Национальность.

People's Avenger дата: 14-10-2009 - 21:52 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Мне кажется, понимая, что от русской национальной идеи им никуда не деться, особенно в нынешний кризис, власть просто решила ее использовать. Но старается сделать это тонко, проверяя через "Наших". В случае чего всегда можно отбрехаться от этих "Наших", сказав, что молодые товарищи ошиблись и мы их поправили. Сейчас они просто посмотрят на реакцию народа, как пойдет. Если от какой-то идеи нельзя избавиться, то ее просто надо возглавить. В крайнем случае, если не получится возглавить, то можно хотя бы попытаться ее дискредитировать. Людям, по-настоящему поддерживающим русскую национальную идею, надо относиться к этому спокойно, как к очередным играм власти и не поддаваться на провокации, не участвовать в этом, проводя свою линию. Это сообщение отредактировал qwertun - 14-10-2009 - 21:53

Sorques дата: 14-10-2009 - 21:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (qwertun @ 14.10.2009 - время: 21:52) от русской национальной идеи А это что?

Sergio77 дата: 14-10-2009 - 22:13 [ i ]

Специалист Репутация: 132 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (qwertun @ 14.10.2009 - время: 21:52) Мне кажется, понимая, что от русской национальной идеи им никуда не деться, особенно в нынешний кризис, власть просто решила ее использовать. Но старается сделать это тонко, проверяя через "Наших". В случае чего всегда можно отбрехаться от этих "Наших", сказав, что молодые товарищи ошиблись и мы их поправили. Сейчас они просто посмотрят на реакцию народа, как пойдет. Если от какой-то идеи нельзя избавиться, то ее просто надо возглавить. В крайнем случае, если не получится возглавить, то можно хотя бы попытаться ее дискредитировать. Людям, по-настоящему поддерживающим русскую национальную идею, надо относиться к этому спокойно, как к очередным играм власти и не поддаваться на провокации, не участвовать в этом, проводя свою линию. Судя по высказываниям Наших, они пытаются приравнять все национальности проживающие на территории Р.Ф. к Русским.... А это идет в разрез с Русской национальной идеей. Так что людей поддерживающих Русские национальные идеи они возглавить никак не смогут. Такие люди за ними не пойдут, а скорее наоборот будут бороться с ними. Это сообщение отредактировал Sergio77 - 14-10-2009 - 22:36

mjo дата: 14-10-2009 - 22:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Sorques @ 14.10.2009 - время: 21:28) Тогда можно сказать,что любой патриотизм основан на антагонизме в другим народам.... Пожалуй, так и есть Это сообщение отредактировал mjo - 14-10-2009 - 22:19

AlexAbanin дата: 14-10-2009 - 22:22 [ i ]

Новичок Репутация: 3 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 14.10.2009 - время: 20:34) QUOTE (Sergio77 @ 14.10.2009 - время: 20:02) И я думаю что люди другой национальности живущие в России не стыдятся своей национальности а гордятся ею и им не зачем "переделоваться" в Русские.... Национальностью не надо ни стыдиться ни гордиться. Думаю, к ней следует относиться БЕЗРАЗЛИЧНО. Вот, кстати, нашел в сети такую смешную клюкву))) Национальность - это как бы вторая семья - следующая степень родства (может и весьма дальнего, но все же), после родовой. Как можно к ней относиться безразлично?? К тому же этнической фактор является одним из важнейших факторов, обуславливающих наличие внутривидовой конкуренции в обществе... как можно столь важными вещами намеренно пренебрегать?? Национальность это не только кровь (если подходить к вопросу не чисто с биологической точки зрения). Это скорее совокупность всех факторов, позволяющих в простой компании русских идентифицировать какого-либо человека, как полностью "своего". Если идентификация пройдена успешно - то можно называть человека русским, даже если он и не совсем "чистых" кровей. И наличие у такого человека паспорта РФ - является делом вроростепенным. По логике же НАШИстов считать русским надо не только какого-нибудь грузина (который, допустим - является ассимелянтом во втором поколении), а любого таджика или китайца, которые какими-либо путями выбьют себе гражданство и разучат худо бедно пару сотен слов по русски... Сие есть полнейший абсурд. Это сообщение отредактировал AlexAbanin - 14-10-2009 - 22:39

rattus дата: 14-10-2009 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Sorques @ 14.10.2009 - время: 21:59) QUOTE (qwertun @ 14.10.2009 - время: 21:52) от русской национальной идеи А это что? Примерно вот такое тут

