Vit. | |||||||||||
|
Мне мою позицию доказывать не надо. Она совершенно очевидна и обоснована. Понятно, что для Вас - этого не достаточно. И Вы не будете считать Иран - агрессивным или опасным до тех пор, пока Ахмадинеджад не скажет, что Россию надо стереть с лица Земли. Поэтому я могу привести миллион аргументов, но Вы все равно их не воспримите. Поэтому - я и не собираюсь "метать бисер"...
Ваша личность меня так мало беспокоит, что у меня нет ни малейшей причины на нее как-то переходить.
Это не ко мне, это к модераторам. Пишите жалобу. Можете заодно на себя написать - за попытку самомодерирования.
Вы сильно обидчивы, поэтому постараюсь быть предельно вежливым - ....................................................................................................................................................... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Где я призывал Россию к действиям ПРОТИВ Ирана?!!!!!!!!!
Это только в коммунистическом-сталинистическом обществе лидерство подразумевает контроль. |
srg2003 | |||
|
Для кого очевидна? если вы даже сформулировать опасность Ирана для остального мира не можете, не то, что дооказать. Да не буду считать агрессивным, т.к. в течение 20-21 века внешней агрессии Иран практически не проявлял. Вы пока привели только ОДИН однозначный аргумент об угрозе Ирана, но только в отношении Израиля. С какой стати Иран будет призывать к уничтожению России, таких враждебных отношений у нас с Ираном нет. раз не беспокоит, то зачем опять некрасивые намеки про "бисер..."? что Вы я не слишком обидчив, что касается призывов, где я говорил "Вы призывали" не надо мне приписывать не мои слова, Вы выражали наежду что Россия и Китай поддержат в Совбезе агрессию против Ирана. откройте любой учебник по менеджменту, теории организации, тогда увидите, что лидерство не отделимо от контроля Это сообщение отредактировал srg2003 - 01-08-2008 - 00:24 |
JFK2006 | |
|
Господа, не забывайте о главной цели форума - доброжелательном общении!
|
Vit. | |||||||||
|
Для всех, кто не страдает политическим эгоизмом.
Да-да. Продолжайте ту же песню. Только не удивляйтесь потом, когда в следующем "Норд-Осте" на сцене будет стоять ядерный заряд.
У Вас селективное чтение? Я выражал надежду, что Россия вразумит Иран, тем самым поможет Ирану избежать агрессии.
Это не менеджмент. Это - война. Вам не приходилось слышать, что во варемя войны бывшие враги объединяются против одного общего, более опасного? |
|
Да нас уже стращали атомным и химическим оружием... - иракским. Устроили миротворческое нападение. Потом тихонечко просочилось, что, дескать, ошибочка вышла, нет ядрёной бомбы, но напали всё равно правильно - ради свободы и демократии... Разве не похоже?
Не понимаю. Это как? Не захочет Иран подчиниться чужим наглым требованиям, значит, его тоже немного побомбят? Зачем России давить на Иран, который ей не угрожает? Если у Израиля есть какие-то страхи в этом отношении - ну пусть эта страна дипломатическими способами их урегулирует. А если попробует напасть , то совершенно логично предположить и ответные удары. Тем более, помнится, Израиль уже немного побомбил иранские исследовательские объекты... исключительно в гуманитарных целях, разумеется. Vit., вы пытаетесь экспортировать в Россию сугубо израильские страхи и антипатии. Это сообщение отредактировал Кыпс - 01-08-2008 - 01:56 |
Bruno1969 | |||||||
|
По-моему, роль вполне удалась: "станка" заговорила. Отдавать долг, ЕСТЕСТВЕННО, будут объемом ВВП, поскольку именно от него зависит бюджет. Ну, а японский госдолг, наверное, называется, "американское банкротство в квадрате"... И отдавать долги японцы могут точно так же, как и все остальные, кто увязал в них - ДЕНЬГАМИ. |
SunLight757 | |||
|
=)))) Ну хорошо, уговорили. Ваша роль подпевалы удачна. Для вас, я тут уточню определение, если вы его не знаете: "Человек, к-рый угодливо поддерживает кого-н. из неблаговидных соображений". Я рад, что вы признаете свою "неблаговидность". Да что вы говорите, бюджет зависит от объема ВВП? А его доходная часть тоже зависит от ВВП? Деньгами долг отдавать. Какие вы открытия для меня делаете. Откуда позвольте они возьмут деньги в необходимом объеме? Или вы надеетесь на вечное рефинансирование и секьютеризацию? |
