Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
ok36
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ещё раз посмотрел видео вдруг стукнуло в голову. Не стыдно на это смотреть. Страшно! И дело тут не в том, что командир «чуток» промахнулся. Всё дело в том, что поняв свою ошибку тем не менее продолжил маневр, положившись на свой опыт(шестое чувство, глазомер и т. д.)Это ведь перископ проходит в 10-15м. отСФП. А борт и рули от якорьцепи? Честь и хвала командиру за такой манёвр в бою!Но при банальных замерах каких то параметров?Сегодня чуток отступим от устава. Завтра слегка нарушим технологию.А послезавтра?Вспомните топик о «КУРСКЕ». Одна из версий взрыва-перекидывали торпеду из неисправного аппарата в другой с нарушением технологии.Сколько раз говорилось- уставы и наставления пишутся кровью!А «авось» и нынче там…
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, что касается Корабельного Устава, он морально устарел. И дело не в том что там прописана руководящая роль КПСС и утверждено что Командир это представитель ЦК на корабле. КУ написан для надводников, а еще точнее он подходит даже для парусного флота. Бюрократы просто copy-paste сделали.
Простой пример. "Старший на борту автоматически принимает управление кораблем на себя после самостоятельной подачи команды на изменение курса или скорости хода. В аварийной ситуации он имеет право обратно передать управление командиру только после полной ликвидации аварийной ситуации" (КУ при себе нет, пишу по памяти)
Старший на борту (например начальник штаба дивизии) часто считает себя умнее командира, начинает истерично командовать и мешать командиру, и что бы потом разделить ответственность, ввели такую статью.
А вот ситуация из жизни. Лодка на глубине, происходит небольшой пожар, горит нагреватель воды. Наверху льды. Командир принимает решение бороться за живучесть на глубине 40 метров. В центральный пост вбегает старший на борту и кричит "Продуть главный балласт!!!" Оператор продувает балласт, лодка пузырем вылетает на поверхность, ломает лед и гнет легкий корпус. Пожар быстро затушили, отрубили питание и залили пеной ВПЛ. Даже ЛОХ не потребовался. Идет разбор в штабе. Резюме: Команда "Продуть балласт" не является основанием для автоматической передачи управления кораблем старшему на борту, поскольку в Корабельном Уставе такого нет. В том, что помят корпус виноват командир и с него сняли три оклада. Где справедливость?

Беда наших руководящих документов в том, что пишутся они людьми, далекими от флота и реальных событий. И не нарушать эти документы зачастую невозможно. А это расслабляет.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-02-2009 - 02:46
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Crazy Ivan, ok36 и mjo, не верить - нет оснований...читать - страшно...

Только и крутится в голове: "Как же так?"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sinok16 @ 06.02.2009 - время: 01:38)
Crazy Ivan, ok36 и mjo, не верить - нет оснований...читать - страшно...

Только и крутится в голове: "Как же так?"

А точно так, как иногда водитель маршрутки вдруг оказывается пьяный. Только здесь погибают люди, которые вообще невиновны, а на корабле погибают те, кто подписался на это дело. А шуму наделают журналисты там, где железка помятая больше стоит.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
я конечно не моряк... но вспоминаеется бородатый анкдот про российскую подлодку потерячвшуюся... как она координаты определяла.

з.ы. а может, раз уж Булава так и не летает, решили новое вундерваффе сделать? Начитавшись Жуль-Верна??? Там "Наутилус" капитана Немо - тараном орудовал :)
Aiswer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1057
  • Статус: cats.sxnarod.com
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Вы видели что люди вытворяют на самолетах в воздухе?
Почему бы не тренероваться в море с короблями?


sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.02.2009 - время: 01:49)
QUOTE (sinok16 @ 06.02.2009 - время: 01:38)
Crazy Ivan, ok36 и mjo, не верить - нет оснований...читать - страшно...
Только и крутится в голове: "Как же так?"
А точно так, как иногда водитель маршрутки вдруг оказывается пьяный. Только здесь погибают люди, которые вообще невиновны, а на корабле погибают те, кто подписался на это дело...
Но "подписались погибнуть" ведь они для ДЕЛА, для нашей ЗАЩИТЫ...а не по безалаберности и безответственности... Мне кажется в такой ситуации эти "подписавшиеся" также невиновны, как и пассажиры маршрутки...

