|
можно и Плепорция позвать, я тоже юрист, и не вчера диплом получил, только не в этом вопрос. Мне значимость юр. документов объяснять не надо. И для меня холодная война еще не кончилась. Только война эта сейчас приобрела совсем иной облик. Можете называть это как Вам удобнее, но распространее влияния НАТО, это уже не мирные отношения, причем опять же конечный интерес Россия. И то, что демократия - прежде всего волеизъявление народа, только в америке по-моему народ этого лишили. И действия главы США никак я не назову подкрепленными гласом народа, там народ зомбируют, с детства вбивая юным американцам, что круче америки никого нет, и что могущество надо свое развивать, что они в принципе и делают, прикрываясь опять же своей демократией.. |
|
Опять же - имеете право на Ваше мнение. Я - на мое, которое от Вашего отличается кардинально. И обоим ясно, что каждый останется при своем мнеиии. Что мы обсуждаем? Это сообщение отредактировал smm - 06-10-2006 - 16:17 |
|
согласен мнения у нас разные, и каждый останется пр своем, но пообсуждать-то темку еще можно. Не хотелось бы в тупик в обсуждении входить. |
chips | |
|
Но если вдруг, когда-нибудь, Мне уберечься не удасться, Какое б новое сраженье Не покачнуло шар земной. Я все равно паду на той, На той далекой, на гражданской, И комиссары в пыльных шлемах, Склонятся молча надо мной. |
|
А он, скорее всего, будет. Для кого-то нелюбовь к Америке - перетянет, и в союзники он выберет Китай. Несмотря на полное отсутствие там демократии, весьма специфический менталитет, его "ползучую экспансию" в Сибири и т.д. Для другого (вроде меня), наоборот - перетянет именно ЭТО - и такой будет искать союзников в Европе и (со всеми оговорками) - Америке. Кое-кто, может, попробует даже в исламском мире, хотя это, на мой взгляд, очень рискованно. Вариантов же немного.. Это сообщение отредактировал smm - 06-10-2006 - 16:37 |
|
по большому счету тема-то не в любви/не любви к Америке. Мне может она тоже в чем-то нравится. тема-то в том, что НАто в интересах Америки, либо Америка сама по себе, распространяют свою демократию так, что это затрагивает интересы России. |
|
Я что - c этим спорил? Просто у России сил не хватит, чтобы "продиктовать" желаемый ею вариант решения этой проблемы.. Россия существенно слабее одной Америки, а теперь - давай перечислим всех, кто в НАТО входит - внушительно довольно получается. Потому и варианты (теоретические) не самые хорошие - либо "договариваться с позиции слабости", либо - "идти в ученики" - то есть, грубо говоря - второй по силе и влиянию державой НАТО. Есть старая английская поговорка: "If you can't beat them - join them!" Ну, либо пробовать несколько экзотические "азиатские варианты", но там проблем - полно..
|
|
Призраки комиссаров над призраком... |
|
Да ладно Всегда любите ссылки на юридические документы....................покажите документы об Оккупации прибалтике, вы всегда заявляете что была таковая.............но документов нет! |
|
Пакта Молотова-Риббентропа Вам не хватает? |
|
Пакт о дружбе и сотрудничестве Между СССр и Германией Там ничего об Оккупации не написано |
|
и в приложении - тоже?
|
|
И в приложении ничего нет об Оккупации..................обычный раздел зон влияния! Между СССР и США куча таких договорёностей была! |
|
OK! Поглядим..
