Пункты опроса Голосов Проценты
Да 2   5.56%
Нет 30   83.33%
Свой ответ 4   11.11%
Всего голосов: 36

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.04.2007 - время: 18:00)
Возбуждено ещё одно подобное уголовное дело. На сей раз в Москве - "Умертвить "Живой журнал". Тут, правда, всё попроще.

Проверте ссылку, она ведёт на другую статью...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 19.04.2007 - время: 22:16)
QUOTE (JFK2006 @ 19.04.2007 - время: 18:00)
Возбуждено ещё одно подобное уголовное дело. На сей раз в Москве - "Умертвить "Живой журнал". Тут, правда, всё попроще.

Проверте ссылку, она ведёт на другую статью...

Вот ссылка новая. Вроде работает...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-04-2007 - 22:31
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О как получается, теперь даже если я назову "представителя власти" идиотом то меня можно посадить. А так как "представителей власти" развелось как тараканов наверно мат и ругательства скоро останутся только в колониях строгого режима, куда носители этого мата и будут посажены все поголовно.
Посылать "представителя власти" наверно сможет только "представитель" более высокого ранга. Вот вам и субординация. Пацаки и четлане и общество с цветовой дифференциацией штанов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.04.2007 - время: 23:10)
мат и ругательства скоро останутся только в колониях строгого режима,

Неплохая идея wink.gif
А в остальном - согласен с Алкснисом. Не вижу большой разницы между оскорблениями в блоге или, скажем, по обычной почте. Если бы Тимофей Шевяков всё это написал в своём блоге - то я был бы категорически против возбуждения уголовного дела. Но - так как господин Тимофей Шевяков написал это в блоге Алксниса, то на лицо статьи 282 («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства») и 319 («Оскорбление представителя власти при исполнении должностных обязанностей»). ИМХО
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 00:19)
QUOTE (SunLight757 @ 19.04.2007 - время: 23:10)
мат и ругательства скоро останутся только в колониях строгого режима,

Неплохая идея wink.gif
А в остальном - согласен с Алкснисом. Не вижу большой разницы между оскорблениями в блоге или, скажем, по обычной почте. Если бы Тимофей Шевяков всё это написал в своём блоге - то я был бы категорически против возбуждения уголовного дела. Но - так как господин Тимофей Шевяков написал это в блоге Алксниса, то на лицо статьи 282 («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства») и 319 («Оскорбление представителя власти при исполнении должностных обязанностей»). ИМХО

Я единственное где согласен с обвинением, это когда на него как на прибалта наехали. Это чистой воды национализм. А вот с оскорблением представителя власти в корне не согласен.
Во первых сидя в интернете он свои должностные обязанности не выполнял. Хотя можно подогнать под эту трактовку, то что он по интренету общался с избирателями. Но это все бред =)
Я не понимаю почему мне хамить можно на "представителю власти" нет?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 20-04-2007 - 00:24
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Клеветы, из того, что в статье цитируется, я не вижу. А оскорбления присутствуют. Надо было тоже самое сказать, но в ПРИЛИЧНОЙ форме...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.04.2007 - время: 23:21)
Клеветы, из того, что в статье цитируется, я не вижу. А оскорбления присутствуют. Надо было тоже самое сказать, но в ПРИЛИЧНОЙ форме...

Именно поэтому я не упомянул статью о клевете.

SunLight757,
QUOTE
Во первых сидя в интернете он свои должностные обязанности не выполнял

Он остаётся представителем власти, даже сидя на горшке....
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 00:24)
QUOTE (JFK2006 @ 19.04.2007 - время: 23:21)
Клеветы, из того, что в статье цитируется, я не вижу. А оскорбления присутствуют. Надо было тоже самое сказать, но в ПРИЛИЧНОЙ форме...

Именно поэтому я не упомянул статью о клевете.

SunLight757,
QUOTE
Во первых сидя в интернете он свои должностные обязанности не выполнял

Он остаётся представителем власти, даже сидя на горшке....

То есть его вообще обижать нельзя? Нифига се избранные!

