Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Многие радикальные националистические группировки в России часто используют в своих речах и воззваниях православную риторику. И вообще ставят ударение на религоозных основах в идеологии своих движений. Возникает вопрос - почему же РПЦ не выступает с речами о том, что такие группировки никакого отношения к православию не имеют и т.п.? А если учесть то, что РПЦ и гос-во в последнее время очень тесно связаны, то не говорит ли это о том, что гос-во не хочет выступать против националистов-радикалов? В таком случае очень интересна подоплёка и причина возможных интересов гос-ва к националистам.

P.S. Я не хочу что либо всем этим сказать - плохи или хороши националисты.

Ваши мнения по этому поводу? Думает ли кто-нибудь что-нибудь по этой теме?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я только не пойму, почему РПЦ должна чего то опровергать...

А какие группировки, названия можно? Наверное мелкие "квасные", по 5 членов в организации. Так это смешно, если РПЦ будет, что то комментировать.

Многие...их не так много.
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 26.07.2008 - время: 21:46)
Я только не пойму, почему РПЦ должна чего то опровергать...

А какие группировки, названия можно? Наверное мелкие "квасные", по 5 членов в организации. Так это смешно, если РПЦ будет, что то комментировать.

Многие...их не так много.

Ну самая видная - это РНЕ.
Остальные - "За Русь святую", РОНС (Русский общенациональный союз), Союз русского народа - СРН (Назарова), Национал-державная партия России - Севастьянова - НДПР, Черная Сотня - ЧС, Национал-социалистическая партия Руси - НСПР. И множество других, более мелких организаций.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (karakorum @ 26.07.2008 - время: 22:36)

Ну самая видная - это РНЕ.
Остальные - "За Русь святую", РОНС (Русский общенациональный союз), Союз русского народа - СРН (Назарова), Национал-державная партия России - Севастьянова - НДПР, Черная Сотня - ЧС, Национал-социалистическая партия Руси - НСПР. И множество других, более мелких организаций.

РНЕ это уже в прошлом... Севастьянов еще на плаву...остальные очень незначительные по составу...
но вопрос у меня был... Почему РПЦ должна чего то опровергать? Все что напишут, скажут, риторику будет комментировать, это не серьезно для подобной организации.
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
но вопрос у меня был... Почему РПЦ должна чего то опровергать? Все что напишут, скажут, риторику будет комментировать, это не серьезно для подобной организации.


Ну, скажем, официальный ислам ведь отнекивается от "террористов". А у нас допустим ниггера забили мОлодцы, наслушавшись речей того же РНЕ (к примеру). А церковь молчит. Нет громких слов, например - "бандиты не имеют религии и национальности" и прочих глупостей (они хоть и глупости, но так уж положено).
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 26.07.2008 - время: 22:53)
QUOTE
но вопрос у меня был... Почему РПЦ должна чего то опровергать? Все что напишут, скажут, риторику будет комментировать, это не серьезно для подобной организации.


Ну, скажем, официальный ислам ведь отнекивается от "террористов". А у нас допустим ниггера забили мОлодцы, наслушавшись речей того же РНЕ (к примеру). А церковь молчит. Нет громких слов, например - "бандиты не имеют религии и национальности" и прочих глупостей (они хоть и глупости, но так уж положено).

Ну Вы сравнили!
Исламский терроризм - это главное международное пугало, мировым лидерам вообще обсуждать уже нечего окромя него. А тут русские националисты... Вот когда мир содрогнется в ужасе перед бородатым мужиком в поддевке и с топором, вот тогда РПЦ че-нить скажет. Но не раньше, чем на вооружение US AIR FORCE поступят ракеты класса "воздух-мужик" и при ООН создастся мировой союз борьбы с русским национализмом
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (karakorum @ 26.07.2008 - время: 22:53)


Ну, скажем, официальный ислам ведь отнекивается от "террористов". А у нас допустим ниггера забили мОлодцы, наслушавшись речей того же РНЕ (к примеру). А церковь молчит. Нет громких слов, например - "бандиты не имеют религии и национальности" и прочих глупостей (они хоть и глупости, но так уж положено).

