Началось! (вернее-продолжается)

Sorques дата: 09-07-2012 - 14:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Chelydra @ 09.07.2012 - время: 10:18) Вот если где-нибудь в африканской глуши засветятся американцы, то внимание местных "патриотов" разом будет сосредоточено на страданиях несчатных негров. Так по сути получается, что интересуют не африканцы, а как события там, могут влиять на взаимоотношения других стран....

Sinnerbi дата: 09-07-2012 - 15:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (Chelydra @ 09.07.2012 - время: 10:18) Вот если где-нибудь в африканской глуши засветятся американцы, то внимание местных "патриотов" разом будет сосредоточено на страданиях несчатных негров. Интересует обратное - почему они там не светятся? Там уж совершенно точно по мирному населению применяется боевая техника вся какая попадет под руку. Чего ж они не поднимают вопрос о бесполетных зонах и высадке сил коалиции для утверждения демократических либеральных ценностей? Почему весна только арабская? Что к югу от Сахары жизнь прекрасна и удивительна, все довольны и счастливы? Почему Россию и Китай пинают только за Сирию? Китай поставляет на черный континент 25% оружия и боеприпасов, Украина 20%, а Россия правда только 11% вместо 50% в 2001-2005г. Вот и навалиться на этих поставщиков всем миром, чтоб прекратили торговлю смертью. Всем плевать. Никому нет дела. А между тем с учетом растащенного у Каддафи там уже столько оружия, что если кто то один типа братьев мусульман или Аль Каеды приберет его к рукам, то уже не особенно и высадишься.

Falcok дата: 09-07-2012 - 15:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (Sinnerbi @ 09.07.2012 - время: 15:30) Вот и навалиться на этих поставщиков всем миром, чтоб прекратили торговлю смертью. Всем плевать. Никому нет дела. А смысл, будут покупать через посредников...

Безумный Иван дата: 09-07-2012 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 09.07.2012 - время: 14:18) Так по сути получается, что интересуют не африканцы, а как события там, могут влиять на взаимоотношения других стран.... Во первых, популярность события зависит от того как часто его раскручивают в СМИ. Остальные факторы уже на втором месте. Меня лично интересуют то, которые ближе ко мне территориально. И естественно вмешательство третьих стран во внутренний конфликт вызывает у меня возмущение. Как правило, такие конфликты не локальные, а геополитические.

Sinnerbi дата: 09-07-2012 - 17:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	QUOTE (Falcok @ 09.07.2012 - время: 15:55) QUOTE (Sinnerbi @ 09.07.2012 - время: 15:30) Вот и навалиться на этих поставщиков всем миром, чтоб прекратили торговлю смертью. Всем плевать. Никому нет дела. А смысл, будут покупать через посредников... Это и сейчас серый рынок. Оружие продается официальным режимам, а потом переправляется всем воюющим сторонам.

Falcok дата: 09-07-2012 - 17:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 09.07.2012 - время: 16:36) И естественно вмешательство третьих стран во внутренний конфликт вызывает у меня возмущение. Как правило, такие конфликты не локальные, а геополитические. А чего НАТО должно стесняться своей силы? Ну захотели сменить Каддафи. Никто из третьих стран возражений не имел, кроме пустых слов.

Chelydra дата: 09-07-2012 - 19:15 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 09.07.2012 - время: 14:18) QUOTE (Chelydra @ 09.07.2012 - время: 10:18) Вот если где-нибудь в африканской глуши засветятся американцы, то внимание местных "патриотов" разом будет сосредоточено на страданиях несчатных негров. Так по сути получается, что интересуют не африканцы, а как события там, могут влиять на взаимоотношения других стран.... По сути, интересует лишь возможность обвинить американцев и прочий жидомассонский заговор. Обвиняют люди, свято верящие в благодать от зла. Желающие связать благополучие и насилие с грабежом. Коммунисты и прочие люди с уголовным менталитетом.

