Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 -Ягморт-
|
|
|
Много раз и по телику и по радио, кстати у меня еще работает проводное радио,удивительно, талдычат о русской национальной идее, мол надо его то ли восстанавливать,реанимировать ,то ли по новой придумывать. А есть ли она эта идея,или это просто химера такая, да и вообще была ли у нас когда-то национальная идея? |
|
|
|
думаю,что у русских одна национальная идея: мы-не такие как все,и душа у нас загадочно-великая 
|
|
Sorques
|
|||
|
А можно подробнее, если вы серьезно? |
||
|
Sorques
|
|||
|
Пока отвечу коротко... для некоторой части населения она необходима, так как им нужны внешние установки в жизни,а для другой части коллективное творчество и установки извне только мешают... |
||
|
-Ягморт-
|
|||
|
да ,может быть необходима,но как его сформулировать, и для каких это частей населения необходимо? И интересно кто будет устанавливать нам эти внешние установки? И не будет ли это в очередной раз искусственной и добровольно-принудительной установкой? |
||
|
-Ягморт-
|
|||
|
Вот что я прочитал на эту тему:
Взято тут Значит исходя из этого вывода,русский народ должен в кратчайшие сроки исчезнуть с лица Земли, так как я ну в упор не вижу у нас никакой национальной идеи,ну может кроме жадности и желании на халяву и побыстрей обогатится. |
||
|
Mamont
|
|||||
|
А любую хрень можно выдать за енту самуую идею самый простой способ - погуглить
или
|
||||
|
|
|||||
|
сразу оговорюсь,что употребляя слово:"русские",я имею в виду не национальность,а принадлежность к сообществу,которое сложилось на просторах великой и необъятной... русский-это такое,я бы сказала,"наднациональное" определение далее,насчёт "поподробнее": не скажу,что я на полном серьёзе,но я так думаю-это правда всегда Россия стояла особняком между Европой и Азией европейская цивилизация,по большому счёту,-сообщество потребителей и индивидуалистов,азиатская,-общественный муравейнег,который изо всех сил хочет жить в гармонии,по фэн-шую,тыкскыть а мы-миксованые товарисчи (или господа),-кому как удобнее,которые где-то посередине,мы,вроде как индивидуалисты, стремящиеся к общности не знаю,насколько понятно я выразилась Это сообщение отредактировал Бликсен-Финике - 15-08-2011 - 05:23 |
||||
 dedO'K
|
|||
|
Больше всего впечатлило: "Роисся вперде!" Непонятно, но звонко. |
||
|
Mamont
|
|||||
|
блин я не виноват за что купил за то и тпродаю |
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
Не, нормально. Как раз по нынешнему состоянию общества. А самый подходящий лозунг будет "Вперёд, кто в лес, кто по дрова!", пока это наиболее реальная национальная идея. |
||||
 sxn255340339
|
|||||
|
Мне кажется, что это очень интересный вопрос и в последнее время он все чаще обсуждается в том или ином формате. В частности, меня весьма заинтересовала одна из передач "Совершенно секретно": http://agranovsky.livejournal.com/470906.html Фильм достаточно долгий, но смотрится на одном дыхании. Было бы интересно узнать точку зрения форумчан по поводу идей, представленных в нем.
Выдать можно - работать не будет. Нельзя просто взять и что-то объявить задним числом национальной идеей.