|
srg2003 | |||
|
то, что национальные интересы в том числе и экономические отстаиваются это нормальный процесс, другое дело какими методами он осуществляется, если методом вооруженного разбоя,да притом в составе организованной группы, то как соседи должны к этой банде относиться? |
|
я дико прошу меня извинить, но можно попроще, чтобы понятнее было. Я если честно, что-то не догнал. |
SexПарочка | |||||
|
Хе-хе интересненькое, дело обычный раздел зон влияния. Прибалтика, западная Украина не никакой окупации так ввели свои войска на територию суверенных государств...... все нормально ....... раздел зон влияния....... |
|
да в принципе все нормально. Отличное понятие раздел зон влияния. Мне нравится. Ввели войска, что бы вы там у себя не померли случаем. Это сообщение отредактировал ru.бин - 07-10-2006 - 19:21 |
srg2003 | |||||||
|
так ввойска-т ввели законно "С т а т ь я III Латвийская Республика, в целях обеспечения безопасности СССР и укрепления своей собственной независимости, предоставляет Союзу право иметь в городах Лиепая (Либава) и Вентспилс (Виндава) базы военно-морского флота и несколько аэродромов для авиации, на правах аренды по сходной цене. Точные места для баз и аэродромов отводятся и их границы определяются по взаимному соглашению. В целях охраны Ирбенского пролива Советскому Союзу предоставляется право, на тех же условиях, соорудить базу береговой артиллерии на побережье между Вентспилс и Питрагс. В целях охраны морских баз, аэродромов и базы береговой артиллерии Советский Союз имеет право держать в участках, отведенных под базы и аэродромы, за свой счет строго ограниченное количество советских наземных и воздушных вооруженных сил, максимальная численность которых определяется особым соглашением. " отсюда -Пакт о взаимопомощи между Союзом Советских Социалистических Республик и Латвийской Республикой, заключенный 5 октября 1939 г. |
SexПарочка | |
|
Вообще-то речь идет о пакте Молотова-Риббентропа, вернее о дополнении к нему. Пакт подписан 23 августа1939г и там сказано о разделе сфер влияния СССР и Германии там в частности и оговариваются територии которые отходят к СССР и Германии. И участь Прибалтики, Западной Украины и Беларуссии была решена тогда. Задолго до принятия пакта о взаимопомощи. Все же понимают, что этот пакт о взаимопомощи ерунда. Никто никого не просил точно так же как и в случае с Венгрией и Чехословакией намного позже
|
Парутчик Ржевский | |||||||
|
Девушка, я вижу, Вы пытаетесь поразить нас глубиной исторических познаний Может быть, подскажете, что же это было за такое суверенное государство Западная Украина? Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 08-10-2006 - 14:46 |
SexПарочка | |||
|
Парутчик Ржевский
Читаем внимательно подписи Это раз читаем внимательно посты эт два. Где было написано что зап.Украина суверенное государство? Не, ну если вы не знаете пр такое государство, как Польша.... в состав которой в то время входила зап.Украина |
srg2003 | |||
|
Вообще-то речь идет о том, что ввод войск в Прибалтику был совершенно законным. Как это не просил? этот документ подписан со стороны Эстонии |
SexПарочка | |||||
|
Вот почитайте статью там все написпно и про договор и по хронологии событий http://www.mfa.gov.lv/ru/latvia/history/hi...idical-aspects/ |
Парутчик Ржевский | |||||
|
1. Мне неинтересен глубинный смысл вашей подписи, так же, как и то, во сколько рук вы набиваете свои посты: в 2, 4, 6 или 8. 2. Посты я читаю внимательно, но пока кроме желания однобоко(уж не знаю, с какой целью, но, впрочем, догадываюсь) представить события 1939-40гг. ничего особенно любопытного не заметил. Итак... наводящий вопрос. Существовало ли к моменту вступления РККА(17 августа 1939) на территорию Западной Украины и Белоруссии суверенное государство Польша? Справка: президент Польши Мосцицкий скрылся из Варшавы в первый же день с момента нападения Германии на Польшу 1-го сентября 1939, а 5-го сентября польское правительство бежало из Варшавы в Залещики(это городок возле границы с Румынией). 16-го сентября польское правительство, бросив страну и армию, перешло через границу в Румынию, где и было интернировано. А вот маршал Рыдз-Смиглы, фактический диктатор Польши с 1935г. и по совместительству командующий польской армией поступил ещё более героически - 7-го сентября оставил Генштаб польской армии в Варшаве и уехал в Брестскую крепость, а 10-го сентября бежал в Румынию. Круто? А почему вы молчите о том, что к 16 сентября немецкие войска вышли на линию в 150-250 км. от границы с Советским Союзом: Люблин - Осовец - Белосток - Бельск - Каменец-Литовск - Брест-Литовск - Влдова - Владимир-Волынский - Замосц - Львов - Самбор. И в течение 4-8-суток немцы могли выйти к границе СССР(старая советская граница). Так что, как бы это цинично не звучало, но СССР должен был отодвинуть свою границу с целью обеспечения своей же безопасности. Фактически, СССР выступил в германо-польской войне третьей силой. В 1941-м тот факт, что немцы начали наступление на 250 км западнее, чем могли бы при другом развитии событий, сыграл свою роль. А вот что заявил 1 октября 1939г., выступая по радио, У. Черчилль: "Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики. Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть...". Время знаете-ли было такое - или мы их или они нас. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 09-10-2006 - 14:29 |
Рекомендуем почитать также топики: Сценарий третьей мировой войны Кто сбил малазийский боинг? Награда нашла героя Результаты американизации Долго ли проживет "апельсиновая власть Украины"? |