SunLight757 | |||
|
Плепорций, дорогой и уважаемый. Почитайте пожалуйста тут: http://top.rbc.ru/politics/01/08/2008/212273.shtml?permanent "Соединенные Штаты обвиняют членов Разведывательного агентства Пакистана (ISI) в том, что спецслужбы страны предупреждают боевиков "Аль-Кайеды" о готовящихся ракетных ударах. С таким заявлением выступил по одному из пакистанских телеканалов министр обороны Пакистана Ахмед Мухтар, передает Би-би-си" Или пособники террористов для США друзья? Вы по-прежнему считаете, что мало на себя взяли? А также тут: http://www.rbcdaily.ru/2008/08/01/focus/366128 «Складывается впечатление, что США действительно готовятся перенести главное направление своей политической и военной активности с ближневосточного на афгано-пакистанское направление», — заметил РБК daily аналитик южноазиатского департамента лондонского Международного института стратегических исследований Рахул Рой-Чандхури. Геополитическое значение Афганистана и Пакистана, подчеркнул британский эксперт, усиливается с каждым годом, по мере роста экономик Китая и Индии и усиления их зависимости от поставок нефти с Ближнего Востока. Закрепившись в Афганистане на волне «борьбы с терроризмом», США пытаются взять под контроль Пакистан. «Главной занозой для американцев является порт Гвадар, возводимый на пакистанском побережье при участии Китая», — заметил Рахул Рой-Чандхури. Предлог для того, чтобы прогнать китайцев из Пакистана, будет использован тот же — террористическая угроза и неспособность официального Исламабада с ней справиться. Серия информационных вбросов, организованных в США в последние дни, похоже, говорит о начале кампании по подготовке общественного мнения к военному вмешательству в Пакистане. Надеюсь вы не сочтете Рахула Рой-Чандхури агентом путинской пропаганды? Кстати я помню, как для вас был большим открытием порт Гвадар в качестве китайской военной базы в пакистане. Надеюсь сегодня я для вас открыл еще больше. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-08-2008 - 13:46 |
Vit. | |||||||||||||||
|
Нет, не похоже. Даже приблизительно.
А что наглого в этих требованиях? Нормальное требование - не производить ЯО.
Ради самого Ирана. Если России на него не наплевать.
Вы видимо не следите за политикой на Ближнем Востоке. У Израиля нети никаких страхов ни в отношении Ирана, ни в отношении кого-либо другого. Израиль давно предлагает всем решить все вопросы дипломатическим путем, вот только оппоненты не хотят... Поэтому - были и будут биты, полка не захотят.Но это - так, лирическое отступление. На самом деле иранское ЯО для Израиля не представляет никакой опасности. Я об этом писал в самом начале темы. Для США - еще меньшую. Для Европы - несколько большую. Но самую большую опасость оно представляет для тех, кто уверен, что им оно не угрожает.
И это все, конечно же, Россию абсолютно не касается.... Вам правда не жалко иранцев?
Где? когда?
Повторюсь - я немогу импортировать страхи, потому что у меня их нет. Иранское ЯО не представляет для Израиля особой опасности. Антипатии к Ирану - у меня тоже нет. Не с чего ей взяться. Более того - я не агитирую ни Вас лично, ни Россию в целом выступить против Ирана. Наоборот, я говорю - помогите Ирану уцелеть. |
Gawrilla | |
|
Такое впечатление, что США купно с Израилем могут ладошкой стереть с лица Земли Иран, причем быстро и безнаказанно. А соседям по планете остается только умолять Ахмадинежада не злить Больших Дяденек. Не подтверждается фактами из ближайшего прошлого. |
Vit. | |||
|
Ну, ни Израиль ни США не несет ответственности за Ваши впечатления... И уж тем более не должны подтверждать их фактами... |
Gawrilla | |
|
То есть, если некто выглядит как лживый и бесчестный убийца и бандит, то он не несет ответственности за производимое впечатление?
