Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 М.Вульф
|
|||||||||||||||
|
Законы законным... масло масленным... хм. Так много слухов ходит о "законности", что речь должна идти о легитимном правительстве.
Я бы не стал так ориентироваться на профиль. Иногда у некоторых субъектов можно обнаружить такие ники, что начинаешь сомневаться: а предполагает ли такое название к разумному диалогу?
Ну это вы глобально копнули. Мол, я ко всей истории такое отношение имею. А я негодую всего лишь по короткому и весьма тухлому периоду. Что касается цивилизованности. К сведенью: в переводе данный термин обозначает гражданский, общественный, государственный. И где я отрицал существование государства Российская Федерация?
Вам уже ufl отписал: а было ли захоронение? Если да, то с позиций какой цивилизации?
Про ценности понял- не знаете таких. Что касается отношения к нашей истории, то я ориентируюсь на афоризм Адольфа: "Народ, который не знает своей истории- это уже толпа. А через поколение- это стадо, которым легко управлять." Поэтому я с уважением отношусь к истории своей страны, но с разумной критикой. З.Ы. Перефразирую высказывание Феди из "Приключения Шурика..." Гайдая могу высказать следующее соображение: "Мавзолей- это не наш метод." |
||||||||||||||
|
|||
|
Точно.Наш метод-крематорий )))))))) |
||
|
|
|||||||||||||||||||
|
Если правительство Вас не устраивает это еще не значит что оно не легитимное.
Ник и аватар каждый выбирает на свое усмотрение. А правдивая информация в профиле либо пишется либо не пришется.
Не все в нашей стране оценивают этот период как ВЫ. А насчет цивилизованности здесь целая тема была. Пришли к выводу что это не только признание существования своего государства.
При всем моем уважении к господину ufl, его точка зрения не является истиной от первоисточника. С позиции цивилизации на момент захоронения.
Я же написал, тема не об этом.
Любим мы в зависимости от поворотов истории сносить памятники, осквернять могилы. когда же, наконец, цивилизованнее станем? |
||||||||||||||||||
 Бумбустик
|
|
|
Протестую! Мавзолей,- не захоронение, но жуть сродни какому-то чёрному языческому капищу, где покойный выставлен на обозрение публике, превращён в фетиш. Некрофильский фетиш. |
|
|
|||
|
Обозрение надо действительно прекратить, но мавзолей оставить, как и оставить остальные мавзолеи по всему миру. |
||
|
Бумбустик
|
|||||
|
Похоронить надо! По-человечески! В земле! И отпеть, по православному обычаю. Что бы там ни было,- он был крещён. |
||||
 chips
|
|||
|
А крещен - это как? Навсегда? А не будет ли отпевание атеиста по православному обычаю глумлением над его прахом? |
||
|
Бумбустик
|
|||||
|
Он не был отлучён от Церкви. А от Бога и подавно. А вот то, что его тело выставлено на всеобщее обозрение,- глумление. |
||||
|
Бумбустик
|
|
|
Чипс, ты сам бы хотел, чтобы твой забальзамированный труп был выставлен в стеклянном ящике, или бы всё-таки предпочёл, чтобы тебя похоронили как положено??? Это сообщение отредактировал Бумбустик - 12-12-2007 - 13:55 |
|
chips
|
|||
|
Честно говоря, мне все равно, что будет с моей тушкой после смерти 
|
||
|
Madmaks3000
|
|
|
chips Так вы агностик 
|
|
Бумбустик
|
|||||
|
С "тушкой", говоришь??? Скажи ещё с "телесным болваном"! Что-то мне это оч-чень напоминает... До боли, до истомы знакомая лексика... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 12-12-2007 - 14:22 |
||||
|
chips
|
|||
|
"- Это... как его... волюнтаризм! - В моём доме - не выражаться... " (с) Кавказкая пленница 
|
||
|
Madmaks3000
|
|||||||
|
А вам не терпится услышать полный одобрямс!