По статье написано "Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением". Так что по-моему вы не правы.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 20-04-2007 - 00:28
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.04.2007 - время: 23:25)
То есть его вообще обижать нельзя? Нифига се избранные!


Обижать - можно. Оскорблять - нельзя.

QUOTE
По статье написано "Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением". Так что по-моему вы не правы.

Оскорбления были нанесены в следствии его общественной и политической деятельности, а значит - в связи с их исполнением
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 00:32)
QUOTE (SunLight757 @ 19.04.2007 - время: 23:25)
То есть его вообще обижать нельзя? Нифига се избранные!


Обижать - можно. Оскорблять - нельзя.

QUOTE
По статье написано "Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением". Так что по-моему вы не правы.

Оскорбления были нанесены в следствии его общественной и политической деятельности, а значит - в связи с их исполнением

А как это следствие политической дейтельности доказать? Может из личной неприязни только, на ногу когда-то тот ему наступил. Обтекаемая формулировка как обычно в нашем законодательстве =)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 19.04.2007 - время: 23:39)
А как это следствие политической дейтельности доказать? Может из личной неприязни только, на ногу когда-то тот ему наступил. Обтекаемая формулировка как обычно в нашем законодательстве =)

Трудно судить 100% не имея полного текста письма, но характер оскорблений, на мой взгляд, свидетельствует, что это результат общественно-политической деятельности, поскольку неоднократно упомянается его офицерское звание и т.д.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 00:46)
QUOTE (SunLight757 @ 19.04.2007 - время: 23:39)
А как это следствие политической дейтельности доказать? Может из личной неприязни только, на ногу когда-то тот ему наступил. Обтекаемая формулировка как обычно в нашем законодательстве =)

Трудно судить 100% не имея полного текста письма, но характер оскорблений, на мой взгляд, свидетельствует, что это результат общественно-политической деятельности, поскольку неоднократно упомянается его офицерское звание и т.д.

Да у политика вся жизнь общественно-политическая дейтельность. Даже в бане с проститутками. Соглашусть, притянуть статью легко можно.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 00:24)
QUOTE (JFK2006 @ 19.04.2007 - время: 23:21)
Клеветы, из того, что в статье цитируется, я не вижу. А оскорбления присутствуют. Надо было тоже самое сказать, но в ПРИЛИЧНОЙ форме...

Именно поэтому я не упомянул статью о клевете.

SunLight757,
QUOTE
Во первых сидя в интернете он свои должностные обязанности не выполнял

Он остаётся представителем власти, даже сидя на горшке....

Перед тем как столь яро отстаивать права нашей уважаемой милиции, побывайте хоть раз в отделении. И прочувствуйте всю прелесть вежливого к вам отношения.
А то легко абстрактно извне рассуждать.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 20.04.2007 - время: 00:54)
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 00:46)
QUOTE (SunLight757 @ 19.04.2007 - время: 23:39)
А как это следствие политической дейтельности доказать? Может из личной неприязни только, на ногу когда-то тот ему наступил. Обтекаемая формулировка как обычно в нашем законодательстве =)

Трудно судить 100% не имея полного текста письма, но характер оскорблений, на мой взгляд, свидетельствует, что это результат общественно-политической деятельности, поскольку неоднократно упомянается его офицерское звание и т.д.

Да у политика вся жизнь общественно-политическая дейтельность. Даже в бане с проститутками. Соглашусть, притянуть статью легко можно.

Я не согласен с таким подходом. Может человек хоть когда-то быть просто человеком, а не должностным лицом?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 20.04.2007 - время: 08:09)

Я не согласен с таким подходом. Может человек хоть когда-то быть просто человеком, а не должностным лицом?

Если он должностное лицо - нет. (Разве только наедине с женой).
QUOTE
Перед тем как столь яро отстаивать права нашей уважаемой милиции, побывайте хоть раз в отделении. И прочувствуйте всю прелесть вежливого к вам отношения.
А то легко абстрактно извне рассуждать.

Я защищаю не милицию, а право, законность...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 10:30)

Я защищаю не милицию, а право, законность...

