колоть, но зато  банку  можно открыть и ничего не расплескать. Так вот армия это топор. Про всякий там порядок и терроризм пехоте и танкам неведомо. Или уж броня крепка и танки наши быстры, или уж права человека. В прицеле мирных жителей и гражданских объектов не бывает, там только противник и его укрепленные позиции. Пленных же берут когда они сдаются, а когда не сдаются, то и не берут. Со всем остальным, что там гарантирует Конституция, это пжалста к ВВ МВД , ЦСО ФСБ, но не к штурмовой авиации и установкам залпового огня. Да речь ведь не об этом! Пусть армия - это топор. Где тогда расплющенные банки? Топор российской армии, как получилось, разбил и разломал в Чечне всё вокруг, но вот о конретно консервную банку затупился! Уж больно прочная банка оказалась. Как в том рассказе Джерома. А Вы говорите "консервный нож"...

Mamont дата: 14-11-2011 - 10:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Дурной пример эаразителен http://youtu.be/WAjivsw5Sig Это сообщение отредактировал Mamont - 14-11-2011 - 10:56

Безумный Иван дата: 14-11-2011 - 11:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 14.11.2011 - время: 10:44) QUOTE Вы умный мужик, скажи мне , в какой стране солдаты и офицеры вынуждены покупать себе обмундирование ? В Российской империи, например. Да и в СССР и позже РФ - офицеры покупали себе (или шили) форму в Военторге, а потом получали за нее компенсационные. Вы немного не в курсе. Военнослужащие прибыв в часть становятся на разные виды довольствия в том числе и на вещевое. В вещевой службе тыла на него выписывается вещевой аттестат, согласно которому военнослужащий своевременно получает положенное ему вещевое имущество. Каждый элемент этого имущества имеет свой срок, определенный Приказом ЗамМинОбороны по тылу. Обмундирование можно получить в готовом виде, а можно в вещевой службе выписать квитанцию на пошив. В гарнизоне имеется такая пошивочная мастерская, приносишь квиток на пошив брюк, там шьют, забирают квиток и сдают его в вещевую службу тыла. Можно договориться с мастерской и взять материал, отдав им квитанцию. Отказаться от обмундирования и взять деньгами нельзя. Только при увольнении можно получить деньгами недополученное ранее имущество. В военторге продают товар за деньги, это по желанию. Кто-то испортил имущество, а получать еще не скоро, идут в военторг. Продают в военторге товар при предъявлении удостоверения личности, ибо гражданским военное обмундирование покупать нельзя. Если гобблин (солдат или матрос) потерял имущество, которого в военторге нет, составляется приказ о наказании военнослужащего за небрежное хранение военного имущества. Согласно Приказа МО №85-1985г "О материальной ответственности военнослужащих" предусмотрено возмещение военнослужащим ущерба. Обмундирование кажется оплачивается в 5-кратном размере от стоимости. Военнослужащий идет в вещевую службу, несет выписку из приказа о своем наказании и квитанцию об оплате ущерба. На основании этих документов с него списывают имущество и выдают новое, срок службы нового пойдет с момента выдачи. Примечание. С военнослужащих срочной службы взыскиваемая сумма не должна превышать 100 рублей (это на 85-й год) Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-11-2011 - 11:25

-Ягморт- дата: 14-11-2011 - 13:59 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 14.11.2011 - время: 10:44) При чем здесь "хозрасчетные эксперименты"? Речь идет о том, что в мирное время офицеры должны получать от государства оружие и жалованье - и больше ничего. Хозрасчет - это форма хозяйствования юридических лиц, если Вы не знали. Дожили ,если так будет. А хозрасчет я употребил не в смысле юридического термина.Ну это так -реплика QUOTE В Российской империи, например. Да и в СССР и позже РФ - офицеры покупали себе (или шили) форму в Военторге, а потом получали за нее компенсационные По моему Crazy Ivan уже хорошо ответил на это QUOTE Как связан моральный дух армии с бесплатной формой? Куда-то Вас не туда понесло. Очень просто, если министерство обороны не может обеспечить свою армию бесплатным и в то же время хорошим обмундированием, если офицер, контрактник,сам вынужден покупать форму и другое снаряжение,причем за свои деньги,потом еще бегать собирать квитки для того что бы деньги возвратить,какая это нафиг армия И еще вы думаете что купив на свои кровные он будет бережнее хранить одежду. А вспышка справа, а там месиво из грязи, или же в горячей точке, под неприятельским прицелом он будет озабочен о том как бы не попортить обмундирование Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 14-11-2011 - 14:04

