Надо ли похоронить Ленина?

Mamont дата: 18-11-2009 - 13:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (west561 @ 17.11.2009 - время: 19:57) Самое ужастное не то что молодые незнают кто такой дедушка Ленин и его подвиги, 'Ленин с Арманд скрывался в шалаше от Крупской' (из школьных ответов). Да похоронят его скоро наверное. 7 ноября уже не вспоминают. Может старшее поколение не хотят травмировать...

vova-78 дата: 18-11-2009 - 14:30 [ i ]

Мастер Репутация: 541 Статус: Статус: Свободен

QUOTE (Mamont @ 18.11.2009 - время: 12:11) Может старшее поколение не хотят травмировать... Вот и я о том же. Торопиться, уверен, только по этой причине, смысла нет. Но через 5 - 7 лет думаю можно будет... Всё же покойник, или что там от него осталось, должен быть упокоен, как ни крути. А еще через десяток и само здание мавзолея снесут. Как в Болгарии. Нелепо будет пустой мавзолей смотреться. И ничего страшного, думаю, в этом нет. west561, полностью согласен - танцы на кладбище несколько кощунственны.

Mamont дата: 19-11-2009 - 02:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	а может он науке нужен ? Ну например клонировать...

Безумный Иван дата: 19-11-2009 - 02:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 17.11.2009 - время: 18:13) Речь не о памятниках, а о мумии. Сносить никто ничего не предлагает. Предлагают мумию закопать. Будет у Лукича могила, все его почитатели смогут пасть на неё и полить слезами. Это пусть почитатели Лукича и решают хоронить или не хоронить. Верующих же никто не заставляет захоронить все раки и ковчеги со Святыми мощами. А ведь они не просто в мавзолее лежать, их по миру возят. Я бы тоже мог святой перст или десницу назвать грубым словом, вроде "мумия", а любителей мясных продуктов трупоедами. Но не буду. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-11-2009 - 02:18

JFK2006 дата: 19-11-2009 - 02:42 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 19.11.2009 - время: 01:15) Это пусть почитатели Лукича и решают хоронить или не хоронить. С какой же стати почитатели? Что за идолопоклонство? Лукич хотел, чтобы его похоронили рядом с матерью. Зачем издеваться-то? Всё ж какой-никакой, а человек был когда-то...

Безумный Иван дата: 19-11-2009 - 02:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Вот и надо было тогда сразу хоронить. А теперь лежит он себе и лежит. Не хотите, не ходите в мавзолей, но другим не мешайте. Идолопоклонничество законом не запрещено. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-11-2009 - 02:52

je suis sorti дата: 19-11-2009 - 03:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Возможно, мавзолей Ленина ждет судьба мавзолея Тамерлана... так что вперед... рискните

vova-78 дата: 19-11-2009 - 13:38 [ i ]

Мастер Репутация: 541 Статус: Статус: Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 19.11.2009 - время: 01:52) А теперь лежит он себе и лежит. Не хотите, не ходите в мавзолей, но другим не мешайте. Идолопоклонничество законом не запрещено. Я не помню Ленина живьем, Я его застал уже холодным. Говорят, был дерзким пацаном, Поимел державу принародно. Отнял у богатых кошельки И подвел под "новые понятия". Дескать, все отныне - босяки, Вот такая, значит, демократия. Маленький, картавый, без волос, Без конца по тюрьмам ошивался. Видно, там несладко довелось, Говорят, чернильницей питался. Десять лет торчал на Колыме, Партизанил в питерских болотах, А потом метнулся по зиме За бугром подтягивать босоту. Женщин он к себе не допускал, Все боялся, что менты банкуют. Он, конечно, жутко тосковал, Съест чернила - и сидит, тоскует. Но однажды в питерских Крестах Ленин встретил каторжанку Надю - Тоже вся на шифре, в кандалах, Вот и поженилися не глядя. Он Надюхе спуску не давал, Так сказать, держал всегда на стреме, Сам удачно банки обувал, Надя знала фарт на ипподроме, - В общем, жили воровской семьей, Вечерами резались в картишки. Только вот о жизни половой Вова беспокоился не слишком. Как он мог Надюхе рассказать, Как в далеком магаданском крае При морозе минус сорок пять Он по снегу полз от вертухаев, Как, отняв ладони от лица, Плакали навзрыд оленеводы... Нет у революции конца! Отдала, однако, за свободу. От судьбы приняв такой удел, Вова стал чудить и куролесить, Прокатился дикий беспредел По российским городам и весям, Расстреляли тысячи людей, У живых отняли пропитанье. Воно как бывает у вождей, Если он не вождь в интимном плане. А теперь он вон, в гробу лежит - Может, помер, может, притворился. Он ведь, гад, живее всех живых, Не, ну воно как в гробу-то сохранился. Может быть, гореть ему в аду, Но пока для всех, на всякий случай, Пусть он будет лучше на виду, Вдруг еще чего-нибудь отчебучит...

