Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 JFK2006
|
|||||
|
Без легальной - не обойтись.
Я думаю, они именно ради этих лозунгов-то и создавались. А "нелегальная иммиграция" всего лишь прикрытие. Неудачная попытка сделать легальную профашистскую организацию.
|
||||
 Anenerbe
|
|
|
Это все бесполезно.
|
 chips
|
|
|
Предлагает Михаил Делягин: Не допустить социальной катастрофы в строительстве. Около 6,5 млн. гастарбайтеров заняты в строительстве, и до 4 млн. из них может быть выброшены на улицы. Им это грозит гибелью от голода и холода, горожанам — всплеском жестокой и быстро организующейся преступности. Надо: — Разрешить сотрудникам МВД доступ на стройки, переписать гастарбайтеров, взять под контроль места их проживания, ввести личную ответственность владельцев строительных компаний за прекращение выплат гастарбайтерам и их увольнение без предварительного уведомления МВД и ФМС. — Государство должно выкупать у застройщиков-банкротов объекты строительства высокой степени готовности, а при необходимости — и строительные организации, исходя из нормативной низкой рентабельности (например, 6%) при ожидаемом снижении стоимости объектов на 30%, при жестком финансовом и строительном контроле за работами. Государство должно поддерживать строительство как таковое, но не сверхприбыли монополистов. Построенное жилье должно использоваться в качестве социального. — Организованно переводить высвобождающихся гастарбайтеров на другие работы (в том числе в другие регионы), а при отсутствии спроса на них (или при их нежелании) возвращать их на родину транспортной авиацией. — Показательно карать виновных в жестоком обращении с гастарбайтерами сотрудников органов госвласти и строительных организаций. — Прекратить въезд гастарбайтеров до стабилизации положения. Отменить повышенную (с 1,8 до 3,4 млн.чел.) квоту на 2008 год и обнулить квоту на 2009 год (только что увеличенную до 3,9 млн.чел.), отменить право получения гражданства России людьми, не владеющими русским языком и не имеющими в России законных источников существования. |
|
|||||||
|
Странно, что оппоненты ГАВРИЛЫ не желают видеть, что ГАВРИЛА использует слово "русский" совершенно определённо в значении "россиянин", "гражданин России", совершенно не касаясь состава крови и формы черепа. Для него, для меня, да и для "западного общества", все граждане России - "русские", имеющие одинаковые права со всеми другими гражданами на территории своего государства. Потому и отмечается недопустимость противопоставления, например, "чеченов" остальным "русским-россиянам". А вот у sorques несколько раз читал, что калмыки или дагестанцы имеют свои права гражданина России только на "своих" территориях, и, приезжая, например, в Москву, обязаны жить так, как хотят москвичи. Таким образом, предлагается ограничивать права граждан России и подчинять их привычкам и пристрастиям неких "местных жителей". Сие нехорошо и не есть допустимо. Введение внутренних границ и ограничение прав граждан при пересечении этих "границ" - прямая и короткая дорога к расчленению страны. |
||||||
|
JFK2006
|
|
|
Отчёт о празднике: Националистам дали отворот от Кремля В Москве разогнали "Русский марш" Газета «Коммерсантъ» № 200/С(4017) от 05.11.2008 Вчера в Москве прошел запрещенный властями "Русский марш". Не менее двух тысяч националистов, скандирующих "Москва — для москвичей", прошли по центру города, вскидывая руки в нацистском приветствии и обещая захватить Кремль. Акция увенчалась беспрецедентным количеством задержанных — около пятисот человек. Националисты уже заявили об избиениях соратников. Еще неделю назад организаторы запрещенного властями "Русского марша" призвали сторонников собраться в центре зала станции метро "Арбатская", чтобы затем проследовать на Красную площадь, к памятнику Минину и Пожарскому. Уже в 11 утра здесь начали собираться активисты Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ), Славянского союза, Русского общественного движения, движения "Народ", фонда "Память". Милиция по громкой связи призвала будущих манифестантов покинуть метрополитен. На улице их уже ждали несколько автобусов с ОМОНом, автозаки, армейские "Уралы". Однако основная часть милиционеров скрывалась во дворах неподалеку. Молодых людей на выходе из метро, не предъявляя удостоверений, обыскивали люди в штатском. Тех, чьи лица закрывали повязки, милиция задерживала, стараясь не провоцировать драку. Вывести сотрудников правоохранительных органов из себя не удалось даже пенсионеру, громко вещавшему, что "русские в России давно живут как индейцы в резервации". Зато внимание к себе привлекла девушка, громко призывавшая "резать хачей". Ее тут же подхватили за руки и за ноги и зашвырнули в автобус. Основной националистический актив вышел из метро вскоре после полудня, громко выкрикивая "зига-зага!". Они выстроились в колонну и попытались пройти по Воздвиженке в сторону Кремля. После того как пару десятков человек задержали, оставшаяся группа резко развернулась и, не обращая внимания на бойцов ОМОНа, двинулась по Новому Арбату в сторону Садового кольца. Отход прикрывали несколькими дымовыми шашками. Дым был настолько густым, что когда манифестанты покинули Арбатскую площадь, то милиция даже не сразу это поняла. "Все запомнят "Русский марш", завтра Кремль будет наш!", "А ну-ка, давай-ка, у...