Безумный Иван дата: 14-11-2011 - 15:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Ded Мazzay @ 14.11.2011 - время: 10:29) Повышаем боеготовность :))))))) QUOTE Москва. 14 ноября. INTERFAX.RU - В 2012 году Минобороны закупит около 10 тыс. бадминтонных ракеток, десятки тысяч воланчиков и создаст необходимую инфраструктуру для занятий новым армейским видом спорта, пишет газета "Известия" в понедельник. Первыми в обязательном порядке начнут осваивать бадминтон снайперы, отмечает издание. По словам источников газеты в Генштабе, в каждом из семи современных спортивных комплексов, построенных в воинских городках для призывников, уже есть по десять размеченных площадок для игры в бадминтон. Бред какой-то. Не верю.

stn84 дата: 14-11-2011 - 15:32 [ i ]
Мастер Репутация: 379 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Уже было опровержение МО. Хотя... Кто их знает, что у них на уме...

Mamont дата: 14-11-2011 - 15:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 14.11.2011 - время: 15:07) Бред какой-то. Не верю. Да уж...если представить десантуру дружно играющую в бадминтон... А для флота классики можно придумать для координации движений Это сообщение отредактировал Mamont - 14-11-2011 - 15:46

Плепорций дата: 14-11-2011 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (-Ягморт- @ 14.11.2011 - время: 13:59) Дожили ,если так будет. А хозрасчет я употребил не в смысле юридического термина.Ну это так -реплика Нет, ну а если спокойно, без реплик, рассуждать? Объясните мне, чего вдруг Вы так взвились. QUOTE По моему Crazy Ivan уже хорошо ответил на это Он ответил про советскую армию. Про которую мне с ним спорить, конечно, глупо. А что с российской императорской? QUOTE Очень просто, если министерство обороны не может обеспечить свою армию бесплатным и в то же время хорошим обмундированием, если офицер, контрактник,сам вынужден покупать форму  и другое снаряжение,причем за свои деньги,потом еще бегать собирать квитки для того что бы деньги возвратить,какая это нафиг армия Если лейтенанту платить по 100 тыс. в мес., то глупо обвинять государство в том, что оно не может обеспечить солдату мундир. Никто, кстати, никаких квитков собирать и не предлагал. QUOTE И еще вы думаете что купив на свои кровные он будет бережнее хранить одежду. А вспышка справа, а там месиво из грязи, или же в горячей точке, под неприятельским прицелом он будет озабочен о том как бы не попортить обмундирование Я почему-то считаю военных более вменяемыми людьми. Я думаю, что они будут сначала о своей жизни заботиться, а уж потом о сохранности формы.

-Ягморт- дата: 14-11-2011 - 18:48 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 14.11.2011 - время: 15:59) QUOTE (-Ягморт- @ 14.11.2011 - время: 13:59) Дожили ,если так будет. А хозрасчет я употребил не в смысле юридического термина.Ну это так -реплика Нет, ну а если спокойно, без реплик, рассуждать? Объясните мне, чего вдруг Вы так взвились. . Да я спокоен, просто мне за армию обидно стало. Мозги крутят, сидят там дяденьки(в министерстве обороны),пузо свое на коленях держат, морды наели ,аж в двери не проходят и придумывают всякую ересь. забыли видать что такое армия, и что будет если его рассердить в доску

Mamont дата: 15-11-2011 - 09:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Ded Мazzay @ 14.11.2011 - время: 10:29) Повышаем боеготовность :))))))) QUOTE Москва. 14 ноября. INTERFAX.RU - В 2012 году Минобороны закупит около 10 тыс. бадминтонных ракеток, десятки тысяч воланчиков и создаст необходимую инфраструктуру для занятий новым армейским видом спорта, пишет газета "Известия" в понедельник. Первыми в обязательном порядке начнут осваивать бадминтон снайперы, отмечает издание. По словам источников газеты в Генштабе, в каждом из семи современных спортивных комплексов, построенных в воинских городках для призывников, уже есть по десять размеченных площадок для игры в бадминтон. Очередная утка http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/11...n_2095042.shtml

Плепорций дата: 16-11-2011 - 12:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (-Ягморт- @ 14.11.2011 - время: 18:48) Да я спокоен, просто мне за армию обидно стало. Мозги крутят, сидят там дяденьки(в министерстве обороны),пузо свое на коленях держат, морды наели ,аж в двери не проходят и придумывают всякую ересь. забыли видать что такое армия, и что будет если его рассердить в доску Пузо-то и морды дяденьки на чем наели? Не на откатах ли при распределении армейских заказов? Я не удивлюсь, если они эти откаты и за форму получали...

