Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Господа! ок36 прислал мне интересную ссылку.
http://www.fontanka.ru/2008/12/22/056/
просил прокомментировать. Может кто видел информацию на других ресурсах? Дайте пожалуйста.

Что я могу сказать из увиденного. Видимость примерно 40 кабельтовых. Лодка на перископной глубине. Подняты выдвижные: "Анис"-приемная антенна, "Кипарис"- передающая антенна, "Шахта РКП"- шахта пополнения воздуха для ВВД, "МРК-50"- радиолокация, "Перископ"- не буду говорить для чего - военная тайна.
Как могло такое произойти? Ну всплыла лодка для пополнения воздуха и на сеанс связи. осмотрел командир пгоризонт в перископ, в перископ вообще-то видно хреновато, как в плохую камеру наблюдения. Открыли вахту на радиолокации, осмотрел метрист горизонт, на шкале "8 миль" ничего не увидел. Инструкция обязывает после всплытия осматривать на шкалах 4-8-16 миль. Вероятно на 16- не осматривал, замастерился мичманюга. Обьявили боевую готовность - №2, на вахту у перископа встал вахтенный офицер, который поставил перископ на гидравлику вращения, повесил руки на ручки перископа и спит, болезный, перископ его сам тихо крутит вокруг своей оси. Хорошо если в лючек под перископом не грохнулся. Если я хорошо смотрел, антенна "МРК-50" крутится, значит вахта открыта, но метрист на экран не смотрит, иначе увидел бы засветку на полэкрана. Аккустики в надводном положении вообще не откликаются, да их никто и не тревожит, хотя врут - черти, видят они достаточно. Реверберация моря мешает им слушать, да пусть отдохнут ребята, метрист же работает. Вот если лодка всплыла недавно, они обязаны были усечь рыбака на всплытии. Боцман, тоже говнюк, глубина явно не перископная, а выше. Лодка либо моего проекта 671, либо 971, забыл уже как там выдвижные выглядят.
Инструкция по мореплаванию запрещает нам приближаться за кормой у рыбака на 30 кабельтовых. У рыбака скорее всего за кормой могут быть сети, а металлический вайер трала даже винты лодки не перерубят. Ребята-камикадзе. Был бы я рыбаком, доложил бы в штаб флота. Хрен с ним офицеры себя загубят, матросов кто матерям вернет? Снимать надо с должностей: Командира, старпома, вахтенного офицера, метриста, штурмана, аккустика, боцмана. Столько дураков в одном корпусе собралось, уму не растяжимо.
Да будет так. Аминь.


P.S. Да, добавьте в список расстрелянных радиоразведчика. Он обязал был свою антенну радиопеленгации поднять, а не поднял. Разведка должна вестись даже в наших полигонах. Метрист должен был еще антенну одну поднять для определения чужих работающих радиолокаций, но он уже в списках расстрелянных есть.
Мне стыдно. Разные случаи у меня бывали, но такого не было. А потом спрашивают почему лодки тонут.


QUOTE (Crazy Ivan @ 01.02.2009 - время: 23:03)

Инструкция по мореплаванию запрещает нам приближаться за кормой у рыбака на 30 кабельтовых.

Вру! Штурман очерчивает рыбака кругом в 30 кабельтовых и к этому кругу запрещено приближаться на 30. Трал очень большой бывает и кто его знает на какой он глубине: донный, пеллагический, кошельковый.

Может кто заметит, крутится ли ваще антенна похожая на савковую лопату?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-02-2009 - 23:17
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Жесть!

Хорошо, что им не траулер попался с веером сетей за кормой. А то и расстреливать никого не надо было...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Как же я забыл в сисок добавить вахтенного БИП и вычислителя? Бип руководит всем этим безобразием, а вычислитель обязал просить подойти к перископу, сверить реальную обстановку с обстановкой на компъютере "БИУС"


QUOTE (Gawrilla @ 01.02.2009 - время: 23:29)
Жесть!