QUOTE (Crazy Ivan @ 06.02.2009 - время: 01:49)
...А шуму наделают журналисты там, где железка помятая больше стоит.
Чёрт с ними, с журналистами, не о них же речь...
ok36
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Беда,ИМХО,в том,Что несовешенство уставов(правил,инструкций и т.д.)вынуждают командиров к их нарушению(причём каждый сам определяет на сколько).Люди подспудно привыкают к мысли,что от "написанного" всегда можно "чуток" отступить.К этому привыкли все.И те кто "исполняет",и те кто "контролирует"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Все верно. В этой ситуации грамотный проверяющий может не выходя из своего кабинета написать кучу замечаний и все они подтвердятся. Уж он-то знает какие мероприятия по документам выполнить невозможно. Итог проверки всегда зависит от той установки, с которой прибывает старший проверяющий. Либо смешать с дерьмом, либо допустить к выходу в море. Если простой проверяющий не поймет старшего проверяющего и вместо того, что бы допустить корабль в море начнет на совещании выдавать замечания, такого проверяющего старший сажает самого на корабль в помощь для устранения замечаний, а сам на вертолете летит в Североморск, оставив бедолагу на корабле. Как правило, проверяющий, осознав свою глупость, через пару часов докладывает по телефону что все устранено и ему разрешают сход с корабля. В Североморск он добирается на перекладных и в следующий раз будет внимательнее к старшему, а корабль идет в море.
ok36
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Без комментариев:"...флот уже погиб от засилья бумажек разных. Ни людей, ни кораблей, ни дел героических отныне не видать, одни бумажки над мачтами порхают… Не слыханное дело приключилось – канцелярия противу флота на абордаж поперлась, и флот она победила… ”
(из доклада вице-адмирала Сомойлова канцлеру сената Остерману 1736 г.)
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подфорум "Новости", а с ним и тема про аварию на "Нерпе" канули в лету, поэтому размещаю новости здесь:
"Производителя фреона для АПЛ "Нерпа" до сих не нашли
Установить производителя фреона, который унес жизни 20 человек на АПЛ "Нерпа", пока не удалось. Об этом сообщил Интерфаксу директор Амурского судоремонтного завода Геннадий Багин. "Фреон для "Нерпы" был закуплен через посредников, поэтому установить производителя пока не удалось", - сказал он.

Ранее руководство Амурского судостроительного завода заявило, что в систему пожаротушения подлодки по неустановленным причинам на две трети было закачано ядовитое вещество - тетрахлорэтилен. По правилам в системе должно было быть малотоксичное вещество - тетрафтордибромэтан.

Теперь, по словам Багина, руководство завода решило сменить поставщика фреона. Также Амурский судостроительный завод намерен подать в суд на прежних поставщиков токсичного фреона.

За ходом восстановительных работ следит индийская сторона. Как сообщил Геннадий Багин, на завод 10 февраля прибудет делегация специалистов из Индии. "Нерпа" будет отдана ВМС этой страны в лизинг на 10 лет.

8 ноября 2008 года в результате несанкционированного срабатывания системы пожаротушения на "Нерпе" погибли 20 человек, в том числе сотрудники Амурского судостроительного завода.

10.02.2009 12:04" Грани.ру

Вот такая ерунда получается...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
То что они погибли, это побочный эффект собственного дебилизма. Фреон не предназначен что бы им дышать. Я ничего не слышал про всятие тетрахенолы, но нам еще с училища говорили: Не успеешь включиться в ПДУ, вдохнешь Фреон114 - смерть. Работяги решили не таскать с собой ПДУ, носить его неудобно, он мешается. Пусть сами себя и винят.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Атлантическом океане столкнулись две атомные субмарины. Инцидент произошел в ночь с 3 на 4 февраля, однако информация о нем появилась только сейчас, сообщает телеканал Sky со ссылкой на британские СМИ.

Утверждается, что столкнулись британская подлодка HMS Vanguard и французская Triomphant. По словам источника в военном министерстве Великобритании, авария не привела к детонации, но не исключено, что утечка радиоактивных материалов все же имела место.

Пока нет данных о том, что кто-то из членов экипажей обеих субмарин пострадал в результате инцидента. Предполагается, что в общей сложности на борту двух подлодок находились около 250 человек.

Официально Министерство обороны Великобритании отказывается комментировать данные об аварии, объясняя это соображениями национальной безопасности. Тем не менее Sky News получила информацию, что Vanguard действительно получила повреждения и сейчас находится на ремонте на базе ВМС в Шотландии.

Британская подводная лодка осуществляет регулярное патрулирование в водах Атлантики. На ее борту теоретически может находиться 16 ракет.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 16.02.2009 - время: 10:32)
столкнулись британская подлодка HMS Vanguard и французская Triomphant.

Как бальзам на душу. Там сидят такие же дятлы, как и мы.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-02-2009 - 13:22
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.02.2009 - время: 11:51)
QUOTE (SunLight757 @ 16.02.2009 - время: 10:32)
столкнулись британская подлодка HMS Vanguard и французская Triomphant.

Как бальзам на душу.