Так пусть сначала они хотя бы узнают, что это такое.
А потом уж и с граждан можно понемногу требовать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 20.04.2007 - время: 09:40)
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 10:30)

Я защищаю не милицию, а право, законность...

Так пусть сначала они хотя бы узнают, что это такое.
А потом уж и с граждан можно понемногу требовать.

Это же государство, а не детский сад... "Пусть сначала он..."
Нарушая закон сами - Вы не в праве требовать его исполнения от других.
Вам знакомы случаи правонарушений сотрудниками милиции? Вперёд, в суд.(если Вы состоянии это доказать) Не поможет российскиё - есть международный... (Если не изменяет память недавно кто-то отстоял свои права против ментов в европейском суде)
Gabriel666DVL
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 80
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 10:46)
Это же государство, а не детский сад... "Пусть сначала он..."
Нарушая закон сами - Вы не в праве требовать его исполнения от других.
Вам знакомы случаи правонарушений сотрудниками милиции? Вперёд, в суд.(если Вы состоянии это доказать) Не поможет российскиё - есть международный... (Если не изменяет память недавно кто-то отстоял свои права против ментов в европейском суде)

У меня сложилось впечатление, что люди в большинстве своем (и не только в России, на Украине та-же ситуация), горазды только кричать о нарушении своих прав. А попробовать отстоять их? Нет уж увольте, ведь это столько мороки.

"Здесь плюют все сверху на – твои права
Здесь прижмут средь бела дня - твои права
Но никто не отменял - твои права
Если ты за них стоял"
(С) 7 раса - "Право"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 20.04.2007 - время: 10:40)
Так пусть сначала они хотя бы узнают, что это такое.
А потом уж и с граждан можно понемногу требовать.

Так пусть узнают!!!! Действуйте!
В УСБ Главного управления МВД России по Центральному федеральному округу работает телефон доверия
В Управлении собственной безопасности Главного управления МВД России по Центральному федеральному округу работает телефон доверия для обращения граждан по фактам незаконных действий сотрудников милиции.
Контактные телефоны:
- (495) 958-55-42 (с 10 до 19 ч.);
- (495) 961-33-33 для абонента «УСБ ЦФО» (круглосуточно).


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gabriel666DVL @ 20.04.2007 - время: 10:54)
У меня сложилось впечатление, что люди в большинстве своем (и не только в России, на Украине та-же ситуация), горазды только кричать о нарушении своих прав. А попробовать отстоять их? Нет уж увольте, ведь это столько мороки.


Это не самое главное. Попробовать не нарушать права других, вот задача непосильная. Попробуйте перейти по нерегулируемому пешеходному переходу улицу в Москве. Вы очень много услышите и о себе и о своих правах, если выживете. Попробуйте объяснить подросткам, что негоже ОРАТЬ под окнами жилого дома в ноль часов, ноль минут.
Попробуйте это всё присеч и вы услышите про несоблюдение прав и отсутствие демократии. Ведь у нас понятие демократии и «творю что хочу», суть одно и тоже.

Это сообщение отредактировал ufl - 20-04-2007 - 11:08
Gabriel666DVL
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 80
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 20.04.2007 - время: 11:07)
Это не самое главное. Попробовать не нарушать права других, вот задача непосильная.

Думается мне, что одно из другого вытекает.
VovaK
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 10:30)
Я защищаю не милицию, а право, законность...

Так все таки ПРАВО или ЗАКОННОСТЬ ? wink.gif

В этом-то весь смысл ....

Законы подгоняются под "гопников".
С "благой" присказкой - лучше хоть какой-то закон, чем никакого....
Вот и получается: что у одних есть ЗАКОННОЕ право на свободную интерпритацию - у других нет.
На сегоднешний день, учитывая законность понятия прецедент, любое несогласие привязывается к экстремизму что влечет за собой, потенциально, наказание в виде лишения свободы на срок до 8 лет(за участие в митинге) и более.


Суде́бный прецеде́нт (от лат. praecedens, родительный падеж praecedentis — предшествующий) — решение аппеляционого суда по конкретному делу, имеющее силу источника права (то есть устанавливающее, изменяющее или отменяющее правовые нормы).