Хорошо, что им не траулер попался с веером сетей за кормой. А то и расстреливать никого не надо было...

Те ребята видно на удочки ловили. Траулер редко без сетей ходит. Они парни конкретные, зря мазут не жгут. Мне часто попадались траулеры, которые принимали нас своими эхолокаторами за косяк рыбы и пытались нас заартачить. А транспорта вообще по локсодромии на автопилоте фигачат и не видят кроасных ракет, которые в их сторону стреляешь. Радисты иногда откликаются, но от радиста до рубки штурмана у них видно очень далеко.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-02-2009 - 23:18
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, смешного мало. Был случай из жизни на ТОФе. Лодка шла в надводном положении (675 пр.). Ночь. Погода ясная. Впереди полоса тумана. Командир на мостике. Локация почему-то не работала. Видя туман командир подает команду на включение локатора. Пока локатор грелся вошла лодка в туман а в борт ей пароход. Пароход звали "Академик Берг". Дали реверс. Как потом выяснилось - единственное решение, которое вело к столкновению. Больше 30 трупов. Не на пароходе, конечно.

Еще вспомнил байку, которую часто рассказывали в мое время. Шла себе не торопясь американьская авианосно-ударная группа. За ней естественно ПЛ доблесного ТОФа. Решил командир их пофотографировать вблизи. Залез куда-то в середину и вышел под перископ. Снимал их в разных позах и при этом маневрировал опасно. Как потом выяснилось, пол рубки торчало над водой и ошалелый супостат наблюдал за всем процессом решая задачу: топить или не топить? В конце концов ПЛ все-таки с кем то слегка законтачила и ушла. Супостат сразу ноту протеста, мол охренели русские окончательно. Рубку и командира поменяли. biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 01.02.2009 - время: 23:40)
Еще вспомнил байку, которую часто рассказывали в мое время. Шла себе не торопясь американьская авианосно-ударная группа. За ней естественно ПЛ доблесного ТОФа. Решил командир их пофотографировать вблизи. Залез куда-то в середину и вышел под перископ. Снимал их в разных позах и при этом маневрировал опасно. Как потом выяснилось, пол рубки торчало над водой и ошалелый супостат наблюдал за всем процессом решая задачу: топить или не топить? В конце концов ПЛ все-таки с кем то слегка законтачила и ушла. Супостат сразу ноту протеста, мол охренели русские окончательно. Рубку и командира поменяли. biggrin.gif

Даже изучал подобную историю. Только командира пощадили. Он на винты какую-то секретную буксируемую антенну намотал. Всплыл в центре ордера, водолазы антенну обрезали на глазах у америкосов, смотали ее в рубку и погрузились. Нота протеста была, но командир хороший трофей привез.
ok36
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Наткнулся на этот ролик ещё и в YouTube.И закралось у меня сомнение-а рыбачок ли это снимал?Не похожа корма этого парохода на рыбака.Да и флаг похож на флаг вспомогательного флота.Может кто с СФП или ГКС маскируется...Впрочем сути это не меняет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ok36 @ 01.02.2009 - время: 23:49)
Может кто с СФП или ГКС маскируется...Впрочем сути это не меняет.

Ну СФП и ГКС в открытом море делать нечего. Они во внутренних морях тусуются, в своих полигонах замеров. Возможно морской буксир.
ok36
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
НЕ буксир точно.А вот почему у них якорь с кормы?Может на двух стоит?

Нашел на одном из форумов.Может это фото и видео-одно и тоже?Рассмотрел фото под увеличением-очень корма СФП на снимке,похожа на ту ,что на видео.

Наши лодки самые непотопляемые!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-02-2009 - 23:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Точно. Он же на якоре стоял, иначе якорь-цепь была бы в клюзе. У буксира по периметру кранцы висят, их было бы видно. Может гидрограф? маячная служба?


