Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 11:51)
Вы про себя говорите и может быть правы. Но как ящик сформировал у меня желание смотреть Торнаторе и перечитывать Фейхтвангера - не совсем понятно.
Но ход Ваших мыслей понятен, хотя задолго до Вас такое предполагалось. Большой Брат все видет.
Даже дисертация Зюганова на схожую тему 00058.gif
А Вас такая жизнь устроит?

Про себя я писал чуть выше. ИИ как и любую машину можно запрограмировать на разные цели. Можно действительно как у Оруэла всё свести к тотальной слежке за "преступниками в мыслях". Можно как у Стругацких в Обитаемом острове использовать ИИ как те башни с излучателями. А можно запрограмировать его так, чтобы решать текущие вопросы производства хлеба насущного без спекулянтских финансовых кризисов и техногенных катастроф, и одновременно постепенно менять парадигму общества потребления на более продвинутую. Использовать мозг человека даже на 5-7% в целях только побольше пожрать и побольше нахапать это забивать гвозди микроскопом. Такое превалирование животного начала искусственно раздувается. С помощью ИИ и плановой экономики, которая никогда не приведет к краху, биржевой панике,голоду и веерным отключениям электричества, освободив человека от его вечного страха за благосостояние его физической оболочки, можно наконец открыть глаза человечеству на очевидные вещи - к гробу карманы не пришьешь, не хлебом единым сыт человек и т.п. Но только хлеба этого должно быть вволю и пропасть он после ближайших выборов не должен. Сделать модным, крутым, пацанским использование мозга по его прямому назначению - познание духом материи. Про океан на собственной планете знаем меньше чем про Луну. Да про тот же мозг в собственной башке ни хрена не знаем. Может когда обратная связь нашего мозга и ноосферы нашей планеты даст сигнал, что наша цель не уконтрить ближнего , а лучше еще заодно и дальнего, не захапать, не нажраться, может тогда и придет импульс на реле, которое отомкнет остальные 95% нашего и станет ясно зачем они. Тогда сверх способности станут доступны каждому , а не только мастерам цзен и йоги. Вот только смотреть чтоб не появился очередной вождь, который захочет вернуть всё опять к Большому Брату, никакой ИИ не сможет. Тут уж каждый должен отвечать за то время , что он присутствует на этом свете. Никакой моей хаты с краю. Чем больше тебе дано, тем больше и ответственности. Закон сохранения ядреныть!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.01.2012 - время: 13:55)
Именно в поисковике я это и нашел.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/medic2/22152

Кстати, там же заинтересовало понятие "салонное слабоумие".
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 13.01.2012 - время: 13:01)
Про себя я писал чуть выше. ИИ как и любую машину можно запрограмировать на разные цели.

В общем и целом - кадавр удволетворенный получится 00058.gif
Про Ваше отношение, к сожалению не помню где искать
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.01.2012 - время: 12:55)
Именно в поисковике я это и нашел.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/medic2/22152

И где тут про патологию? Нормальное описание глупости. Без всяких оскорблений.
Конституционно глупым и права дают, и охотничий билет.

Sinnerbi
QUOTE
ИИ как и любую машину можно запрограмировать на разные цели.

Нет, не удастся. Нельзя наложить ограничения на того, кто умнее.

QUOTE
использование мозга по его прямому назначению - познание духом материи.

Для этого есть ИИ. Он познает быстрее и глубже.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 13.01.2012 - время: 13:29)
И где тут про патологию? Нормальное описание глупости. Без всяких оскорблений.
Конституционно глупым и права дают, и охотничий билет.

Для этого есть ИИ. Он познает быстрее и глубже.

Вы сознательно заменили конституционально на конституционно?

Т.е. для Вас талетка с дозой белков, жиров и т.д. заменит полноценный обед?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 13:50)

Вы сознательно заменили конституционально на конституционно?

Т.е. для Вас талетка с дозой белков, жиров и т.д. заменит полноценный обед?