Речь идет о нации или о национальности? Я думаю, что без понимания важности вопроса, рассматриваемого в этой теме, и без его решения ни по каким конкретным вопросам стратегического характера обществу договориться не удастся. А мы пока по сути даже и задумываться серьезно над всем этим не начали. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-11-2011 - 10:27 |
||||
 Волчица мать
|
|
|
Мне нравилась нац. идея - Москва - третий Рим, но опять же указывалось на подражание России мировой суперкультуре. Да, нужна национальная идея, где ее рождать, создавать ее на верхах надо и пропагандированием распространять. Какой должна быть национальная идея - вариантов много, в экономическом смысле ее не может быть в России, а вот в культурной сфере, почему бы и нет?
|
 Реланиум
|
|
|
Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-12-2011 - 02:00 |
|
Волчица мать
|
|||
|
Вы говорите, как у меня в книге написано "Национальная идея", такая черная с золотыми буквами) Это сообщение отредактировал Волчица мать - 14-12-2011 - 02:06 |
||
|
sxn255340339
|
|||
|
Уверен, что эта идея совершенно нежизнеспособна. Вот когда-то все Вами перечисленное действительно составляло национальную идею. Но она умерла, еще тогда в 17 и даже раньше, во время революции 1905. Православие? Сколько у нас истинно верующих, православных людей, которые регулярно ходят в церковь, соблюдают посты? Единицы. Позиции православия очень шаткие. Да и позиция РПЦ весьма слабая. У нас в стране мусульманство намного активнее себя проявляет и процент мусульман объективно растет. Все это нельзя сбрасывать со счетов. Демократия. Где Вы видите демократию? Народность. Где она? Русские народные традиции, культура были потеряны во многом еще в советские времена, когда ее пожертвовали для создания новой советской культуры. И затем эту культуру тоже убили. У нас ничего нет, даже исторической памяти. Напротив, нам сейчас активно насаждают западную культуру. Но это тоже мертвая идея, абсолютно чуждая. Все три идеи абсолютно мертвы. Нельзя сделать национальной идеей труп! Вот посмотрите фильм, на который я ссылку дал. Он на самом деле очень серьезный и интересный. Я понимаю, что тема звучит очень академично и, наверное, не кажется актуальной. Но я убежден, что она актуальна, как никогда. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 02:22 |
||
|
Sorques
|
|||
|
Православие/христианство, наверное вернее рассматривать, как культурную составляющею ... |
||
|
sxn255340339
|
|||||
|
То есть? В чем идея православия я в общих чертах представляю. Это симбиоз философии, мироощущения, каких-то особенностей психологии. Всего этого в значительной мере больше нет, содержание вымылось, мы сейчас даже не вполне понимаем суть этой идеи. Но это была реальная идея, за веру, царя и Отечество умирали. А что Вы хотите сказать, говоря о культурной составляющей? Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 02:31 |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Я про идею ничего не писал, а только про христианскую культуру... |
||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Это демократический тезис по моему. Из "Собрания сочинения" об универсальных идеях для общества. По сути, это парадокс лжеца. |
||
|
sxn255340339
|
|||||
|
То есть? |
||||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Не так сложно, если утрировать. Например, есть некое общество и что-бы его озадачить, двинуть в какую-то сторону, нужна идея. Она должна быть универсальной, что бы нравилась всем. Например, в религии это Рай, в СССР -коммумизм, в США - демократия. И чтобы воплотить эту идею, разрабатывается план движения общества к какой-то цели. Но когда план выполняется и общество достигает цели, оказывается что это была дурацкая идея. Утопия. Т.е. мы боремся за хорошее, а на выходе ВСЕГДА получаем плохое. Это и есть парадокс лжеца. Вощем, мозги надо компостировать людЯм. Что далеко ходить, вот Перестройка- это одна из таких идей. Можно сказать нац.идея. Нац гордость, желание жить достойно движет нами, но те люди, которые двигают эти идеи, не есть зло. Например Энгельс и Маркс. Коммунизм это идея, а идеология троцкизм, ленинизм и пр. это средства воплощения этих идей. Очень опасная фигня, но работает всегда на 100%. И чем безграмитней народ, тем больше желание двигаться, например к демократии, демократическим путем. Парадокс лжеца, это ловушка. Кстати, социал-демократы тоже имели такую идею, на выходе получили фашизм. |