Безумный Иван дата: 09-07-2012 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Chelydra @ 09.07.2012 - время: 19:15) По сути, интересует лишь возможность обвинить американцев и прочий жидомассонский заговор. Обвиняют люди, свято верящие в благодать от зла. Желающие связать благополучие и насилие с грабежом. Коммунисты и прочие люди с уголовным менталитетом. А ты считаешь что мы используем гуманитарные бомбардировки США других стран как повод что бы лишний раз обвинить их? Ты считаешь что такой пустяк не может быть поводом и мы цепляемся ко всякой ерунде? Да я был бы только рад если бы США угомонились в своем миссионерском пылу хоть на несколько лет. У меня от этого только уважение к ним проснется.

Sorques дата: 09-07-2012 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 09.07.2012 - время: 16:36) Во первых, популярность события зависит от того как часто его раскручивают в СМИ. Остальные факторы уже на втором месте. Меня лично интересуют то, которые ближе ко мне территориально. И естественно вмешательство третьих стран во внутренний конфликт вызывает у меня возмущение. Как правило, такие конфликты не локальные, а геополитические. Очень расплывчато...Дело не в СМИ, мы же инфу не из ТВ обсуждаем... Давай проще, тебя террористический акт в Лондоне и такой же по количеству жертв в Нигерии интересуют одинаково?

Безумный Иван дата: 09-07-2012 - 22:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 09.07.2012 - время: 21:51) Очень расплывчато...Дело не в СМИ, мы же инфу не из ТВ обсуждаем... Давай проще, тебя террористический акт в Лондоне и такой же по количеству жертв в Нигерии интересуют одинаково? Если СМИ возбудят интерес, буду обсуждать то, что интересно. Вот сомалийские пираты и нигерийцы для меня одинаково параллельны, однако пиратов обсуждал, потому что много про них говорили и писали.

Sorques дата: 09-07-2012 - 22:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 09.07.2012 - время: 22:12) Если СМИ возбудят интерес, буду обсуждать то, что интересно. Вот сомалийские пираты и нигерийцы для меня одинаково параллельны, однако пиратов обсуждал, потому что много про них говорили и писали. Я уже второй день спрашиваю, почему тебе нигирийцы параллельны, а ливийцы или испанцы нет?

Безумный Иван дата: 09-07-2012 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 09.07.2012 - время: 22:14) Я уже второй день спрашиваю, почему тебе нигирийцы параллельны, а ливийцы или испанцы нет? К ливийцам США лезет. А нигерийцы мне так же как и испанцы. А что там такое у испанцев?

Sorques дата: 09-07-2012 - 23:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 09.07.2012 - время: 22:26) К ливийцам США лезет. А нигерийцы мне так же как и испанцы. А что там такое у испанцев? Так значит Chelydra прав, что слеза от горестей наворачивается, только когда виноваты США, Израиль, Европа...а когда кто другой режет или взрывает, то это во общем пофигу...

Duhovnik дата: 09-07-2012 - 23:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