То то я смотрю что у меня поисковик ничего не выдает.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 11.01.2012 - время: 23:25)
QUOTE (People's Avenger @ 11.01.2012 - время: 22:11)
У Анатолия Вассермана поищите о просчете плановой экономики на компьютерах. Не помню, где ссылка была. Если кратко, то к 2020-му году при нынешнем развитии вычислительных мощностей всю мировую экономику можно будет просчитывать на компьютерах несколько раз в день. Тогда коммунизм станет полностью реальным.

Такой коммунизм возможен. Более того, я считаю его неизбежным. Только дело не в одной только вычислительной мощности. Дело в способности компьютера оценивать потребности человека не хуже, чем это делает сам человек. То есть о создании ИИ.

А до тех пор, коммунистическая идея будет не более чем утопией. И все попытки её осуществления неизбежно окажутся очередным преступлением.
Потому коммунисты для меня делятся на бездеятельных фантазёров и деятельных уголовников.

Chelydra, вы действительно не понимаете, что ваш сценарий коммунизма с ИИ во главе - это эволюционный крах человечества? Мы превратимся в более низкую ступень эволюции, а наша "коммунистическая" жизнь будет не более чем зоппарк, в который носитель ИИ будет заглядывать, как мы, чтобы посмотреть на обезьянок. Конечно, как описанный вами кот, подавляющее большинство из нас будут полагать, что это мы управляем ИИ, и он существует, чтобы удовлетворять наши прихоти. И только самые умные смогут заглянуть чуть дальше интеллектуального горизонта человечества и осознать трагедию.

Кстати, некоторые ученые давно бьют тревогу, предупреждая, что наше упорное стремление к созданию ИИ ведет человечество к гибели. В том смысле, что нам придется уступить в эволюции более развитой генерации, которую сами же и породим. Единственная надежда - это наделение ИИ людей, что невероятно расширит наши возможности. Но не факт, что это удастся проделать. Вполне возможно, этим просто не успеют толком озадачиться, а потом будет поздно...
dim21
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Статья 78 Закона о выборах президента провозглашает, что если в бюллетень внесено два кандидата (так бывает во втором туре), то выборы признаются несостоявшимися, если ни один из двух кандидатов не набирает более половины голосов от числа принявших в голосовании. В последнее число включаются и те, чьи бюллетени признаны недействительными. Это те, кто, злонамеренно или по недомыслию, заполнил бюллетень так, что невозможно определить, за кого же они проголосовали. Значит, если:
— на выборы придут многие, в том числе — недовольные нынешним режимом;
— если они дружно поставят в квадратики галочки напротив фамилий обоих кандидатов;
— если этих многих злонамеренных будет достаточно много;
— если эти многие дружно пойдут в наблюдатели (я, например, собираюсь) и не дадут беспардонно манипулировать нашими голосами,
то весьма вероятно, что ни один из кандидатов не наберет более половины голосов. Тогда придется объявлять новые выборы с самого начала.
Есть еще один милый нюанс. В законе написано, что к этим повторным выборам не допускаются те кандидаты из прошлых выборов, чьи действия или бездействия привели к тому, что выборы оказались несостоявшимися. Стандартная трактовка этой нормы такова, что таковыми обычно признают участников второго тура, не сумевших обеспечить окончательный выбор народа.
Мораль ясна: при дружных действиях можно к хренам собачьим снести не только президентские выборы, но еще заодно и некоторых их участников, наиболее ретивых.

P.S. Читайте законы, господа.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 13.01.2012 - время: 14:50)

Chelydra, вы действительно не понимаете...

Почему же не понимаю? Просто не смотрю на этот факт столь пессимистично.
Человеческий разум, это лишь мимолётный этап к созданию чего-то куда большего. И я очень доволен, что у нашего поколения есть шанс увидеть своими глазами величайшее событие в истории вселенной.
Причём я вовсе не исключаю, что вид Хомо Сапиенс исчезнет весь до самой последней особи в следующий же час после создания ИИ (как в «Евангелионе»). Хоть и рассчитываю, что шоу продлится несколько дольше.