mjo дата: 19-11-2009 - 16:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Welldy @ 19.11.2009 - время: 02:36) Возможно, мавзолей Ленина ждет судьба мавзолея Тамерлана... так что вперед... рискните Да Вы еще и мистик! А как же наш с Вами материализм?

je suis sorti дата: 19-11-2009 - 16:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (mjo @ 19.11.2009 - время: 15:19) QUOTE (Welldy @ 19.11.2009 - время: 02:36) Возможно, мавзолей Ленина ждет судьба мавзолея Тамерлана... так что вперед... рискните  Да Вы еще и мистик! А как же наш с Вами материализм? Вынос Ленина из Мавзолея - это не мистическое событие, а символическое, хотя... mjo! Вам знакомо выражение: "Хоть святых выноси"? Я догадлся, что оно означает

Oleg65 дата: 27-12-2009 - 06:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	Не мы его туда клали - не нам и выносить.Думаю, что вообще стоит запретить трогать ЛЮБЫЕ памятники истории.Нравятся они нам (нашим предкам-потомкам )или нет - это дело личное.Но хватит рушить то, что устанавливалось нашими предками.С таким же успехом можно посоветовать египтянам закопать мумии своих фараонов.

mjo дата: 27-12-2009 - 07:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Welldy @ 19.11.2009 - время: 15:30) Вынос Ленина из Мавзолея - это не мистическое событие, а символическое, хотя... Если символическое, то бояться нечего. QUOTE mjo! Вам знакомо выражение: "Хоть святых выноси"? Я догадлся, что оно означает  И что же?

alonsio дата: 05-01-2010 - 00:20 [ i ]

Интересующийся Репутация: 305 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Вроде бы все очень просто - надо закопать тело В.И.Ленина рядом с матерью или на Востряковском кладбище и дело с концом. Но у этой проблемы есть несколько аспектов: Место расположения. Стоял бы Мавзолей где-нибудь в лесопарковой зоне Москвы и никакой проблемы бы не было. А то ведь на Красной площади, у Кремлёвской стены, возле главных символов государства... История. Ленин был? Был. Советское государство, которое в кратчайшие сроки эволюционировало от сохи до ракет - было? Было. Это факты. Цена непремлемая? Согласен, спору нет. Так до сих пор не могут его (государство) разворовать да порушить, слишком много мощи было заложено. Желающие вынести тело из Мавзолея - чего они хотят? Историю переписать или историческую справедливость восстановить? Личность. Заслуживает ли Ленин особого места в истории человечества? Заслуживает. Каким бы красивопахнущим не был капитализм, у него нет убедительной и понятной народам идеологии, а идеи равенства и справедливости всегда будут существовать, развиваться и находить воплощение в реальной жизни. Пока что самые издаваемые книги в мире - это "Библия" и произведения В.И.Ленина. Тоже факт. Политика. Распоряжение телом Ленина - это только с виду наше внутреннее дело, в мире же много государств, исповедующих коммунизм в разных вариациях, взять хоть бы Китай и страны Африки и Латинской Америки, для них Ленин - прежде всего символ. Их реакцию нужно учитывать? Ну не к Америке и не к Европе же прислушиваться? Они насоветуют...