Sergio77 дата: 14-10-2009 - 22:32 [ i ]

Специалист Репутация: 132 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (AlexAbanin @ 14.10.2009 - время: 22:22) Национальность - это как бы вторая семья - следующая степень родства (может и весьма дальнего, но все же), после родовой. Как можно к ней относиться безразлично?? К тому же этнической фактор является одним из важнейших факторов, обуславливающих наличие внутривидовой конкуренции в обществе... как можно столь важными вещами намеренно принебрегать?? Абсолютно с Вами согласен! Это сообщение отредактировал Sergio77 - 14-10-2009 - 23:30

mjo дата: 14-10-2009 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (AlexAbanin @ 14.10.2009 - время: 22:22) Национальность это не только кровь (если подходить к вопросу не чисто с биологической точки зрения). А если с биологической? QUOTE Это скорее совокупность всех факторов, позволяющих в простой компании русских идентифицировать какого-либо человека, как полностью "своего". Если идентификация пройдена успешно - то можно называть человека русским, даже если он и не совсем "чистых" кровей. И наличие у такого человека паспорта РФ - является делом вроростепенным. Вот теперь все ясно. Конкретно дворово-уголовные повадки: свой - чужой. QUOTE По логике же НАШИстов считать русским надо не только какого-нибудь грузина (который, допустим - является ассимелянтом во втором поколении), а любого таджика или китайца, которые какими-либо путями выбьют себе гражданство и разучат худо бедно пару сотен слов по русски... Тут и НАШИ (не к ночи будь помянуты) своими покажутся.

People's Avenger дата: 14-10-2009 - 23:30 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Отвечаю на вопрос автора топика. Он будет - офранцузившийся русский. Причем можете обратить внимание, что в слове офранцузившийся не видит ошибок даже проверка правописания специальных программ, т.е. это реальное, общепринятое, известное понятие, выражение. Сложности только в наших головах, все в мире просто. Кстати когда у меня во дворе в компаниях спрашивают национальность, я отвечаю. Когда удивляются, что так хорошо знаю русский язык и все остальное, то отвечаю - обрусевший. Не вижу в этом ничего дурного. Это сообщение отредактировал qwertun - 14-10-2009 - 23:36

Sergio77 дата: 14-10-2009 - 23:43 [ i ]

Специалист Репутация: 132 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(AlexAbanin @ 14.10.2009 - время: 22:22) QUOTE Национальность это не только кровь (если подходить к вопросу не чисто с биологической точки зрения). Это скорее совокупность всех факторов, позволяющих в простой компании русских идентифицировать какого-либо человека, как полностью "своего". Если идентификация пройдена успешно - то можно называть человека русским, даже если он и не совсем "чистых" кровей. И наличие у такого человека паспорта РФ - является делом вроростепенным. А вот про это ничего не понял....Это как же проводить индентификацию, можно поподробнее? И что Вы называете простой компанией Русских? Это сообщение отредактировал Sergio77 - 14-10-2009 - 23:51

Beytar дата: 15-10-2009 - 05:01 [ i ]

Мастер Репутация: 586 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 14.10.2009 - время: 20:57) Нация есть сообщество людей, которых объединяют иллюзии об общих предках и общая ненависть к соседям. Уильям Индж В низшем проявлении да. Но национальности присущи некоторые особенности культурного, бытового, географического характера, что обычно называют ментальностью. Пример с русским, принявших гражданство Германии хорош. Но если русский родиться в Германии и там вырастит, то по ментальности он будет немцем, если не на 100%, то очень близко.