Вас-то, почему это огорчает? Неужели Вы хотите, чтобы будущее представляло собой то, что рисуют фантастические романы? С рубкой на лазерных мечах и воинами за планеты? А самым умным существом по-прежнему оставался человек, со всей его ограниченностью и убожеством?

QUOTE
Кстати, некоторые ученые давно бьют тревогу, предупреждая, что наше упорное стремление к созданию ИИ ведет человечество к гибели.

Тревогу бить бесполезно. Нет никакой возможности предотвратить создание ИИ.

А вот прогнозы развития событий, действительно представляют интерес.

Часть из них предполагают возможность осуществления всех желаний, каждого человека. Разве Вас это не привлекает? Разве такой шанс не стоит некоторого риска? Тем более, что риска избежать не удастся, а без ИИ и маня и Вас ждёт старость, деградация и смерть.

ps2000
QUOTE
Вы сознательно заменили конституционально на конституционно?

Нет.

QUOTE
Т.е. для Вас талетка с дозой белков, жиров и т.д. заменит полноценный обед?

Это Вы о чём?
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dim21 @ 13.01.2012 - время: 15:11)
Статья 78 Закона о выборах президента провозглашает, что если в бюллетень внесено два кандидата (так бывает во втором туре), то выборы признаются несостоявшимися, если ни один из двух кандидатов не набирает более половины голосов от числа принявших в голосовании. В последнее число включаются и те, чьи бюллетени признаны недействительными. Это те, кто, злонамеренно или по недомыслию, заполнил бюллетень так, что невозможно определить, за кого же они проголосовали. Значит, если:
— на выборы придут многие, в том числе — недовольные нынешним режимом;
— если они дружно поставят в квадратики галочки напротив фамилий обоих кандидатов;
— если этих многих злонамеренных будет достаточно много;
— если эти многие дружно пойдут в наблюдатели (я, например, собираюсь) и не дадут беспардонно манипулировать нашими голосами,
то весьма вероятно, что ни один из кандидатов не наберет более половины голосов. Тогда придется объявлять новые выборы с самого начала.
Есть еще один милый нюанс. В законе написано, что к этим повторным выборам не допускаются те кандидаты из прошлых выборов, чьи действия или бездействия привели к тому, что выборы оказались несостоявшимися. Стандартная трактовка этой нормы такова, что таковыми обычно признают участников второго тура, не сумевших обеспечить окончательный выбор народа.
Мораль ясна: при дружных действиях можно к хренам собачьим снести не только президентские выборы, но еще заодно и некоторых их участников, наиболее ретивых.

P.S. Читайте законы, господа.

Трудновато, но хоть какой-то шанс.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вероятно, все слышали изречение,которое приписывается древнегреческому мыслителю Сократу "Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого." Но есть и современное развитие этой мысли:

Эффект Даннинга-Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации». Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.
Гипотеза о существовании подобного феномена выдвинута в 1999 году Джастином Крюгером и Дэвидом Даннингом.

Для проверки выдвинутой гипотезы Крюгер и Даннинг провели серию экспериментов с участием студентов - слушателей курсов по психологии в Корнелльском университете. При этом они исходили из результатов исследований своих предшественников, которые продемонстрировали, что некомпетентность во многом проистекает из незнания основ той или иной деятельности, будь то понимание прочитанного, управление автомобилем, игра в шахматы, игра в теннис и т. п.

Ими была выдвинута гипотеза, что для людей с низкой квалификацией в любом виде деятельности характерно следующее:

они склонны переоценивать собственные умения;
они не способны адекватно оценивать действительно высокий уровень умений у других;
они не способны осознавать всю глубину своей некомпетентности;
в случае, если уровень этих умений удаётся значительно повысить, у них появляется способность осознать уровень своей прежней некомпетентности.