|
Vit. | |||
|
Он несет ответственность исключительно за свои поступки. А впечатление - дело слишком субъективное, плод чьего-то воображения.... |
Gawrilla | |
|
Плод воображения - суть фантазия, с реальностью не связанная либо искаженный образ оной. Это - к докторам либо художникам. А впечатление - тот кирпичик, из которого строится, например, здание правосудия. |
Vit. | |||
|
И откуда берется этот кирпичик? Не из Вашего воображения и подсознания, которые дополняют увиденное или услышанное Вами? |
triplex44 | |||||
|
У США и сейчас примерно так же. |
Gawrilla | |
|
2 Vit. Как у всех. Стандартный базовый софт и такой же стандартный носитель. Технология производства, текущий образец, вариант исполнения - тоже обычные, в пределах допуска и текущей номенклатуры, дата выпуска, правда, своя (указана в аккаунте). Паспорт, подтверждающий соответствие техническим условиям, имеется. Потому допущен к общению. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 01-08-2008 - 19:58 |
triplex44 | |||
|
Учитывая, что долг США - это в значительной степени казначейские облигации под 4,5-4,7% годовых, а бюджет США в доходной части значительно превышает 3 трлн долларов, то, думаю, справятся. Кстати, США расходуют деньги не только на войну. Например, на борьбу со СПИДом в этом году выделено 50 млрд. долларов, а наши пошлют самолет с матрасами каким-нибудь жертвам чего-нибудь - и уже "гуманоиды!" А мир от СПИДА пусть Америка спасает, а мы и так классные парни! Европы, кстати, тоже касается. Да. по теме топика... вряд ли нападут. |
triplex44 | |||
|
Грех не выпить по этому поводу! |
Vit. | |||
|
"На вопрос - "Как дела?", он напился в дрыск, разбил витрину, набил вопрошавшему морду,... вобщем - ушел от ответа...."(с) |
triplex44 | |
|
Кстати, я тоже недопонял, как Израиль собирается решить иранскую проблему. Помнится, перед первой войной в заливе тоже утверждали, что ни одна ракета не упадет на Израиль, а когда они стали падать нам на головы (я был там в то время), то министр обороны(запамятовал кто, неважно) сказал, что сбивать их нечем и попросили у Америки "Патриоты." Конечно, установки у Ирана стоят в сараях на поверхности земли, а где именно - надо посмотреть объявления в иранских газетах. Удары-то придется наносить очень непростым, мягко говоря, оружием. Без большого скандалы и серьезных политических последствий не обойдется. А "что дозволено льву - не дозволено ослу." Мир уже не тот, что был в 45-м. Можно попасть в международную изоляцию, а без своих ресурсов и до цугундера недолго. Так что, не будут ведь ничего делать, так зачем же языком трепать? Извините, Vit, если оскорбил Ваши патриотические чувства.
|
Gawrilla | |||
|
Во-во, и я об этом. Разговаривать надо, компромиссы находить, а не дубиной махать. Может, тогда и воевать не придется. Хотя... Если опять предложить привычный компромисс, что Иран из гуманных соображений и любви к международному праву сегодня бомбить не будут, а Иран за это всего лишь разоружается, становится на колени, целует синайский песок, посыпает чалму радиоактивным пеплом и публично заявляет, что он "сын ишака, всегда неправ и больше не будет", то.... |
Vit. | |||||||||||||
|
А почему Вы решили, что Израиль должен ее решать? Или собирается ее решать?
Ну, хвала Всевышнему, сегодня не 91-ый, и "Хец" неплохо справляется с подобными задачами... Жалко Иорданию с Сирией, но... это будет на совести Ахмадинеджада...
С иракским реактором справились....
"Победителей не судят"....
Ой, как мрачно. Нет причин опасаться международной изоляции. Если до сих пор не изолировали, то и дальше не изолируют. Вы правильно подметили - "мир не тот, что в 45-ом"...
Кто не будет? Израиль? Первым - конечно не будет. Больше того - врядли присоединится к США, если те начнут атаковать Иран, как не присоеденились во время "Бури в пустыне".... А кто трепет языком? |
Vit. | |||||
|
Единственный, кто отказывается разговаривать и искать компромиссы - это Иран.
Где это Вы вычитали такой компромисс? Кто такой компромисс предложил? Опять впечатление? |
|
Что наглого? Неужели Вам в самом деле это не понятно? "Сделайте то-то и то- то, иначе мы вас немножко побомбим". Почему бы не потребовать, чтобы США прекратили производить ядерное оружие, и отказались от ядерных программ. Это вполне справедливое требование к стране, которая УЖЕ применяла ядерное оружие и многократно демонстрировала свою агрессивность.
Я правильно понял, вы предлагаете уговаривать Иран сдаться агрессору?.. Обычно, при угрозе нападения, принято помогать тому, кто защищается, а не нападающему. Последняя война России с Ираном произошла без малого 200 лет назад, после чего Иран никогда не проявлял воинственности. Чего не сказать про те же США или Израиль. Именно наглость "мирового жандарма" многим внушает мысли, что для защиты от него надо иметь большую дубинку. Тогда не полезет.
Я знаю, что на Иран давят. Страхи у Израиля есть, и достаточно многочсисленные. Впрочем, в этой теме уклоняться в них не стоит. Да, каюсь, я в стиле Дж.Буша спутал страны...давно это было. Израильская авиация в 1991 году разбомбила исследовательский центр в Ираке. Хотя Израиль не находился в состоянии войны с Ираком. То есть Израиль совершил акт агрессии.
В обоих случаях агрессоры лезут во внутренние дела других государств. В первом случае был использован фальшивый предлог. Есть основания считать, что и во втором дело обстоит именно так.
А вы не уходите в сторонку... Я говорю, что агрессор, напавший на Иран, разумеется получит отпор. Это не будет лёгкая стрельба в тире. А вы - про реакцию России... Не надо вилять.
То есть, по-вашему дело обстоит так: либо Иран выполняет "требования", либо на него нападут? Так?
|
Рекомендуем почитать также топики: Ксенофобия и Шовинизм - главные проблемы России?.. Старт кандидатов в мэры Сочи ЖИЗНЬ ЗА СВОЮ СТРАНУ Проекты игр Что делать? |