Бальзам не бальзам, а идиотов везде хватает. Вот думаю радоваться этому или печалиться =)
Потому что эти идиоты могут и по нам что-нть запустить ничаянно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 16.02.2009 - время: 12:15)

Потому что эти идиоты могут и по нам что-нть запустить ничаянно.

Думаю тогда они познают русскую Удаль.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не знаю такой системы баллистических ракет - "Удаль".
Можа, совсем секретная, а Вы разглашаете...
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 16.02.2009 - время: 10:32)
В Атлантическом океане столкнулись две атомные субмарины. Инцидент произошел в ночь с 3 на 4 февраля, однако информация о нем появилась только сейчас, сообщает телеканал Sky со ссылкой на британские СМИ.

Причиной столкновения в Атлантическом океане двух атомных подводных лодок — британской Vanguard и французской Le Triomphant — могла стать ошибка экипажа одной из лодок или неисправность навигационного оборудования.

«Причинами аварии АПЛ могли стать ошибки гидроакустиков в расчетах при маневрировании под водой. ЧП также могло произойти и из-за неисправности навигационного оборудования, что привело к большим погрешностям в расчетах и в итоге отразилось на точности выполнения маневра», — сообщил во вторник РИА «Новости» высокопоставленный эксперт в области подводных ядерных сил.

Столкновение субмарин произошло в начале февраля, однако известно об инциденте стало известно только несколько дней назад. В общей сложности на борту подлодок находился 241 моряк, никто не пострадал. В понедельник ВМФ Великобритании и Минобороны Франции подтвердили информацию СМИ о столкновении атомных подводных лодок, поясняет «Вести». «Две ПЛАРБ, французская и британская, осуществляли несколько дней назад обычные задачи по патрулированию в акватории Атлантического океана. Они на короткий момент вошли в погруженном состоянии в соприкосновение, которое было осуществлено на низкой скорости перемещения», — указывалось в заявлении французского министерства обороны.

Для предупреждения подобных катастроф ведущим морским державам, обладающим подводным флотом, необходимо выработать некое соглашение, регулирующее подводное судоходство, считает эксперт. «Таким документом могло бы стать международное соглашение, которое бы урегулировало использование подводного флота в Северной Атлантике и в районе Персидского залива, которые традиционно являются зонами интенсивного судоходства», — сказал собеседник.


blink.gif скока ж там этого г censored.gif на плавает???

Это сообщение отредактировал vova-78 - 17-02-2009 - 16:31
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
lol.gif пиропатрон стоимостью 350 рублей погубил аппарат, который стоит десятки миллионов...

Использование бракованного пиропатрона стало причиной последнего неудачного испытательного пуска баллистической ракеты «Булава». Об этом 16 марта сообщил источник в Минобороны РФ. По его словам, как передают «Вести», это чисто производственная проблема.

23 декабря 2008 г. испытательный пуск баллистической ракеты морского базирования «Булава» закончился неудачно. После пуска с атомного подводного крейсера «Дмитрий Донской» ракета самоликвидировалась.


...*д о л о й а р м и ю !*...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Матрос Гробов признан вменяемым
Максим Удальцов08.05.09 15:07
Следствие по делу о гибели моряков на "Нерпе" продлено до августа

Дмитрий Гробов, которого обвиняют в гибели 20 моряков на атомной подводной лодке "Нерпа", прошел психиатрическую экспертизу и признан вменяемым.

По версии следствия, матрос Тихоокеанского флота Дмитрий Гробов нарушил технику безопасности на борту АПЛ "Нерпа". Он неверно отрегулировал датчик температуры воздуха в жилом отсеке, из-за чего внештатно сработала система пожаротушения ЛОХ (лодочная объемная химическая), и в отсеки лодки стал поступать газ фреон. Погибли 20 человек, еще 21 человек был госпитализирован с отравлением фреоном. Всего на борту АПЛ было 208 человек.

Ранее у матроса подозревали расстройство психики, однако эксперты признали его полностью вменяемым. Следствие по факту ЧП на "Нерпе" продлится до августа — необходимо провести дополнительные эксперименты. В частности, посмотреть, как внештатно срабатывает система пожаротушения: "Необходимо установить, как могла сработать система от нажатия одной кнопки при условии, что практически все системы жизнеобеспечения на корабле имеют систему дублирования".

Авария на АЛП "Нерпа", построенной в Комсомольске-на-Амуре и еще не принятой в состав ВМФ России, произошла 8 ноября 2008 года во время заводских испытаний в Японском море.