Vit. дата: 15-10-2009 - 09:00 [ i ]
Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Sorques @ 14.10.2009 - время: 21:59) А это что? Ты прямо как маленький...Это "Россия для русских" с последующей проверкой ДНК на чистоту расы, со всеми вытекающими отсюда фекальными шествиями и кострами из книг еврейских авторов....

Laura McGrough дата: 15-10-2009 - 09:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Vit, не надо обобщать. В отличие от Германии 30-40 гг. в России это никогда не было актуально.

Vit. дата: 15-10-2009 - 09:40 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 15.10.2009 - время: 09:37) Vit, не надо обобщать. В отличие от Германии 30-40 гг. в России это никогда не было актуально. Это не я обобщаю. Я всего лишь процитировал одного из форумчан... Представляете он - из России.... И это то, к чему ведет его "национальная идея".... Я с Вам согласен -сегодня это в России не актуально. Вопрос в том, - что будет завтра.... Это сообщение отредактировал Vit. - 15-10-2009 - 09:41

lozdok дата: 15-10-2009 - 11:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	QUOTE (Иуда @ 16.10.2006 - время: 20:33) Предположим следующую ситуацию:русского ребенка в младенчестве вывезли во Францию. Теперь вопрос: КТО ОН??? Француз или русский??? француз - национальность с генами непередается.

Laura McGrough дата: 15-10-2009 - 12:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (Vit. @ 15.10.2009 - время: 09:40) Это не я обобщаю. Я всего лишь процитировал одного из форумчан... Представляете он - из России.... И это то, к чему ведет его "национальная идея".... Я с Вам согласен -сегодня это в России не актуально. Вопрос в том, - что будет завтра.... Во-первых, это мнение ОДНОГО форумчанина. И то, что его "национальная идея" ведет к бреду, никто не спорит. А вот экстраполировать свой негатив на все, что связано с Россией, в том числе выдвигать подобные обвинения против России в настолько оскорбительной форме- не есть хорошо. Ни завтра, ни сегодня. Длительный мир после Второй мировой, осуждение фашизма как идеологии- в первую очередь заслуга России.

Vit. дата: 15-10-2009 - 12:40 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 15.10.2009 - время: 12:10) Во-первых, это мнение ОДНОГО форумчанина. Ах,если бы.... QUOTE И то, что его "национальная идея" ведет к бреду, никто не спорит. Ах, если бы.... QUOTE А вот экстраполировать свой негатив на все, что связано с Россией, в том числе выдвигать подобные обвинения против России в настолько оскорбительной форме- не есть хорошо. Помилуйте, Laura, никакого негатива на все, что связано с Россией - нету. Наоборот - позитива гораздо больше, чем негатива, пока не сталкиваюсь с "национальной идеей".Это во-первых. Во-вторых - никаких обвинений против России я не выдвигал. QUOTE Длительный мир после Второй мировой, осуждение фашизма как идеологии- в первую очередь заслуга России. Не России, а - СССР, но тем не менее - я ни в коем случае не пытаюсь умолить заслуги СССР/России на поприще борьбы с фашизмом. Именно поэтому так печально видеть доморощенных российских фашистов.....

Sorques дата: 15-10-2009 - 15:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Vit. @ 15.10.2009 - время: 09:00) Ты прямо как маленький...Это "Россия для русских" с последующей проверкой ДНК на чистоту расы, со всеми вытекающими отсюда фекальными шествиями и кострами из книг еврейских авторов.... Причем тут евреи? Уже обтирали все эти вопросы по 100 раз...В идеале, каждый народ- своя страна..но люди активно перемещаются по миру, для таких есть понятие "культурная ассимиляция"...а не кто не ассимилируется, с теми проблемы у любого государства. Про национальные идеи, сколько читаю, слышу, все меньше понимаю что это. Есть подозрение, что у каждого она своя.