й отсюда! Россия — для русских, Москва — для москвичей!" — кричали в это время националисты, внимательно заглядывая в окно палатки с шаурмой. По Арбатскому переулку колонна, в которой было уже не меньше полутора тысяч человек, вышла на Старый Арбат. Они выкрикивали все те же лозунги и жгли файеры и дымовые шашки, периодически вскидывая вверх руки в фашистском приветствии. Колонну возглавлял человек с усиками, как у Гитлера. Уличные торговцы и туристы испуганно попрятались в магазины и переулки. Националисты шли быстро и уверенно. Впрочем, уверенности у них заметно поубавилось, когда они услышали звук милицейской сирены. Большая часть колонны тут же бросилась кто куда — в переулки, дальше по Арбату. Они срывали с лиц маски, стараясь не привлекать внимание сотрудников милиции. Хаос продлился около минуты, пока не выяснилось, что звук сирены исходит от единственной "десятки" с включенным спецсигналом. Через несколько секунд колонна вновь построилась. "Слава России, бля!" — истерично завопил националист лет четырнадцати. Неожиданно во главе колонны появились лидеры ДПНИ Александр Белов и сопредседатель движения "Народ" Петр Милосердов. Рядом с ними шел мужчина с бородой и в рясе. Они несколько раз вскинули руки, прокричали "Слава России!" и, не пройдя и трехсот метров, исчезли в неизвестном направлении. Выяснилось, что сделали они это вовремя. Ближе к концу Арбата дорога была перекрыта ОМОНом, и колонна уперлась в оцепление. Поначалу националисты пообещали спокойно разойтись и отправиться в метро. Но ОМОН это не устроило. Бойцы начали вытаскивать из толпы тех, кто громче всех кричал. Их волокли в автобусы, подгоняя дубинками. По тому же сценарию события развивались и в хвосте колонны, где бойцы отлавливали отставших участников марша. Старший в отряде показывал пальцем: "Взять этого, этого и еще вот того". Молодым людям заламывали руки и уводили к "пазику". Вскоре "пазик" был забит до отказа — в нем сидели, стояли и лежали человек пятьдесят. Вдоль стен домов стояли или сидели на корточках молодые люди, ждавшие, пока подгонят еще несколько автобусов, за ними наблюдали люди в форме. Местных жителей и туристов в это время направляли в обход. "А я хочу пройти здесь! — кричала пожилая женщина.— Где демократия? Почему я не могу ходить, где хочу?" "У Медведева спросите",— посоветовал ей омоновец. В итоге небольшая группа манифестантов дошла до метро "Смоленская". Как позже сообщил Александр Белов, нескольким активистам удалось добраться до памятника Минину и Пожарскому и возложить к нему цветы. Всего, по словам начальника управления информации и общественных связей столичного ГУВД Виктора Бирюкова, вчера было задержано почти пятьсот участников "Русского марша". Такое количество людей в Москве не задерживали ни на прошедших ранее "Русских маршах", ни на оппозиционных "Маршах несогласных". Многих отпустили ближе к вечеру. "Ъ" удалось связаться с лидером Славянского союза Дмитрием Демушкиным. Он сообщил, что большинство задержанных были избиты уже в автобусах, а лично против него могут возбудить уголовное дело по ст. 212 УК РФ ("Организация массовых беспорядков"). Ближе к вечеру на официальном сайте ДПНИ появилось обращение Александра Белова. "Нас не удалось и никому не удастся поставить на колени. Мы показали, что свободны, существуем и являемся, пожалуй, единственной независимой политической силой в России,— говорилось в нем.— Я хочу особо поблагодарить соратников за проявленное мужество, это настоящие русские герои, с которыми можно идти в любую атаку. Я благодарен Господу Богу и тем людям, которые сегодня молились за нас". Екатерина Ъ-Савина, Дмитрий Ъ-Еловский |
|
|
|||
|
Немного не понял, что Вы хотите этой обширной цитатой сказать? Разогнали - и слава богу, что культурненько разогнали. Национализм - удел маргиналов, неудачников, проигравших в конкуренции, и политиков, которые эксплуатируют такой контингент-электорат. |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Для Вас специально написал: "Отчёт о празднике". |
||
|
JFK2006
|
|
|