Laura McGrough дата: 05-01-2010 - 18:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Вот и я говорю: оставьте в покое дедушку Ленина, он лежит в Мавзолее и вам не мешает.

Opium99 дата: 05-01-2010 - 19:10 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	Надо гражданина Ульянова, более известого как Ленин, похоронить и жирную точку поставить во всей этой истории. Скоро сто лет событиям осени 1917 года.

Laura McGrough дата: 05-01-2010 - 19:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Да какую точку вы хотите поставить? Причем тут Ленин?

Opium99 дата: 06-01-2010 - 11:51 [ i ]

Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен

Тело умершего, должно быть придано земле. Это будет актом понятным для всего населения нашей страны, ибо нет у нас таких традиций мумифицировать умерших. Это событие покажет той части населения, чьи предки пострадали от власти Ленина и его соратников и прочая, что тиран лежит в земле и не является больше символом государства. Покажет что мы возвращаемся к христианским традициям на шей Родины. Да и грязных инсинуаций больше не будет. Это сообщение отредактировал Opium99 - 06-01-2010 - 18:47

Falcok дата: 09-01-2010 - 16:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Многие говорят, что хоронить там уже и нечего, что лежит восковая фигура Ленина, а не его труп.

JFK2006 дата: 09-01-2010 - 16:36 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	А есть принципиальная разница?

Opium99 дата: 10-01-2010 - 17:19 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 09.01.2010 - время: 15:36) А есть принципиальная разница? Принципиальной разницы нет, даже если похоронить одни "буквы", это будет могила ушедшей эпохи.

Laura McGrough дата: 10-01-2010 - 21:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (Opium99 @ 06.01.2010 - время: 10:51) Тело умершего, должно быть придано земле. Это будет актом понятным для всего населения нашей страны, ибо нет у нас таких традиций мумифицировать умерших. Это событие покажет той части населения, чьи предки пострадали от власти Ленина и его соратников и прочая, что тиран лежит в земле и не является больше символом государства. Покажет что мы возвращаемся к христианским традициям на шей Родины. Да и грязных инсинуаций больше не будет. А те, которые не пострадали? Те миллионы людей, жизнь которых улучшилась в разы и для которых память о Ленине священна? И почему к христианским? А как быть, к примеру, тем, кто исповедует буддизм? Или атеистам? Грязные инсинуации возникают потому, что СМИ, как шакалы, хватаются за любую возможность, чтобы раздуть скандал, будь то вынос Ленина из Мавзолея или операция на носу у Кристины Орбакайте. Компромиссный вариант возможен в том случае, если тело В.И. Ленина будет предано земле спустя 4-5 поколений, когда действительно уйдут те, для кого этот акт вандализма и надругательства над собственной историей недопустим. Почему 4-5? Потому что есть некие традиции преемственности, лично я воспитывала бы своих детей именно в духе восприятия ликвидации Мавзолея и захоронения В.И. Ленина как акта вандализма.

mjo дата: 10-01-2010 - 21:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	Я думаю, что по этому поводу стоит провести референдум и все встанет на свои места. Либо похороним и поставим точку на этом периоде истории, либо будем ждать еще 4-5 поколений.

JFK2006 дата: 10-01-2010 - 21:51 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Laura McGrough @ 10.01.2010 - время: 20:04) ... для которых память о Ленине священна? Коммунизм - это религия?

Laura McGrough дата: 10-01-2010 - 22:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Странно, а в соседней теме вы упрекали Welldy в передергивании понятий...

JFK2006 дата: 10-01-2010 - 22:51 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Нет, здесь как раз нет никаких передёргиваний. Вопрос был риторический, поскольку в Россию коммунистическая идея пришла именно как религия (а иначе она и не могла прийти в донельзя воцерковлённю страну - не прошла бы). И как религия она имеет свои атрибуты и аксесуары. Десять заповедей Христа... Двенадцать - строителя коммунизма... Святые мощи...