"Къ": Все, что НАТО для Сирии. Корабли альянса появятся у побережья страны 10:56 07.07.2012 Три боевых корабля НАТО сегодня начнут патрулировать средиземноморское побережье Сирии в районе границы с Турцией. Заявленная цель их присутствия - не допустить проникновения туда террористов. Однако эксперты связывают появление флота НАТО в водах Восточного Средиземноморья с ситуацией в Сирии. Ведь теперь любой инцидент между Турцией и Сирией может быть расценен как агрессия против члена НАТО, после чего, в соответствии со статьей 5 устава альянса, должен последовать ответный удар. После женевской конференции по Сирии генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен объявил: хотя Сирия сегодня - "самая большая проблема безопасности в мире", альянс не собирается вмешиваться в конфликт. Он также заверил, что альянс не получал от Анкары "запроса на развертывание военных средств" на границе страны с Сирией, и похвалил Турцию за проявленную сдержанность после уничтожения силами сирийских ПВО турецкого самолета-разведчика. Впрочем, Анкара после скандала с самолетом начала наращивать военное присутствие на сирийской границе. Теперь в непосредственной близости будут находиться и силы НАТО. Сегодня, по данным турецких СМИ, в восточную часть Средиземноморья прибудут из Мраморного моря три военных корабля НАТО. На борту трех кораблей - турецкого, французского и немецкого - будут 545 моряков, противокорабельные и противовоздушные ракеты, вертолеты, артиллерийские установки и торпеды Mark-46, предназначенные для уничтожения субмарин. Командующий натовской миссией немецкий контр-адмирал Торстен Калер заявил, что корабельная группа постоянной готовности нужна в регионе для противодействия терроризму. "Терроризм не умер, и НАТО не потерпит, чтобы он пришел в Средиземное море. Мы здесь, чтобы послать наглядный сигнал",- пояснил он. При этом контр-адмирал сослался на статью 5 устава НАТО, приравнивающую агрессию против одного члена альянса к нападению на весь военный блок. С учетом резко обострившихся в последнее время отношений между Турцией и Сирией это принципиально меняет ситуацию вокруг сирийского кризиса. По оценкам экспертов, появление натовских кораблей у побережья Сирии приближает вероятность проведения против Дамаска военной операции. "НАТО не могло вмешаться в сирийский кризис без резолюции ООН, а антисирийскую резолюцию не пропустят Москва и Пекин,- пояснил "Ъ" директор Центра религии и политики Александр Игнатенко.- Теперь же любой инцидент между Турцией и Сирией и даже просто стягивание сирийских войск к границе может расцениваться как агрессия и стать поводом для нанесения ответного удара - строго в соответствии со статьей 5 устава НАТО".

Безумный Иван дата: 09-07-2012 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 09.07.2012 - время: 23:11) Так значит Chelydra прав, что слеза от горестей наворачивается, только когда виноваты США, Израиль, Европа...а когда кто другой режет или взрывает, то это во общем пофигу... Не слеза, а возмущение. Из-за гуманитарных бомбардировок. Конечно это незначительный повод по сравнению с тем, что у Chelydra истинное возмущение вызывает то что Путин довольствуется бессмысленными репортажами.

Sorques дата: 09-07-2012 - 23:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 09.07.2012 - время: 23:45) Не слеза, а возмущение. Из-за гуманитарных бомбардировок. Конечно это незначительный повод по сравнению с тем, что у Chelydra истинное возмущение вызывает то что Путин довольствуется бессмысленными репортажами. Взрывы церквей и убийства христиан в Нигерии, тебя меньше возмущает? Я про то, что если человека волнуют людские страдания, то он за Зимбабве и Сирию переживает одинаково, но на форуме (как и в вирте в целом) волнение и чувство негодования вызывают далеко не все беды народов, которые одинаковые по форме. Я поэтому и спросил, волнует то что ближе и понятней или по политической значимости событий, для отношений Россия-Запад? Меня что ближе и понятней, как наверное и большинство...

Безумный Иван дата: 10-07-2012 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 09.07.2012 - время: 23:54) Взрывы церквей и убийства христиан в Нигерии, тебя меньше возмущает? Я про то, что если человека волнуют людские страдания, то он за Зимбабве и Сирию переживает одинаково, но на форуме (как и в вирте в целом) волнение и чувство негодования вызывают далеко не все беды народов, которые одинаковые по форме. Я поэтому и спросил, волнует то что ближе и понятней или по политической значимости событий, для отношений Россия-Запад? Меня что ближе и понятней, как наверное и большинство... Пусть сами разбираются. Или правительство у ООН пусть просит помощь. Если меня будет волновать каждое человеческое страдание, а тем более разрушенное культовое сооружение, меня на долго не хватит. Еще раз повторяю, более всего меня возмущает агрессия в другие страны, в результате которой меняется строй и народу там становится жить только хуже.