Тема почищена от флуда. Sabotagе, в правилах форума указано: "- не задавайте вопросов, которые уже были заданы раньше и на них был дан ответ". С правилами форума Вы можете ознакомиться ЗДЕСЬ. Рекомендую. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 05-11-2008 - 20:25 |
|
|
|||
|
Ознакомился. Но ответа не вижу. Для Вас "русский марш" - это праздник? Бывает... Но, главное, так и не понял, что эта обширная цитата должна подтвердить или опровергнуть в тематической дискуссии. Ничего-ничего, если не можете ответить, то я не настаиваю, не надо так волноваться до посинения шрифта. |
||
|
JFK2006
|
|||||
|
Предупреждение за нарушение п. 2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. п. 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд). |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Не так. Существуют правила культуры поведения.Если я (к примеру) приезжаю в Калмыкию, то веду себя соответственно общепринятым нормам, на данной территории, так как уважаю людей и их традиции, которые проживают там. Это же желательно, было бы видеть на русских территориях. В чем ограничение? В том что в Москве не принято то, что является нормой в автономиях? В некоторых наших республиках многоженство, так что и в Москве его разрешить? А если нет, то нарушение прав гражданина? Я водку со свининой люблю...Но в мусульманском регионе, не буду требовать, что бы мне ее подали. Так же не все девушки в коротких юбках в Москве, мечтают о сексе с приезжими из регионов, для которых, этот наряд чуть ли не призыв в немедленному ...знакомству, но зачастую они встречают отказ, вводя в недоумение гостей города. Это то же навязывание московского менталитета, приезжим? Никого заставлять не нужно, но существуют понятия, что если пришел в гости, то веди себя уважительно к хозяевам, даже если все живут в одном доме. |
||
|
Sorques
|
|||
|
А мультикультурность и интернационализм, это удел удачливых людей? Прямо пропаганда американского образа жизни, с некоторым саентологическим уклоном. Простите за любопытство, вы в России живете? |
||
|
Anenerbe
|
|||||
|
Во всяком случае, умный человек такого не напишет, умный и состоятельный:-) Ибо кидаться на красный прапор - удел крайности и недальновидности. Умный человек, демократ, одинаково уважает права всех граждан своей страны. Если конечно, они не идут во вред невиновным людям. Наша Родина большая и людей очень много, они разные, нужно договариваться со всеми. |
||||
|
chips
|
|
|
"Наши", "Молодая гвардия" и пр. - ботва  Участники "Марша" - соль земли русской, что означает самое главное, самое нужное, то, без чего нельзя обойтись. |
|
Sorques
|
|
|
Anenerbe не понял понял пост? "Во всяком случае, умный человек такого не напишет" это про кого? Это сообщение отредактировал sorques - 06-11-2008 - 16:10 |
|
JFK2006
|
|
|
"Русскому маршу" дали ход // Организаторам акции грозит до пяти лет тюрьмы Газета «Коммерсантъ» № 201(4018) от 06.11.2008 Вчера националисты подвели итоги прошедшего накануне, в День народного единства, запрещенного властями "Русского марша". 180 участникам акции были предъявлены обвинения в участии в несанкционированном митинге и вручены повестки в суд. В то же время сами националисты жалуются, что в милиции их жестоко избивали. По словам адвоката Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Сергея Сташевского, всего в милиции после "Русского марша" оказались около 420 человек, 180 из них были предъявлены обвинения в участии в несанкционированном митинге (ст. 20.2 КоАП). К утру вчерашнего дня все националисты были отпущены из отделений с повестками в суд. Судебные решения должны быть вынесены в ближайшие дни. В милиции остался только лидер Славянского союза Дмитрий Демушкин. По телефону он рассказал "Ъ", что, по его данным, прокуратура возбудила два уголовных дела по факту экстремизма (ст. 282.2, предусматривает наказание до пяти лет лишения свободы) и по ст. 212.2 ("организация массовых беспорядков"). "Я слышал в суде, как менты общались с судьей,— пояснил "Ъ" господин Демушкин.— Я не знаю, какая прокуратура этим занимается, но уверен, что обвинения могут быть предъявлены именно мне. Более того, говорят, что к делу могут приобщить нападение на каких-то узбеков, которое произошло 4 ноября (по сообщениям милиции, на западе Москвы в этот день группа скинхедов напала на двух граждан Узбекистана, один из которых от полученных ранений скончался.— "Ъ")". Адвокат господина Демушкина Сергей Мелькин заявил, что "постановление на руки" ему пока не давали. "Пока Пресненский суд не может вынести решение даже по административной статье,— сказал он.