Ну иногда чего то бывает, по ТВ в ток-шоу....Так массовый характер у нас избиение негров с православной реторикой не происходит, я вообще не слышал, о таком...Митинги да, ну и что? РПЦ тут причем? У нас все же критинизм политкорректности, не достиг уровня западных стран...
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вот когда мир содрогнется в ужасе перед бородатым мужиком в поддевке и с топором, вот тогда РПЦ че-нить скажет. Но не раньше, чем на вооружение US AIR FORCE поступят ракеты класса "воздух-мужик" и при ООН создастся мировой союз борьбы с русским национализмом


А зарубежом, кстати, довольно часто вспоминают страшилки про русских националистов.... Допустим, много фильмов про "страшных" русских генералов-националистов. Да и в СМИ зарубежных нет нет, да и промелькивают байки по этому поводу.... Хотя, конечно, для них бы ничего хорошего не было, стань в России националисты у власти.

Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То есть скоро Голливуд снимет очередной фильм, как русские националисты забивают топорами одноглазую черную лесбиянку-трансвестита, больную СПИДом, мир содрогнется, Пентагон закупит новые ракеты и РПЦ-таки скажет свое слово.
Не верю (с).
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 26.07.2008 - время: 23:18)
То есть скоро Голливуд снимет очередной фильм, как русские националисты забивают топорами одноглазую черную лесбиянку-трансвестита, больную СПИДом, мир содрогнется, Пентагон закупит новые ракеты и РПЦ-таки скажет свое слово.
Не верю (с).

Э.... Не понял...
Я вообще никак не связываю позиции РПЦ и Запада. Я ведь не то имел в виду. Мне напрашивается мысль, что националисты-радикалы каким то образом выгодны и нужны нашей власти. Вот и всё.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Виноват. Значит это я недопонял.
Беру неуместные шутки назад и замечу, что РПЦ сегодня вряд ли скажет что поперек власти. Националисты - в значительной мере проект спецслужб, хотя и не целиком. В таком пасьянсе с одной стороны управляемые группы националистов, а с другой - возмущенная общественность и объективно освещающие эту шоблу СМИ.
Но РПЦ - это крупный калибр, и его задействуют попозже, если "нацики" разовьются до определенного уровня. Вот тогда и прозвучит весомое пастырское слово.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (karakorum @ 26.07.2008 - время: 22:53)
Ну, скажем, официальный ислам ведь отнекивается от "террористов". А у нас допустим ниггера забили мОлодцы, наслушавшись речей того же РНЕ (к примеру). А церковь молчит.

Докажите сперва причастность РНЕ к РПЦ, и почему она должна не молчать и комментировать каждое избиение какого-нибудь негра. Часто ли вы слышыте комментарии со стороны служителей мечетей, когда избивают имигранты русских парней или насилуют девушек?
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Докажите сперва причастность РНЕ к РПЦ


Я не говорю о причатности РНЕ к РПЦ. Я лишь говорил о том, что националисты стараются использовать религиозную риторику в своих пропагандистских целях.

QUOTE
Часто ли вы слышыте комментарии со стороны служителей мечетей, когда избивают имигранты русских парней или насилуют девушек?


У тех подонков нет религиозного окраса. Разве, когда "чурка" насилует русскую он прикрывается Исламом? Он ничем не прикрывается. И вообще это бытовуха, а не политика.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (karakorum @ 27.07.2008 - время: 16:12)
У тех подонков нет религиозного окраса. Разве, когда "чурка" насилует русскую он прикрывается Исламом? Он ничем не прикрывается. И вообще это бытовуха, а не политика.

Не понял... То есть убийство негра каким-нибудь алкашом, изнасилование таджички каким-нибудь случайным студентом(хотя ума не приложу, как с подобными вообще сексом заниматься можно) - это неприменно политика, которая нуждается в потрескивании в СМИ в стиле "Караул, скинхеды!", а насилие русских - это элементарная бытовуха?
QUOTE
Я не говорю о причатности РНЕ к РПЦ. Я лишь говорил о том, что националисты стараются использовать религиозную риторику в своих пропагандистских целях.
Националисты есть везде. В том числе и исламские. Все пытаются "прикрыться" верой.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 27-07-2008 - 16:42
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 27.07.2008 - время: 16:38)
QUOTE (karakorum @ 27.07.2008 - время: 16:12)
У тех подонков нет религиозного окраса. Разве, когда "чурка" насилует русскую он прикрывается Исламом? Он ничем не прикрывается. И вообще это бытовуха, а не политика.