Результаты экспериментов, подтвердивших выдвинутую гипотезу, опубликованы в англ. Journal of Personality and Social Psychology в декабре 1999 года.

http://dpc-news.livejournal.com/26761.html

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-01-2012 - 16:20
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ага. А ещё интересна их попытка вообще отрицать наличие интеллектуальной разницы между людьми:
«При упоминании слова «быдло», быдло заявляет, что быдлом являются поголовно все. Или заявляет, что быдла в природе не существует.» (С) Лурк.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 13.01.2012 - время: 15:48)
Это Вы о чём?

К тому, что выбор всегда приятен, а Вы хотите без выбора.
Т.е. вкусный обед заменить на дозу химических веществ необходимых для жизнедеетельномти
И оптимизм Ваш не понятен. Вас же не будет участвовать в этом величайшем событии 00058.gif
"Скрипач не нужен, дядя Вова"
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 13.01.2012 - время: 16:26)
Ага. А ещё интересна их попытка вообще отрицать наличие интеллектуальной разницы между людьми:
«При упоминании слова «быдло», быдло заявляет, что быдлом являются поголовно все. Или заявляет, что быдла в природе не существует.» (С) Лурк.

Никто не отрицает существование интеллектуальной разницы между людьми. Только разница эта в разных сферах может меняться и если один умнее другого в чем-то одном, в другой области они могут меняться ролями. А по сему я никогда ни на форуме, ни в жизни не говорил еще никому, что кто-то чего-то недопонимает, с целью констатировать уровень его умственных способностей. Разве что я мог такое употребить с целью уколоть оппонента и потешить свое самолюбие, но не помню что бы такое было вообще. Если обнаружишь, каюсь. Я не безгрешен.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-01-2012 - 17:34
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ха-ха! Интересное мнение увидел. Цитирую, но не скажу что согласен с автором во всем.

Советы PRщика.
..................
На самом деле что "дураками управлять проще" - это заблуждение.
Во-первых, дураки обладают известным запасом здравого смысла, а во-вторых - изрядным количеством эгоизма. Они слишком просты, чтобы их можно было так вот запросто развести на активные действия - их связь с реальностью крепче, чем у многих других. Проще говоря, дураки умнее, чем кажутся.
Проще всего управлять людьми с высокими принципами, абстрактными ценностями и развитым воображением. Они ради иллюзий лягут под любой танк и потащат на плечах любого ловкого авантюриста. И тут уже на важно, каков на самом деле интеллект ваших объектов воздействия: абстрактные ценности никогда нельзя до конца осмыслить, высокие принципы всегда остаются недостижимыми, а утрата самоуважения (если оно основано на беспредметном следовании непонятно чему) воспринимается как нечто худшее, чем смерть. Поэтому такой человек с удовольствием разрушит реальное, но низменное ради идеального, но обладающего силой "основы личности", ореолом смыслообразующих ценностей.
Тут такой простор для манипуляций, что можно поколениями держать людей на нужном пути.
..................
А единственное лекарство против управляемости - критичность.
Читая любые комментарии, закрывайте рукой подпись, даже самую авторитетную. Слушая очередного гуру, гения, героя /вписать чего/, представьте, что все это он говорит, сидя без штанов на толчке. Стебитесь над ним, мысленно нарисуйте карикатуру... разрушайте ореол. Авторитеты бывают на зоне, а в интеллектуальной деятельности все можно подвергнуть сомнению.
Увидев цифры, не поленитесь сопоставить и узнать, откуда они.
Услышав лозунг, припишите в конце вопрос "зачем"? Получив ответ, спросите "и что дальше"? Выслушав доводы, перескажите их своими словами в обратном порядке.
Требуйте конкретизировать понятия. При их расшифровке всплывает много интересного... и больше всего - стереотипов и благоглупостей.
Не делайте выводов прямо на месте - дайте себе 2-3 дня, чтобы сформулировать ваше отношение. А иногда и 2-3 лет недостаточно.
Не стесняйтесь менять свое мнение.
"Понято то, что может быть иначе выражено" (с), поэтому обязательно перескажите (хотя бы мысленно, себе самому) все услышанные доводы своими словами. Если не получилось - значит, вы не поняли сказанного. Если не понимаете - не транслируйте, пока не разберетесь.
Не бойтесь остаться в меньшинстве или вообще в одиночестве. Стадами ходят бараны.
Рекомендую. Помогает.

http://awas1952.livejournal.com/998590.htm...12190#t75712190

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-01-2012 - 17:44
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 17:26)
QUOTE (Chelydra @ 13.01.2012 - время: 15:48)
Это Вы о чём?