— Сначала Демушкина хотели обвинить в участии в несанкционированной акции, но судья заявила, что неправильно оформлен протокол. Его отвезли обратно в ОВД "Арбат", где составили протокол уже по ст. 19.3 КоАП ("неповиновение сотруднику милиции"). Ждем суда". На момент подписания номера в печать решение еще не было вынесено, но по этой статье ему грозит до пятнадцати суток административного ареста. Напомним, что 4 ноября запрещенный властями "Русский марш" прошел под лозунгом "Россия — для русских, Москва — для москвичей". Он собрал около двух тысяч человек — активистов Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ), Славянского союза, фонда "Память" и других организаций. Несмотря на кордоны милиции, они смогли дойти от Арбатской площади до конца Старого Арбата, где их встретили кордоны ОМОНа. Бойцы задерживали националистов, жестко избивая ногами и дубинками. Поздним вечером начальник управления информации и общественных связей столичного ГУВД Виктор Бирюков доложил, что в общей сложности в День народного единства было задержано почти пятьсот участников запрещенного "Русского марша". Участники "Русского марша" жалуются на превышение милиционерами служебных полномочий. "У брата Белова (лидер ДПНИ Александр Белов.— "Ъ") Владимира Басманова, например, отбиты почки и сотрясение мозга,— сообщил "Ъ" Сергей Сташевский.— У остальных тоже есть повреждения. Били при задержании, в автобусах, в отделениях". В милиции эти обвинения категорически опровергают. "Вы видели эти автобусы? В них даже рукой не взмахнешь",— сказал "Ъ" источник в ГУВД Москвы. Он сообщил, что "простым ребятам выписали штрафы за различные правонарушения и отпустили", а "с организаторами вопрос будет решать прокуратура". По словам источника, окончательное решение по поводу возбуждения уголовных дел еще не принято. "Но они знали, на что шли",— отметили в ГУВД. Мэр Москвы Юрий Лужков вчера одобрил действия столичной милиции. "Мы применили силу в разумных, но одновременно в достаточных пределах,— заявил он.— Надо воспитывать этих людей, надо делать из этой публики более грамотных, чтобы они понимали, что Россия — страна интернациональная, многоконфессиональная". По теме национализма высказался вчера и директор Московского бюро по правам человека Александр Брод. Он обнародовал статистику, согласно которой в этом году в России в полтора раза выросло количество пострадавших и погибших на почве ксенофобии. По данным господина Брода, с начала года было зафиксировано более 250 таких нападений, в результате которых 113 человек были убиты, а пострадали не менее 340. Регионами-рекордсменами стали Москва, Санкт-Петербург и Екатеринбург. Юрий Михайлович вдруг проснулся! Екатерина Ъ-Савина |
|
Sorques
|
|
|
Как все в мире быстро меняется...например лозунг "Франция, для французов"(можно заменить на любую другую европейскую страну), лет 70- назад не вызвал бы не удивления, не протеста. Сейчас это самые крамольные слова в Европе...В то же время, к примеру лозунг "Марокко, для арабов" не вызовет, не у кого возражения. Сейчас, наверное даже лозунг "Ватикан, для христиан" является ксенофобским и вызывающим конфессиональную вражду. |
|
JFK2006
|
|||
|
Давайте заменим. "Россия для россиян!" Звучит нормально. Если под этим понимать то, что государство в первую очередь заботится о своих гражданах, об их экономическом благополучии, социальной защищённости и т.д. и т.п. |
||
|
|
|||||||||||||
|
Можно, я вклинюсь? Очень познавательно:). А что есть "русские территории"? Отнятая у Кучума Сибирь? Ингерманландский Петербург? Завоёванный в 19 веке Коканд? Можно подробней? И, хорошо бы, с аргументацией. Культура поведения, разумеется различается, и даже внутри одной "национальности". Чтобы это увидеть, Вам не надо ехать в Калмыкию, достаточно посмотреть народ на улицах любого города. Смею Вас уверить - среди представителей "русских" количество пьяных, сквернословящих, цепляющихся к женщинам на улицах, и другим способом нарушающих "правила культуры поведения"никак не меньше, чем у "инородцев". Возможно, Вы считаете, что это калмыки заплёвывают шелухой семечек пригородные электрички в Петербурге и испражняются в подъездах? А пьяные дебоширы на улицах - это сплошь дагестанцы? Я такого не видел! Если Вы приедете в мусульманский регион, то водку Вам в кафе подадут. И свинина, например, в Нальчике, без проблем. Если Вам не подадут в кафе свинину, то не потому, что от Вас требуют соблюдения исламских норм, а просто потому, что её нет в меню. Там не разводят свиней. А в Москве в кафе не подают тюленину или жареную саранчу. Сравнение страны с квартирой совершенно неуместно. Любой калмык или якут - такой же хозяин в своей стране, как и Вы. Научитесь уживаться с ними, это и их страна. Они - хозяева страны, и Вы тоже. Вряд ли калмыки Вам что-то должны просто потому, что их менталитет отличается от Вашего.