QUOTE (ok36 @ 02.02.2009 - время: 01:06)
Нашел на одном из форумов.Может это фото и видео-одно и тоже?Рассмотрел фото под увеличением-очень корма СФП на снимке,похожа на ту ,что на видео.

Наши лодки самые непотопляемые!

Валерий! Но судно СФП (судно замера физполей) у нас мерит поля либо в самой Губе (магнитное и электрическое), тогда лодка стоит на бочках, либо в Заливе (низкочастотное электромагнитное и гидроаккустическое), а там кругом берега близко. На кой черт они в море попрутся? Может с сейчас полигоны поменяли? Так ведь СИД (большую железную пищащую хрень на батаррейках) лодкам швартовая команда на корпусе крепит. В море швартовщиков может смыть с корпуса лодки и "собаки" не помогут, удобнее делать в Заливе. А возможно ты и прав. Если лодка проходила замер физполей возле судна СФП, те стояли на якоре, а лодка маневрировала возле них, нарезала восьмерки. Но как тогда понимать комментарии в микрофон экипажа судна? Лодка просто слегка промахнулась, а не шла слепая посреди океана.
Если шел замер поля, это меняет дело. Не помню карту маневрирования лодки возле судна СФП, но дистанции небольшие. Конечно даже в этом случае штурман с БИПом чутка промахнулись, но это не так критично.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-02-2009 - 23:19
ok36
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ничего себе -чуток промахнулись!Дистанция 0,1 каб.(навскидку).Да на такой скорости.Даже на надводном корабле,где из рубки всё всем видно-такой маневр очень сложен и опасен.Тот кто стоял у перископа и видел,что "чуток"не вписывается должен был отказаться от выполнения маневра,а не рисковать лодкой и экипажем,в надежде,что "краями разойдёмся".Такое может сойти с рук раз,два, а на третий...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну непомню я план маневрирования возле СФП. Помню что в непосредственной близости проходят. Эти маневры по готовности 1 проводятся, значит у перископа командир или старпом. Притом имеется полная уверенность что СФП на якоре, значит за короткий промежуток времени ветер не поменяется и его не шарахнет.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-02-2009 - 13:40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Один раз я, как вахтенный офицер, поставил себя в смешное положение. Не на перископе были, а в надводном, я на мостике сидел. И видимость хорошая. Вдруг, ни с того ни с сего огромный забор перед глазами возникает. Я такого никогда не видуел, ну прямо перед глазами. Ору в "Каштан" поросячим визгом "Лево на борт!" "Стоп турбина!" "Турбине реверс!" "Метрист, сволочь! Что прямо по курсу!!!???"
Метрист, взбодрившись, дрожащим голосом: "Горизонт чист!"
Я "На какой шкале работаешь?"
Он "8 миль"
Я "Осмотреть на 4, 16 миль"
Он "Осмотрено, горизонт чист!"
Что за черт, думаю? Летучий голландец? "Осмотреть на 32 мили!"
Он "В дистанции 240 каб прямо по курсу крупная отметка!"
В это время командир, охренев от моих воплей взлетает на мостик с биноклем, смотрит и ржет: "Минер! Это Адмирал Кузнецов!!!" "На прежний курс!"
Я просто не видел вживую Адмирала Кузнецова, он огромный и я принял его за очень близкую цель.
В кают-кампании на обеде надо мной подшучивали потом, а я сидел тихо, ел, опустив глаза. Ну лоханулся, зря панику поднял.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мда... А на судне ребята еще те отморозки... Очень уж спокойные wacko.gif Неправдоподобно как-то... no_1.gif
Уж если говоить о непотопляемости наших лодок напрямую - почему при столкновении наших и американцев, наши получали бОльшие повреждения, чем ихние? Различие в конструкциях? Однокорпусные американцы прочнее наших двухкорпусных?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 03.02.2009 - время: 09:52)
Однокорпусные американцы прочнее наших двухкорпусных?