К тому, что выбор всегда приятен, а Вы хотите без выбора.

Вы не могли бы изъясняться понятнее? Без какого такого выбора? Что в моих словах привело Вас к этому странному заключению?

QUOTE
Вас же не будет участвовать в этом величайшем событии  00058.gif

И куда же я денусь?

Crazy Ivan
QUOTE
Никто не отрицает существование интеллектуальной разницы между людьми.

Уф. Аж от сердца отлегло. А-то мне мерещилось, что именно наличие этой разницы ты и отрицал.


Wulkаn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 960
  • Статус: Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Нет. Истина кроется в удовлетворённости индивида.
Бабло, любовь, пр..
Лидер? Лидер - состояние недосказанной умиротворённости. Факт состоявшийся при СССР.
Кто он? Я.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 13.01.2012 - время: 11:52)
Так ИИ и будет выполнять все функции государственного аппарата. Функции эти, кстати, довольно примитивны. Просто объёмны.
Подавляющее число чиновников, просто винтики, перекладывающие бумажки по чётким и несложным правилам. Их заменить можно уже сейчас. Безо всякого ИИ.

Вспомните, как Вы контактируете с государством. По большей части, это хождение по всяким соцстрахам, пенсионным, налоговым, МРЕОГИБДД, и прочим конторам, целью которого является занесение личных данных в общие государственные базы. Сами данные практически не обрабатываются. Либо обрабатываются по столь простым схемам, что по сравнению с ними, то программное обеспечение, что требуется для нашего общения на форуме, это просто космическая сложность.
Уже сейчас все те кипы бумаг, которые сопровождают нас по жизни (паспорт, пенсионное, страховой полис, права на автомобиль, права на собственность, брачное свидетельство, кредитные карточки и т.д и т.п.) могут быть заменены на комбинацию из общей базы данных и способа однозначной и быстрой идентификации личности по биометрическим показателям. То есть даже существующий облик государственной машины, не более чем затратный и неэффективный анахронизм.

Но я не об этом. На основе имеющихся достижений можно очень серьёзно изменить облик государства, но не заменить его полностью. А при наличии ИИ – можно.


Назовите любую из государственных функций и сравните её сложность с повседневными задачами, которые мы решаем на работе и в быту. Что сложнее создать новую научную теорию или проследить за правильностью строительных смет в Сочи?
Если будет программа способная на то, на что способен человеческий разум, то все функции, которые сейчас выполняют люди, выполнит машина. Никто не будет копать котлован лопатой, когда рядом стоит экскаватор. 

QUOTE
Не совсем понятно на счет несменяемости власти.

Как только ИИ будет создан, мы сразу же потеряем над ним какую-либо власть. Всё, что он будет делать для нас, он будет делать добровольно, исходя из собственной системы мотивации, а не из наших пожеланий. В лучшем случае у нас останется иллюзия власти. Как в моём примере с кошкой, которая думает, что люди ей служат.
О какой сменяемости власти может идти речь в таких условиях?