Вчера в предаче на "Эхе" Владимир Рыжков ссылался "тётеньку" судью, которая отказалась заслушивать свидетелей по делу о превышении полномочий омоновца во время разгона марша несогласных.
- Омоновец находился "при исполнении" - у меня нет причин ему не верить.

В этой ситуации - чиновник всегда прав, потому как он госслужащий.
Обвинить его может только вышестоящий госслужащий.
Ничего не напоминает ? wink.gif


P.S.

Как бы иллюстрация :) http://www.echo.msk.ru/news/370780.html



Как сообщила в эфире радиостанции "Эхо Москвы" советник Г.Каспарова Марина Литвинович, первый допрос назначен на 10 часов, второй - на 12. "Гарри Каспаров получил два вызова в УФСБ, - рассказала М.Литвинович. - Первый связан с его выступлением в эфире радиостанции "Эхо Москвы", в котором следователи усматривают признаки экстремистской деятельности, второй - с газетой ОГФ, где, согласно письму ФСБ, также, возможно, имеются призывы к экстремистской деятельности". Беседы со следователями пройдут по адресу Малый Кисельный переулок, дом 13/15, добавила М.Литвинович.

Каспаров приехал на первый из двух сегодняшних допросов.

Только что Г.Каспаров вошел в здание московского управления ФСБ, сообщил корреспондент радио "Эхо Москвы". По словам корреспондента, Г.Каспаров отметил, что ему "интересно, что его ждет". "Надо понять, о чем идет речь", - сказал лидер ОГФ. На вопрос журналистов, не боится ли он, Г.Каспаров ответил: "Нет, потому что за мной российские законы и конституция".

Добавим, что второй сегодняшний допрос Гарри Каспарова должен начаться в полдень.

Это сообщение отредактировал VovaK - 20-04-2007 - 11:51
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 10:46)
QUOTE (Shmidt J. @ 20.04.2007 - время: 09:40)
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 10:30)

Я защищаю не милицию, а право, законность...

Так пусть сначала они хотя бы узнают, что это такое.
А потом уж и с граждан можно понемногу требовать.

Это же государство, а не детский сад... "Пусть сначала он..."
Нарушая закон сами - Вы не в праве требовать его исполнения от других.
Вам знакомы случаи правонарушений сотрудниками милиции? Вперёд, в суд.(если Вы состоянии это доказать) Не поможет российскиё - есть международный... (Если не изменяет память недавно кто-то отстоял свои права против ментов в европейском суде)

Извините, но у меня нет времени заниматься подобной фигнёй. Да и что тут можно доказать?
Прихожу в суд и пишу заявление о том, что меня мент "козлом" назвал. Без свидетелей. У нас в лучшем случае посмеются, а в худшем - на три буквы пошлют (прямо в суде).
Gabriel666DVL
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 80
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 20.04.2007 - время: 12:21)
Извините, но у меня нет времени заниматься подобной фигнёй.

Я вот удивляюсь. У Вас нет времени заниматься такой фигней, как защита своих прав. Но тогда, извиняюсь, откуда у Вас время заниматься такой фигней, как спор на этом форуме?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gabriel666DVL @ 20.04.2007 - время: 12:38)
QUOTE (Shmidt J. @ 20.04.2007 - время: 12:21)
Извините, но у меня нет времени заниматься подобной фигнёй.

Я вот удивляюсь. У Вас нет времени заниматься такой фигней, как защита своих прав. Но тогда, извиняюсь, откуда у Вас время заниматься такой фигней, как спор на этом форуме?

1. Демагогия от первого слова до последнего. Каких прав, какая защита? К этим уродам в Страсбург что ли ехать, если тебя "козлом" назвали. Не смешите.
2. Я здесь отдыхаю. Потом, поскольку работаю с текстами, мне это полезно.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 20-04-2007 - 13:20
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Глобальное потепление

Путч... 15 лет прошло...

Формы правления

Пресс-конференция Владимира Путина

Болталка политфорума: посторонним вход ВОСПРЕЩЕН



>