People's Avenger дата: 24-11-2011 - 02:42 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE США отказались менять в угоду России планы по ПРО в Европе 23.11.2011, 23:19:12 (с)Лента.РУ Власти США не намерены пересматривать планы по размещению элементов системы ПРО. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на представителя Белого дома Томми Вайтора (Tommy Vietor). По его словам, Вашингтон "по многочисленным каналам" пытался объяснить свою позицию российской стороне, указывая, что система ПРО, которую планируется развернуть в Европе, не угрожает России. При этом представитель Госдепартамента страны Марк Тонер заявил, что США будут стремиться к сотрудничеству с Россией по ПРО в Европе, несмотря на заявления, звучащие в Москве. Ранее 23 ноября президент России Дмитрий Медведев в связи с ситуацией вокруг системы ПРО в Европе поручил Минобороны ввести в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в Калининграде. Кроме того, военным поручена разработка мер, обеспечивающих "разрушение информационных и управляющих средств системы ПРО". Россия также оснастит стратегические баллистические ракеты новыми боеголовками и сделает их способными преодолевать системы противоракетной обороны в Европе, которую Вашингтон хочет развернуть к 2018 году. "Если перечисленных мер будет недостаточно, РФ разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО", - также заметил президент, выступая в эфире телеканала "Россия 24". При этом Медведев добавил, что несмотря на сложную ситуацию в переговорах России и США по европейской ПРО у двух стран еще есть шанс прийти к компромиссу. США утверждают, что система ПРО стран НАТО, развертываемая в Европе, нужна для защиты от возможной угрозы со стороны таких стран, как Иран, но в Москве считают угрозой своей безопасности близость этой системы к российским границам. Вашингтон неоднократно заявлял, что готов письменно заверить Москву в ненаправленности ПРО в Европе против России, но давать юридически обязывающие гарантии не будет. Власти США достигли договоренности о размещении элементов ПРО на территории Польши, Румынии, Чехии, Турции, Нидерландов и Испании. Полностью развернуть систему, которая начнет функционировать уже в 2012 году, планируется к 2018 году. Ну, что ж прекрасно! Это может только радовать! Значит у нас снова будет гонка вооружений и появятся рабочие места наконец. Бизнес обстрижем, нечего увозить деньги в офшоры, надо ваши богатые задницы защищать. Другого производства и рабочих мест в России наш бизнес все равно не создает. А вооружение мы хорошо умеем делать, это у нас всегда отлично получалось. Глядишь и про безработицу забудем.

mjo дата: 24-11-2011 - 07:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 24.11.2011 - время: 02:42) Ну, что ж прекрасно! Это может только радовать! Значит у нас снова будет гонка вооружений и появятся рабочие места наконец. За чей счет? И что с ним делать? На хлеб будем намазывать?

sxn255340339 дата: 24-11-2011 - 08:06 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (mjo @ 24.11.2011 - время: 07:44) QUOTE (People's Avenger @ 24.11.2011 - время: 02:42) Ну, что ж прекрасно! Это может только радовать! Значит у нас снова будет гонка вооружений и появятся рабочие места наконец. За чей счет? И что с ним делать? На хлеб будем намазывать? А, по-моему, хороший повод отвязаться от вхождения в ВВП. Потом вся эта риторика рейтинг приподнимет, пожалуй, это единственное, что еще может приподнять локально. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 24-11-2011 - 08:31

Безумный Иван дата: 24-11-2011 - 08:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (mjo @ 24.11.2011 - время: 07:44) За чей счет? И что с ним делать? На хлеб будем намазывать? Не хлебом единым.

mjo дата: 24-11-2011 - 08:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 24.11.2011 - время: 08:30) Не хлебом единым. Это справедливо, но только тогда, когда он есть в достаточном количестве.

sxn255340339 дата: 24-11-2011 - 10:10 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (mjo @ 24.11.2011 - время: 08:53) QUOTE (Crazy Ivan @ 24.11.2011 - время: 08:30) Не хлебом единым. Это справедливо, но только тогда, когда он есть в достаточном количестве. Более чем спорно.

People's Avenger дата: 25-11-2011 - 07:52 [ i ]
Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен	QUOTE (mjo @ 24.11.2011 - время: 08:53) QUOTE (Crazy Ivan @ 24.11.2011 - время: 08:30) Не хлебом единым. Это справедливо, но только тогда, когда он есть в достаточном количестве. Наш вороватый бизнес нам все равно этого никогда не обеспечит, хоть ему налоги сделай размером ноль целых хрен десятых процента.