Vit. дата: 15-10-2009 - 17:03 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sorques @ 15.10.2009 - время: 15:54) Причем тут евреи? Так сложилось исторически - в 90% случаев всякие организации говорящие о "национальной идее" или начинают и заканчивают с "Бей жидов!", а остальные 10% говорят о "картавой власти".... QUOTE Уже обтирали все эти вопросы по 100 раз...В идеале, каждый народ- своя страна.. Предлагаешь раскромсать Россию-матушку на мелкие кусочки? QUOTE "культурная ассимиляция". Это что за зверь? QUOTE ..а не кто не ассимилируется, с теми проблемы у любого государства. "Ты своих баранов с государственными не путай!"(с) С ними проблема не у государства, а отдельных граждан. В одном государстве этих "отдельных граждан" - больше, в другом - меньше. QUOTE Про национальные идеи, сколько читаю, слышу, все меньше понимаю что это. Есть подозрение, что у каждого она своя. Вот тут ты абсолютно прав.

JFK2006 дата: 15-10-2009 - 18:31 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Sorques @ 15.10.2009 - время: 15:54) Причем тут евреи? Я так и знал, что рано или поздно всё сведётся именно к этому.

Sorques дата: 15-10-2009 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2009 - время: 18:31) Я так и знал, что рано или поздно всё сведётся именно к этому. Я то же, но это уже закономерность. Vit. QUOTE Предлагаешь раскромсать Россию-матушку на мелкие кусочки? QUOTE Нет конечно,но у всех есть крупных этнических групп, есть автономия, в некоторых они живут по обычаям 12 века, в а некоторых и еще ранее, это их дело, но стоит наверное разделывать тюленей в московском дворе, в национальный чукотский праздник. QUOTE С ними проблема не у государства, а отдельных граждан. В одном государстве этих "отдельных граждан" - больше, в другом - меньше. Если гражданам не нравиться разделка тюленей в их дворах, то они жалуются государству...Я не прав?

Vit. дата: 15-10-2009 - 18:51 [ i ]

Мастер Репутация: 319 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sorques @ 15.10.2009 - время: 18:41) Нет конечно,но у всех есть крупных этнических групп, есть автономия, в некоторых они живут по обычаям 12 века, в а некоторых и еще ранее, это их дело, но стоит наверное разделывать тюленей в московском дворе, в национальный чукотский праздник. Ну, тюленя в Москве еще найти надо.... Стоит или не стоит - это можно двором решить.... QUOTE Если гражданам не нравиться разделка тюленей в их дворах, то они жалуются государству...Я не прав? Прав.

Mapвин дата: 15-10-2009 - 18:59 [ i ]
Профессионал Репутация: 26 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Национальность - это совокупность мушления, ощущения и духовности свойственная для конкретной страны. Основным фактором, по моему мнению, определяющим национальность является воспитание. Я вырос в России, меня воспитали как русского и я считаю себя русским, хотя во мне смесь кровей.

Безумный Иван дата: 15-10-2009 - 19:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2009 - время: 18:31) QUOTE (Sorques @ 15.10.2009 - время: 15:54) Причем тут евреи? Я так и знал, что рано или поздно всё сведётся именно к этому. Обычно сами евреи все к этому и сводят.

aleks09 дата: 16-10-2009 - 23:56 [ i ]

Интересующийся Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Mapвин @ 15.10.2009 - время: 18:59) Национальность - это совокупность мушления, ощущения и духовности свойственная для конкретной страны. Основным фактором, по моему мнению, определяющим национальность является воспитание. Я вырос в России, меня воспитали как русского и я считаю себя русским, хотя во мне смесь кровей. К сожалению это определение не работает. Я частично вырос в России, меня тоже воспитывали как русского, и я считаю себя русским (смесь кровей русская и белорусская), но когда я приезжаю в Россию ко мне относятся как к чужому. С моей точки зрения, национальность - это отождествление (принадлежность) с одной определенной страной (родиной), основываясь на исторических корнях . Китайца можно воспитать в русских традициях, но от этого он не станет русским.