Теперь уже пишут "неверно отрегулировал датчик температуры воздуха"... Какую же температуру д.б. показать датчик, чтобы сиспема пожаротушения подумала, что в отсеке пожар?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
могу подозревать, что система рассчитана на распознавание ГРАДИЕНТА температуры в отсеке. т.е. резкое повышение, а не пороговая величина собственно температуры - активировала систему
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Система рассчитана на поиск стрелочника. Того самого, который стрелки на датчике неверно перевёл : ) Похоже система сработала успешно, что неопровержимо доказывает способность нашей армии справляться с критическими ситуациями.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Абадонн @ 13.05.2009 - время: 02:54)
А что вас смущает в том что гобблина посадили? Или он по определению не может быть неправ?

Меня это смущает только в сочетании с нелетающими ракетами, тонущими подлодками, цингой на кораблях и бесконечным, циничным и тупым враньём военного руководства.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не Chelydra, но свои 5 копеек вставлю wink.gif
QUOTE (Абадонн @ 14.05.2009 - время: 00:53)
Нелетающие ракеты.
У Вас наверное есть статистические данные по успешности стрельб различными видами ракет:
-баллистическими межконтинентальными (разных классов)
-стратегическими крылатыми
-противоавианосными
-противолодочными "вода-воздух-вода"
-подводными скоростными
и т.д.
Есть статистика? Выкладывайте, обсудим.

Тонущие подлодки
Почему-то падающие самолеты, разбивающиеся машины Вас не интересуют. А Вы сравните где катастрофы происходят чаще. Сравнительную таблицу дайте, обсудим.

Цинга на кораблях.
Вы парусники Магеллана вспомнили?

и бесконечным, циничным и тупым враньём военного руководства.
Вранье, то есть дача заведомо ложных показаний. Приводите факты. И доказательство вранья. Иначе на клевету тянет уже с Вашей стороны.

Данные по "Булаве"

24 мая 2004 во время испытаний твердотопливного двигателя произошел взрыв.

23 сентября 2004 с АПЛ ТК-208 «Дмитрий Донской» был осуществлён успешный «бросковый» запуск массогабаритного макета ракеты.

27 сентября 2005 в 17:20 с АПЛ «Дмитрий Донской» из надводного положения был осуществлен успешный запуск, боевые блоки ракеты успешно поразили цели на полигоне.

21 декабря 2005 года в 08:19 с АПЛ «Дмитрий Донской». Пуск осуществлён из подводного положения по полигону Кура, ракета успешно поразила цель.

7 сентября 2006 года закончился неудачей. Пролетев после старта несколько минут, ракета отклонилась от курса и упала в море.

25 октября 2006, также закончился неудачно. После нескольких минут полёта «Булава» отклонилась от курса и самоликвидировалась, упав в Белое море.

24 декабря 2006 пуск с надводного положения и вновь закончился неудачно. Отказ двигателя третьей ступени ракеты привёл к её самоликвидации на 3-4 минуте полёта.

28 июня 2007 года. Запуск из подводного положения завершился частично удачно — третья боеголовка не достигла цели.

Очередной испытательный пуск предположительно должен был произойти в ноябре 2007. Однако испытания не состоялись, при этом никакой официальной информации о причинах их отмены оглашено не было. Данное обстоятельство дало повод ряду лиц начать распространение недостоверных слухов опятом подряд неудачном запуске «Булавы».

18 сентября 2008 года. Пуск был успешным лишь частично. Ступень разведения боевых блоков не смогла обеспечить их отделения. В боевых условиях боеголовки ракеты не сработали бы из-за особенностей устройства «Булавы». От каких-либо дополнительных официальных комментариев Минобороны РФ воздержалось.

28 ноября 2008 года, пуск прошел полностью в штатном режиме. По данным источника в Минобороны, программа испытаний ракеты впервые выполнена полностью.

23.12.2008 После отработки первой и второй ступени ракета вышла на нештатный режим работы, отклонилась от расчетной траектории и самоликвидировалась, взорвавшись в воздухе.

Абадонн, Вы действительно считаете, что боевые испытания очень недешевого аппарата могут проходить с такой "успешностью"???

Все остальные "наши" ракеты - не наши, а совсвем другой страны. Так что Ваш запрос не совсем корректен wink.gif

Тонущие подлодки... Средняя ОФИЦИАЛЬНАЯ цена АПЛ - 23 млрд рублей. МиГ-31 - миллиард.

Цинга на кораблях... Магеллан - то как раз с цингой боролся...тут давеча JFK2006 не о Магеллане упоминал...

а про военное руководство мне говорить грустно....
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 14.05.2009 - время: 12:27)
Абадонн, Вы действительно считаете, что боевые испытания очень недешевого аппарата могут проходить с такой "успешностью"???


А статистика по испытательным пускам ракет подводного базирования США, Франции у вас есть? Или по СССР?
PS. Удивительно, что после разрухи, вызванной "перестройкой", вообще что-то делается.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Спасибо деду за Победу!

Надо же такое!!!

депутатский маразм

Несколько слов о...

Горячие новости (том №72)



>