Не понял... То есть убийство негра каким-нибудь алкашом, изнасилование таджички каким-нибудь случайным студентом(хотя ума не приложу, как с подобными вообще сексом заниматься можно) - это неприменно политика, которая нуждается в потрескивании в СМИ в стиле "Караул, скинхеды!", а насилие русских - это элементарная бытовуха?
QUOTE
Я не говорю о причатности РНЕ к РПЦ. Я лишь говорил о том, что националисты стараются использовать религиозную риторику в своих пропагандистских целях.
Националисты есть везде. В том числе и исламские. Все пытаются "прикрыться" верой.

Вы видимо недопоняли мою позицию.
Бытовуха политике рознь. Одно дело - изнасилования с любых сторон, другое дело - политические призывы к насилию, под прикрытием религиозных лозунгов.
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 26.07.2008 - время: 22:45)
но вопрос у меня был... Почему РПЦ должна чего то опровергать? Все что напишут, скажут, риторику будет комментировать, это не серьезно для подобной организации.

Согласен, как говорит восточная пословица: "Собака лает- караван идёт". Зачем кидаться во все тяжкие РПЦ?!? К тому же, огрессивные националисты не били негра кадилом по сусалам, не жгли таджиков за колдовство и связи с сатаной и не глумились над бездыханными индусами во славу божию.
Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подобное привлекает подобное. Как РПЦ так и наци экстремальны по своей сути, вот и идут нога в ногу.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (karakorum @ 27.07.2008 - время: 16:12)

Я не говорю о причатности РНЕ к РПЦ. Я лишь говорил о том, что националисты стараются использовать религиозную риторику в своих пропагандистских целях.


так националисты разной риторикой прикрываются, кто православной, кто исламской, кто иудейской, кто языческой, кто коммунистической, кто антикоммунистической
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
так националисты разной риторикой прикрываются, кто православной, кто исламской, кто иудейской, кто языческой, кто коммунистической, кто антикоммунистической


Коммунистической то врят ли конечно... И про исламских националистов ничего никогда не слышал... Исламисты не могут быть националистами, это невозможно. Иудейская и антикоммунистическая - это да. В Штатах националисты (Народная милиция и пр.) тоже используют религиозную риторику.
Вот представьте ситуацию - кто то, к кому по вашим словам вы плохо относитесь, берёт на вооружение ваши идеи и многие ваши высказывания. Многие могут подумать, что вы как то сотрудничаете. Чтоб развенчать эти слухи, вы им скажете - нет у нас взаимосвязи, прекратите мои лозунги использовать. Верно? А если не скажете, то это будет означать, что их деятельность вам никак не претит. И вы не против использования теми вашей риторики.
Вроде как логика есть в этом....

Это сообщение отредактировал karakorum - 31-07-2008 - 22:48
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 31.07.2008 - время: 22:46)
В Штатах националисты (Народная милиция и пр.) тоже используют религиозную риторику.

Штаты- это вообще уникальный случай. Они много го...на прикрывают своим мнимым пуританством.
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 31.07.2008 - время: 22:59)
QUOTE (karakorum @ 31.07.2008 - время: 22:46)
В Штатах националисты (Народная милиция и пр.) тоже используют религиозную риторику.

Штаты- это вообще уникальный случай. Они много го...на прикрывают своим мнимым пуританством.

Самое плохое - что их пуританство в основном не мнимое, а фанатичное. С талибами можно сравнивать, по некоторым высказываниям и действиям....
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 31.07.2008 - время: 23:04)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 31.07.2008 - время: 22:59)
QUOTE (karakorum @ 31.07.2008 - время: 22:46)
В Штатах националисты (Народная милиция и пр.) тоже используют религиозную риторику.

Штаты- это вообще уникальный случай. Они много го...на прикрывают своим мнимым пуританством.

Самое плохое - что их пуританство в основном не мнимое, а фанатичное. С талибами можно сравнивать, по некоторым высказываниям и действиям....

ВО!!! Во молодец, вот голова... Хорошо сказал, сравнение, что надо. Я это запомню drinks_cheers.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (karakorum @ 31.07.2008 - время: 22:46)
Коммунистической то врят ли конечно... И про исламских националистов ничего никогда не слышал... Исламисты не могут быть националистами, это невозможно. Иудейская и антикоммунистическая - это да. В Штатах националисты (Народная милиция и пр.) тоже используют религиозную риторику.
Вот представьте ситуацию - кто то, к кому по вашим словам вы плохо относитесь, берёт на вооружение ваши идеи и многие ваши высказывания. Многие могут подумать, что вы как то сотрудничаете. Чтоб развенчать эти слухи, вы им скажете - нет у нас взаимосвязи, прекратите мои лозунги использовать. Верно? А если не скажете, то это будет означать, что их деятельность вам никак не претит. И вы не против использования теми вашей риторики.
Вроде как логика есть в этом....