У нас двухкорпусные лодки. Цистерны главного балласта находятся за прочным корпусом, а внешний корпу легкий, не предназначен выдерживать забортное давление. У америкосов однокорпусные. ЦГБ внутри прочного корпуса. Прочный корпус их лодок делается прочнее нашего ПК. Вдобавок их ПК имеет заостренную форму. Наши лодки не расчитывались для таранных ударов.
Это все равно что при конструировании автомобиля приварить к днищу рельс, что бы защитить корпус при таране.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 03.02.2009 - время: 09:52)
Уж если говоить о непотопляемости наших лодок напрямую - почему при столкновении наших и американцев, наши получали бОльшие повреждения, чем ихние? Различие в конструкциях? Однокорпусные американцы прочнее наших двухкорпусных?

Один корпус называется прочным. Он расчитан на полное давление на пердельной глубине погружения. Состоит из обечаек - сваренные друг с другом кольца и конусы.
Второй корпус называется легким. Толщина металла - около 5-10 мм. Предназначен, как правильно говорит Crazy Ivan, для размещения цистерн главного балласта, различных устройств и придания гидродинамических обводов. Легкий корпус водопроницаемый, следовательно давления не испытывает. Цистерны главного балласта не испытывают внешнего давления. Там либо воздух, вытесняющий балласт, либо балласт под давлением глубины. При легких столкновениях обычно повреждается легкий корпус. Повреждения прочного корпуса - это давольно редкий случай, грозит затоплением как минимум одного отсека.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И еще добавлю. Наши лодки остаются наплаву в случае затопления любого отсека и прилегающих к нему ЦГБ. Американские (из сомнительных источников) имеют значительно меньше отсеков и не выдерживают затопление отсека. Отсеки у них наверное только для локализации пожара.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-02-2009 - 20:02
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.02.2009 - время: 19:00)
И еще добавлю. Наши лодки остаются наплаву в случае затопления любого отсека и прилегающих к нему ЦГБ. Американские (из сомнительных источников) имеют значительно меньше отсеков и не выдерживают затопление отсека. Отсеки у них наверное только для локализации пожара.

У наших лодок изначально значительно больше запас плавучести. 30% у наших против 10-15% у супостата. Но это ведет к увеличению габаритов, следовательно к большей мощности, следовательно к большей шумности и т.д.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, а вас ещё удивляют подобные вещи? Я имею ввиду ситуацию на видео?
У нас же нарушения всяческих правил - сплошь и рядом.

Вон, на днях озвучили результаты исследования причин авиакатастрофы под Пермью. В крови пилота алкоголь, пилоты вели себя странно, диспетчер дал необоснованную команду, пилоты не туда чего-то там потянули...

Сколько всего у нас "на авось"...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2009 - время: 22:26)




QUOTE
Господа, а вас ещё удивляют подобные вещи? Я имею ввиду ситуацию на видео?

Меня удивляют. Я такого еще не видел.

QUOTE
У нас же нарушения всяческих правил - сплошь и рядом.

Человеческий фактор, мать его. Он всегда был, есть и будет, пока человека не заменит робот.

QUOTE
Вон, на днях озвучили результаты исследования причин авиакатастрофы под Пермью. В крови пилота алкоголь, пилоты вели себя странно, диспетчер дал необоснованную команду, пилоты не туда чего-то там потянули...

Сколько всего у нас "на авось"...

Что делать? Человека убеждать бесполезно. Он все равно иногда закатит глазки и помечтает о женской промежности, пока предупредительный звоночек его на разбудит. Может побольше таких звоночков надо ставить, разбуженный человек примет решение иногда более правильное чем робот, хотя робот бдительнее.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 03.02.2009 - время: 22:09)
У наших лодок изначально значительно больше запас плавучести. 30% у наших против 10-15% у супостата. Но это ведет к увеличению габаритов, следовательно к большей мощности, следовательно к большей шумности и т.д.