Sorques дата: 10-07-2012 - 00:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 10.07.2012 - время: 00:08) Еще раз повторяю, более всего меня возмущает агрессия в другие страны, в результате которой меняется строй и народу там становится жить только хуже. Жить лучше или хуже, определяет кто?

Безумный Иван дата: 10-07-2012 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 10.07.2012 - время: 00:34) Жить лучше или хуже, определяет кто? Объективные данные по уровню жизни.

Sorques дата: 10-07-2012 - 00:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 10.07.2012 - время: 00:37) Объективные данные по уровню жизни. Например, если КНДР вольется в Южную Корее, то уровень северян естественно возрастет (хуже во всяком случае не станет), ты это будешь приветствовать?

Безумный Иван дата: 10-07-2012 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 10.07.2012 - время: 00:49) Например, если КНДР вольется в Южную Корее, то уровень северян естественно возрастет (хуже во всяком случае не станет), ты это будешь приветствовать? Если это произойдет без гуманитарных бомбардировок, я не буду это осуждать.

Chelydra дата: 10-07-2012 - 07:22 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 09.07.2012 - время: 23:54) Меня что ближе и понятней, как наверное и большинство... Если бы дело было лишь в степени близости, то интерес был бы беспристрастен. Одни действия бы одобрялись, а другие – осуждались. Но это не соответствует наблюдаемой картине. Антизападный вектор слишком очевиден. Основная причина злобного интереса к действиям стран «золотого миллиарда», патологическая зависть. Зависть, это вообще основной инстинкт для значительной части наших сограждан, и для леваков вообще. Зависть полностью искажает их мировосприятие. Crazy Ivan QUOTE Конечно это незначительный повод по сравнению с тем, что у Chelydra истинное возмущение вызывает то что Путин довольствуется бессмысленными репортажами. Разумеется. Неспособность руководителя собственной страны к эффективному управлению, в связи с невежеством и потерей адекватности, это куда важнее, чем резня у арабов.

Безумный Иван дата: 10-07-2012 - 08:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Chelydra @ 10.07.2012 - время: 07:22) Разумеется. Неспособность руководителя собственной страны к эффективному управлению, в связи с невежеством и потерей адекватности, это куда важнее, чем резня у арабов. Вот только эффективно руководить стихиями природы не удавалось еще ни одному руководителю страны.

Chelydra дата: 10-07-2012 - 08:22 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 10.07.2012 - время: 08:05) QUOTE (Chelydra @ 10.07.2012 - время: 07:22) Разумеется. Неспособность руководителя собственной страны к эффективному управлению, в связи с невежеством и потерей адекватности, это куда важнее, чем резня у арабов. Вот только эффективно руководить стихиями природы не удавалось еще ни одному руководителю страны. Я разве говорил о силах природы? Я говорил о бессмысленном докладе. Что же касается сил природы, то день и ночь, зима и лето, большой урожай и засуха, адаптивная реакция на все это, безусловно, одна из обязанностей органов управления государства. Скучно, когда ты пытаешься передергивать на пустом месте.

Безумный Иван дата: 10-07-2012 - 10:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Chelydra @ 10.07.2012 - время: 08:22) Я разве говорил о силах природы? Я говорил о бессмысленном докладе. Что же касается сил природы, то день и ночь, зима и лето, большой урожай и засуха, адаптивная реакция на все это, безусловно, одна из обязанностей органов управления государства. Скучно, когда ты пытаешься передергивать на пустом месте. Скучно когда ты на пустом месте пытаешься обвинить Путина. Что бы ни случилось, автомобильная авария, пробка на дороге, брошен окурок, наводнение. Всегда виноват Путин. Вот это действительно клиника. Я ведь американцев в этом не обвиняю.