Ну почему же, у Анпилова или Макашова это одновременно проявляется, про исламских нациналистов- чеченские бандиты исламом прикрываются еще как. А почему Вы считаете народную милицию националистами? есть конечно отдельные элементы, мечтающие о ККК или боящиеся ООНовской оккупации, но это скорее исключения biggrin.gif в целом скорее консерваторы
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Mykola69 @ 31.07.2008 - время: 21:41)
Подобное привлекает подобное. Как РПЦ так и наци экстремальны по своей сути, вот и идут нога в ногу.

Простите, в чём конкретно экстремальность РПЦ? И про "идут нога в ногу" это вы к помешанным исламистам. На ум приходят лишь крестовые походы, не имеющие никакого отношения к православию, да и ещё различные джихады, к православию также не относящиеся. Так почему же экстремальна именно РПЦ, что в ней экстремальней по сравнению к иным вероисповеданиям? Наибольший визг и прикрытие лозунгами во благо веры раздаётся как раз не от православных. Почему "аллах акбар!" - это нормально и толерантно и совсем не по экстремистки, а "Слава России!" и "Православные!" - призывы к насилию?

karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 04.08.2008 - время: 11:24)
QUOTE (Mykola69 @ 31.07.2008 - время: 21:41)
Подобное привлекает подобное. Как РПЦ так и наци экстремальны по своей сути, вот и идут нога в ногу.

Простите, в чём конкретно экстремальность РПЦ? И про "идут нога в ногу" это вы к помешанным исламистам. На ум приходят лишь крестовые походы, не имеющие никакого отношения к православию, да и ещё различные джихады, к православию также не относящиеся. Так почему же экстремальна именно РПЦ, что в ней экстремальней по сравнению к иным вероисповеданиям? Наибольший визг и прикрытие лозунгами во благо веры раздаётся как раз не от православных. Почему "аллах акбар!" - это нормально и толерантно и совсем не по экстремистки, а "Слава России!" и "Православные!" - призывы к насилию?


Хоть вопросы заданы и не мне, но попробую ответить на них со своей точки зрения...

QUOTE
Простите, в чём конкретно экстремальность РПЦ? И про "идут нога в ногу" это вы к помешанным исламистам. На ум приходят лишь крестовые походы, не имеющие никакого отношения к православию, да и ещё различные джихады, к православию также не относящиеся.


Все религии экстремальны, так как навязывают человеку нормы поведения и определённые ценности, которые он "обязан" выполнять под страхом наказания (вечные муки в аду). Это экстремизм чистой воды..... И "помешаными" являются все религиозные течения, кроме тех, которые не лгут о "загробной жизни"...
А про крестовые походы с джихадами... Вспомните о том, как сожгли протопопа Аввакума. Слыхали про такого, надеюсь.... И "Бог" допустил это. Бред и ложь - вот что такое религия.

ОЧЕНЬ СИЛЬНО ИЗВИНЯЮСЬ ПЕРЕД ВСЕМИ ВЕРУЮЩИМИ ФОРУМЧАНАМИ!!! Но моя позиция по этому вопросу НЕПРИМИРИМА....


QUOTE
Так почему же экстремальна именно РПЦ, что в ней экстремальней по сравнению к иным вероисповеданиям?


Я с её с другими религиями и не сравнивал никогда.... При чём тут вообще другие религии?


QUOTE
Почему "аллах акбар!" - это нормально и толерантно и совсем не по экстремистки, а "Слава России!" и "Православные!"  - призывы к насилию?


Да при чём тут Аллах Акбар? Это поворот не туда совсем....
Кстати говоря, Вы, как мне кажется обвиняете меня в том, что я ненавижу России и русский национализм. А я ведь и не слова не написал о том, плох или хорош такой национализм.
Но раз уж затронули, то выскажу свою позицию. Я не знаю как точно относиться к русскому национализму. С некоторых сторон он полезен для России, с некоторых - деструктивен. Поэтому я никак к нему не отношусь....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Будущее независимой Украины

Майор милиции А.Дымовский

Почему у нас такой беспредел?

Смена политической ориентации форумчан

Выживание России




>