У "Акулы" 941 вообще запас плавучести более 50%. Для остальных скажу что чем больше эта цифра, тем больше времени надо лодке что бы погрузиться, но в случае аварии больше шансов спастись. А JFK2006 считает что у нас о людях думают меньше чем у Них. JFK2006, у Них еще метод горячей койки. Заступил на вахту, а на койку другой залез пердеть. А у нас койка это личное, неприкасаемое. Можно обустроить на свой вкус, фотки расклеить, закрыться зановесочкой, включить свет и книжку почитать, положить на полочку как в купе поезда и никто не тронет. Это интимное место каждого, неприкасаемое. А человеку по природе нужно личное пространство.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.02.2009 - время: 22:47)
Меня удивляют. Я такого еще не видел.

Я тоже такого не видел.
Это как посадить авиалайнер на шоссе с автомобилями...
QUOTE
Человеческий фактор...
Помноженный на пренебрежение правилами.

QUOTE (Crazy Ivan @ 03.02.2009 - время: 23:03)
А JFK2006 считает что у нас о людях думают меньше чем у Них. JFK2006, у Них еще метод горячей койки. ...

Зато они спасли рядового Райана. А мы - нет.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-02-2009 - 00:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2009 - время: 23:12)


QUOTE
QUOTE
Человеческий фактор...
Помноженный на пренебрежение правилами.
Правилами пренебрегают тоже из-за человеческого фактора.
Прогресс достиг такой степени, что надо брать все лучшее от роботов и оставлять человеку все что он сделает лучше. При этом ввести систему напоминаний и сигнализаций. И будет нам счастье.

Зато они спасли рядового Райана. А мы - нет.[QUOTE]
К своему стыду не смотрел, хотя знаю что есть такой фильм. "Звездный десант" смотрел. Там тоже война. Но причем здесь Райан? Его что, на поле боя умирать не бросили? Так ведь и у нас не бросают. Наполеон открыто уничтожал своих раненых, поэтому всегда был более мобилен, а наши не бросают. Или я неправ?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.02.2009 - время: 23:25)
Правилами пренебрегают тоже из-за человеческого фактора.
Прогресс достиг такой степени, что надо брать все лучшее от роботов и оставлять человеку все что он сделает лучше. При этом ввести систему напоминаний и сигнализаций. И будет нам счастье.

biggrin.gif Типа "я с детства не любил овал, я только угол признавал"?
Есть такая футбольная аксиома: "порядок бьёт класс". Всяко бывает. И человеческий фактор вмешивается. Но дисциплинированные команды, как показывает опыт, чаще побеждают.
QUOTE
Но причем здесь Райан?
Да, это я об отношении к человеку.
Том Сойер и другие
26 ЯНВАРЯ 2009 г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

Я не знаю, правда ли, но читал, что этот эффект – эффект персонификации – использовали когда-то экологи, боровшиеся с браконьерским отстрелом полярных медведей.

Они дали медведям имена и, усыпив бедолаг ампулами, вывели эти имена на белых боках несмываемой краской. И выяснилось: у браконьера, легко пускающего в расход анонимного носителя шкуры и жира, отчего-то не поднимается рука на «Джима», «Мэри» или «Майкла».

Анонимные жертвы – арифметика, а арифметику и воспринимаешь умом: двадцать семь (или тридцать девять) погибших при взрыве смертника в Ираке, еще пятеро — при подрыве фугаса в Ингушетии; более десяти тысяч умерло в Африке от эпидемии холеры… Вся эта новостная лента, согласитесь, довольно привычно ложится в голову, не прерывая отпускной летаргии.

И вот смотришь в далеких отпускных краях новости по Sky-news. А там, раз за разом, бегущей строкой, новость часа: стали известны имена двух британских военнослужащих, погибших в Афганистане на этой неделе.

Имена идут следом и вынимают погибших из статистики, делают их реальными, еще вчера – живыми людьми… Имена уточняют человеческую, а не державную цену войны. За цифрами — отчетность министерства обороны и два пайка, списанные с подразделения; за именами – матери погибших, их жены, крик или ступор отчаяния…

С пятого раза я наконец вчитываюсь в эти имена. Капрал Дэни Винтер и – капитан Том Сойер.