||
|
sxn255340339
|
|||||
|
Если взять ту же идею "Самодержавие. Православие. Народность.", разве эта идея предполагала какую-то динамику, построение чего-то? Мне казалось, что идея была призвана законсервировать те основы империи Российской, которые начали сыпаться еще при Николае I. Разве коммунизм был построен в СССР? Идея ведь не была реализована, более того в процессе построения идея была во многом заменена, а идея построения нового человека, которую мы встречаем, скажем, у Чернышевского, и вполне востребованная в 30-ые годы, стала совершенно мертвой уже в 60-ые. И как можно двигаться к демократии демократическим путем? Это что намек на парадокс, к которому Вы отсылаете? Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 03:07 |
||||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
по большому счету, не важно как двигаться обществу, это определяет класс, которому выгодна эта идея, ибо при джвижении всегда цель оправдывает средства. поскольку нац. идея для всего общества! во всяком случае большинству должна нравится и здесь отдельные несогласные граждане- несущественный припон. ну вот смотрите - социал-демократия, это хорошо. Гитлер транформировал ее под общество, поэтому за ним пошло такое гиганское кол-во людей, большинство. Получили как я говорила фашизм. марксисты получили - большевизм и так далее. Вот он парадокс, трансформация нац.идеи "это будет хорошо",при воплощении получаем плохо и очень плохо. Идея признается большинством общества плохой, а кто ее двигал плохимии даже преступниками.Дальше опять, революционная идея и несется по поновой... В России сейчас заплесневевшая идея со времен перестройки- построение демократического общества. Вы разве по телеку не слышали, Медведев очень любит двигаться на встречу демократии. Партия, это по сути общество людей внутри еще большего об-ва в рамках гос-ва, но и это еще не вся матрешка. Есть ЕС, это тоже общество, но уже гос-ва обьединенные одной общей идеей в одном некоем пространстве, например экономическом. И это тоже идея при воплощении которой мы сегодня видим, что происходит. Греция, Испания, Италия... и пр. вот уже раскол. Это закономерность. И эта идея универсальное дерьмо(извините). Но у них пока есть ВТО(!) - это зло, за счет которого они неплохо живут и тянут эту идею, но это тоже пока. вот и все. поэтому здесь и указывается множество этих нац.идей, а что это никто толком сказать не может. ибо идея то есть, но она себя уже исжила, почти... Мы же видим куда приводит демократия по американски и не хотим туда идти, а новой идеи нет. поэтому никакой серьезной революции не будет до той поры, пока не будет новой, опасной идеи. Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 14-12-2011 - 05:04 |
||
|
sxn255340339
|
|||||
|
Я согласен с тем, что не будет никакой революции, пока не появится новой национальной идеи, и это одна из причин, по которой я заинтересовался вообще этой темой, но я также считаю, что и развития никакого не будет без национальной идеи. Идея построения демократии в России никогда не была национальной. Тем более демократия - это цель или средство? Если это цель, то, что тогда средство? А если - это средство, то как оно может быть национальной идеей. Ну, дело даже не в этом. Если эта идея и витала в обществе в 91, она была безжалостно расстреляна в 93. Конечно, в постсоветской России не было никогда национальной идеи, она была в Советском Союзе. Перестройка не была национальной идеей. Собственно, в чем заключалась идея перестройки? Сейчас мы понимаем, что идея была в отказе от социализма в пользу капитализма, причем капитализма очень специфичного. Это была идея организаторов, но это не была национальная идея. Национальной может быть лишь та идея, которая способна консолидировать нацию, а, значит, отвечать интересам, по меньшей мере, политически активного большинства. Идея либеральной элиты всем понятна, ее очень хорошо выразил Хазин: "Пока меня власть защищает, я сижу и ворую, а как только она меня защищать перестает, я во Внуково и на Лазурный Берег". Но эта идея не может быть национальной, поскольку разрушает общество. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 03:40 |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Ох уж эти страны Балтии! Израиль- искусственное государство. Политика и дети Декларации о доходах Запрет новостей от Голоса Америки |