|
||||||
 JFK2006
|
|||
|
глумливость сейчас в цене. Где-то отчасти государственная политика. Над всеми избирателями, вот, поглумились. А Вы про одного говорите... |
||
|
Бумбустик
|
|||||
|
Ну, во-первых, Дружище,- называй меня на "ты", ладно??? Да, поглумились. И ешё как. Но мы сами во многом виноваты, виноваты ТЕМ, что ПОЗВОЛЯЕМ глумиться над собою. Потому, что слишком часто забываем о том, что мы,- ЛЮДИ, то есть Высшие Духовные Существа, ведём себя несоответственно своей Природе и Принадлежности. И Ульянов в стеклянном ящике,- тоже одно из проявлений нашей Тёмной Стороны... Соответственно,- не допуская глумления над другими,- мы не допускаем глумления над самими собой! P.S.Прошу извинить за некоторую сумбурность, но я так думаю. |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Согласен абсолютно. Один из аргументов "за" похороны Ленина - его предсмертная воля - быть похороненным рядом с матерью. Если мы стремимся к тому, чтобы начать уважать человека и его права - это будет как раз тот случай. Маленький поворот в сознании. Акт примирения. Плевавший на человека (многия загубленныя им жизни тому свидетельство) персонаж, будет похоронен в соответствии с его волей, на которую соратники его наплевали сами. |
||
|
chips
|
|||
|
А где эта предсмертная воля зафиксированна? 
|
||
|
JFK2006
|
|
|
"КОРР.: Однако историки утверждают, сам Ленин завещал, чтобы его похоронили рядом с матерью в Петрограде на Волковом кладбище. И уже после его смерти эту просьбу якобы обсуждала комиссия по организации похорон. Но с телом Ленина распорядились иначе, а завещание чудесным образом исчезло. Официальная советская история о нем, вообще, не упоминает, его просто не было. Но очевидно и другое, вождь мирового пролетариата уж точно не завещал, чтобы после смерти его превратили в мумию, да и супруга вождя Надежда Крупская была категорически против бальзамирования мужа. Но ее мнение никого не интересовало. Юрий ЖУКОВ, доктор исторических наук: Крупская, она партийная жена и, в общем-то, она в тот момент не могла играть решающую роль и иметь решающее слово. Что бы она ни сказала, это был бы голос меньшинства, к которому никто не прислушался. КОРР.: Подруга Крупской Маргарита Феофанова вспоминала разговор со вдовой Ленина. Та ей рассказала: "Когда у Володи случился рецидив и состояние его здоровья резко ухудшилось, он обратился ко мне с просьбой "Надюша, очень прошу, постарайтесь сделать все, чтобы меня похоронили рядом с мамой". Когда Володю перенесли из Горок в Москву, я передала его просьбу Сталину, а он дернул несколько раз за правый ус и сказал: "Владимир Ильич больше принадлежал партии. Ей и решать, как с ним поступить". Я ничего не могла ответить этому человеку". Но свой протест Крупская все же выразила, она ни разу не зашла в Мавзолей, ни разу не поднялась на его трибуну, ни в одной статье она не сказала о Мавзолее ни слова, как будто его не существовало". ЗДЕСЬ. |
|
chips
|
|||
|
Чудесная ссылка: Телеканал “ТВЦ”, Постскриптум 20.10.2007 21:00 Быть или не быть телу Ульянова-Ленина на Красной площади? Ведущий программы: Пушков Алексей (авторитет!  )Собаки лают, ветер носит  |
||
|
JFK2006
|
|
|
chips, Вы уж извините, но времени копаться дальше и искать что-то более существенное нету.
|
|
chips
|
|||
|
Я понимаю... Трудно искать черную кошку в темной комнате, тем более, если ее там нет
|
||
|
|
|
|
Коллеги. А ритуал прощания с усопшим, когда все проходят мимо гроба и целуют покойника в лоб, не считается ли всеобщим обозрением, фетишем или чем-то неприличным. Вы скажете что не так же долго, а я спрошу, где та четкая грань, разделяющая ДОЛГО и НЕДОЛГО?
|
|
Бумбустик
|
|
|
Ну, знаешь... Прощальный поцелуй Навеки Уходящего и выставление напоказ высушенного тела Ушедшего,- чересчур несравнимые вещи по-моему... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 13-12-2007 - 17:32 |
|
|
|||
|
Тем не менее Ленин похоронен уже был.
Овалов Лев. Январские ночи © |
||