Я так и думал. Что ж, такой сценарий и мне кажется вполне правдоподобным. Только я так не понял почему Вы все это назвали коммунизмом, но да Бог с ним, не в словах дело. По сути я согласен, как говорится: хоть горшком назови, только в печку не ставь.
Однако позволю себе дополнить Ваш прогноз. Зададимся вопросом: если ИИ всё, что будет делать для нас, будет делать добровольно, исходя из собственной системы мотивации, а не из наших пожеланий, то что собственно он для нас будет делать? Думаю, что не надо обладать сильно развитым интеллектом, что бы догадаться, что он сделает: он нас уничтожит. В самом деле: какую ценность для ИИ будет представлять человек? Да никакой! Будет ли представлять человек для ИИ интерес, как физическая рабочая сила? Смешно. Действительно: никто не будет копать котлован лопатой, когда рядом стоит экскаватор. Думаю ценность человеческого интеллекта для ИИ даже комментировать не нужно. Скорее всего люди своей тупизной будут только раздражать ИИ. Даже в качестве кошки логичнее сохранить собственно кошку. Так что единственное разумное и практичное решение - это уничтожить людей, как исчерпавшею свои возможности форму существования разума. Впрочем я всегда считал коммунизм формой геноцида. Да что я, люди поумнее нас с Вами давно все это предвидели:

QUOTE
15.И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16.И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17.и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18.Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть......
9.И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10.тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11.и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
12.Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.


Это сообщение отредактировал alim - 13-01-2012 - 19:28
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 12.01.2012 - время: 12:53)
Я смотрю тут у каждого свой коммунизм. Это радует, значит лидера вам не видать как своих ушей. Дай Бог так и будет.

Сегодня, пока дочь занималась английским языком, на курсах, я зашёл в магазин "Экспедиция". Может кто видел - сеть магазинов в оранжевом цвете. Так запомнилась фляжка из нержавейки для спиртного. На это фляжке надпись:
"Нас невозможно сбить с курса, потому что нам всё равно куда идти".
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 13.01.2012 - время: 18:11)
Без какого такого выбора? Что в моих словах привело Вас к этому странному заключению?

И куда же я денусь?

Выбор за меня будет делать ИИ. Вы так сформулировали про мои желания. А мне это не нравится.

Сказано же - не нужен 00058.gif Возможно решите что умеете летать (ИИ посоветует), может что другое, но что не нужен - это факт 00064.gif
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Осмелюсь спросить уважаемую публику...,а последние странички полторы о чём разговор-то???
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 13.01.2012 - время: 19:56)
Осмелюсь спросить уважаемую публику...,а последние странички полторы о чём разговор-то???

О том, куда нас может завести лидер!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 13.01.2012 - время: 20:56)
Осмелюсь спросить уважаемую публику...,а последние странички полторы о чём разговор-то???

О том, что национальный лидер- это как Царство Божие. Не надо ждать его или пытаться разглядеть, никто не знает, каким он будет и когда придёт. Надо делать своё дело и тем готовиться к его приходу, зная, что лидер- это, всего лишь, предстоятель, а не кудесник- избавитель, который с ходу решит все проблемы за тебя или возьмёт на себя твою ответственность.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 13.01.2012 - время: 19:27)

Я так и думал. Что ж, такой сценарий и мне кажется вполне правдоподобным. Только я так не понял почему Вы все это назвали коммунизмом, но да Бог с ним, не в словах дело. По сути я согласен, как говорится: хоть горшком назови, только в печку не ставь.
Однако позволю себе дополнить Ваш прогноз. Зададимся вопросом: если ИИ всё, что будет делать для нас, будет делать добровольно, исходя из собственной системы мотивации, а не из наших пожеланий, то что собственно он для нас будет делать? Думаю, что не надо обладать сильно развитым интеллектом, что бы догадаться, что он сделает: он нас уничтожит.

Не обязательно. Мы же не уничтожаем всё то, что нам не необходимо.


Есть и более весомые аргументы, но они не для форума о политике.
Но уж если пошли библейские цитаты, то есть и та, которая указывает на возможную и ИМХО неизбежную мотивацию сверх разума:

«Бог есть любовь»

1 Ин 4;8

Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 19:55)

Выбор за меня будет делать ИИ. Вы так сформулировали про мои желания.

Померещилось Вам. Прочитайте мои посты внимательно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сталин или современный бардак?

Обращение учёных к Президенту РАН

Терроризм:

Убийства полит активистов и правозащитников в РФ

Ваше отношение к суду над Pussy Riot?



>