Кем не принято? Что не принято? Москва уже лет 700 имеет очень смешанное население, от немцев до татар.
какое навязывание? Это отказ! Не хочет девушка! И "русскому" она точно так же отказывает. Разве российский семейный кодекс разрешает многожёнство? Уточните, а то я как-то и не слышал об этом. Да, вот ещё вопрос - Вы раньше писали, что к приезжим "европейцам" у Вас отношение нормальное. Но ведь и их "поведение сильно отличается от Ваших "правил". Британцы любят, бывая за границей, сильно напиваться в кафе, орать всей компанией громкие песни, ржать (а не смеяться), и публично испражняться на улицах.
Вы подменяете понятия. "Франция - для французов" звучит нормально, там все - французы, независимо от цвета кожи и состава крови. "Марокко - для марокканцев" тоже нормально. А вот "Марокко для арабов" - это звучит так же по-расистски, как "Россия для русских".
Совершенно согласен. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-11-2008 - 20:32 |
||||||||||||
|
Sorques
|
|||
|
Я когда писал пост хотел предложить такой вариант, как следующий запретный. Сейчас Да, можно так нужно так говорить, но не уверен, что через 10-лет это не будет разжиганием межнациональной розни. Получается, что Россия не для иностранцев гастарбайтеров...не демократично как то. 
|
||
|
Ufl
|
|||||||||||
|
Да.
Да.
Да.
Нет. Это узбекская территория.
Вы путаете. Не 700 лет, а не более 20ти. |
||||||||||
|
Sorques
|
|
|
Ole Lukoje Вы бы внимательно почитали тогда весь топик и подобные ему... Если араб ассимилировался во Франции и живет, по традициям французов и французская культура, для него стала своей, то он француз... Если он живет по законам пустыни Сахара, во Франции, то наверное ему лучше вернуться назад в пустыню... Марокканец,это человек живущий по арабско-берберским традициям, люди для проживания по своим законам и традициям создали государство, если туда приедет француз жить, то он должен соблюдать законы и традиции этого государства, либо уезжать во Францию...так как марокканцом(человеком разделяющим арабо-берберский менталитет) он не стал. Что касается, России, то должна действовать некая схема уважительного отношения, ко всем национальным особенностям на территориях, где компактно проживает тот или иной народ. Если я приеду жить в Махачкалу, то буду соблюдать местные порядки и обычаи и не навязывать свои. Так же, как и житель национальной территории приезжая в город населенный преимущественно русским населением, должен уважать и соблюдать нормы поведения народа населяющего этот город. |
|
JFK2006
|
|||
|
Да, нету такой тенденции. Любое государство, защищая своих граждан, устанавливает в той или иной мере ограничения для неграждан. И в первую очередь это касается вопросов работы. |
||
|
Anenerbe
|
|||
|
Про Sabotagе. За то, что он гнал на "русский марш". Мне показались его рассуждения недемократическими. |
||
|
|
|||||||||||||||
|
"Остап Ибрагимович, Вы же знаете, как я вас уважаю!.." Хоть вопрос был адресован и не Вам, но всё же уточните - Вы считаете "русскими территориями", на которых русские "по крови" должны иметь привилегии, всю нынешнюю территорию РФ?
Не путаю, дорогой УФЛ. Ещё к моменту основания там проживали автохтонное финно-угорское население. Потом татары, потом постоянный приток иностранцев из Европы, немцы и итальянцы, голландцы и англичане. А уж со времён Петра, ууу....
|
||||||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: гражданское неповиновение! Ворует ли власть? Вы хочете песен? Как Вам при Путине живется? Вокруг Земли за 67 часов... |