Даже чужое британской короне сердце сжимается тут в понятном волнении… Жалко и Дэни Винтера, разумеется, но погибший Том Сойер – это совершенно невозможно! Том Сойер не может погибнуть!

Может, оказывается.

Великая сила детской памяти вдруг распарывает реальность, выволакивая наружу весь абсурд, всю жестокость войны… И сидишь, чуть не ревешь: жалко Тома Сойера!

Наши СМИ не балуют нас именами жертв. И о потерях-то – петитом, во второй половине программы, между мелочами жизни, чтобы проскочило сквозь сознание… Еще восемь погибших на Кавказе, еще трое… Как о дожде осенью – ну сезон такой, ну что поделаешь…

Помните ли вы хотя бы одно имя погибшего на двух наших чеченских войнах? Русское имя или чеченское, неважно — хоть какое-нибудь!

Шамиль Басаев? Не засчитывается. Еще попытка?

То-то.

Впрочем, мы и числительных-то не знаем. Да что там числительные! Порядок цифр представляем с трудом. Традиция, твердо укоренившаяся неоднократными попытками посчитать с бодуна, сколько нас полегло в двадцатом веке под катком войны и репрессий…

Какой там Том Сойер! Наш счет — не на персонажи, а на населенные пункты… Плюс-минус сорок тысяч Чевенгуров, вот наша арифметика! Больше, признаться, уместная в Китае (где не знают, что делать со вторым миллиардом населения), чем в наших вымирающих палестинах...

А на Кавказе меж тем счет идет на вторую сотню тысяч погибших.

Я уже цитировал как-то сильнейшие впечатления моего коллеги Валерия Панюшкина от посещения какого-то английского паба: дувшие пиво (по виду, отнюдь не самые большие интеллектуалы на острове) — все до одного знали точную цифру погибших в Афгане британцев. Так вот у этого поразительного факта есть простое объяснение, и теперь я его знаю.

На Sky-news (и не сомневаюсь, не только там), ежедневно – титр на весь экран: «Всего погибло за время операции – 113 человек». И когда цифра меняется, на этом фиксируется внимание – поименно! Том Сойер и стал сто тринадцатым…

От этого рекорда (в английском значении слова: показателя) не спрячешься ни за какой «Гиннес».

Давайте и мы попробуем поименно. Для начала, скажем, оттолкнувшись от свеженькой официальной статистики «небоевых потерь» Минобороны — статистике, прошедшей по новостной ленте далекими огородами, чтобы не тревожить ровный сон россиян. Цитирую: «В Вооруженных силах РФ в 2008 году при исполнении служебных обязанностей и в нерабочее время погиб 471 военнослужащий (это на 29 человек больше, чем в 2007), при этом почти половина погибших покончили жизнь самоубийством...»

Четыреста семьдесят один человек!

Там нет Тома Сойера, но может оказаться Николенька Иртеньев…

Опубликуйте имена.

QUOTE
Так ведь и у нас не бросают.
Всяко бывает. СССР, например, бросил наших пленных в Афгане...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2009 - время: 23:37)


QUOTE
biggrin.gif Типа "я с детства не любил овал, я только угол признавал"?
Есть такая футбольная аксиома: "порядок бьёт класс". Всяко бывает. И человеческий фактор вмешивается. Но дисциплинированные команды, как показывает опыт, чаще побеждают.

Дисциплину со счетов списывать нельзя. "Комсомолец" потонул из-за вопиющего разгильдяйства. А вот число падений на рельсы метро в последнее время все возрастает. Не думаю что если в два раза чаще повторять в микрофон "Отойдите за ограничительную линию" это число резко сократится. Вот я заметил одну закономерность. Это я заметил, даже работники метро об этом еще не догадываются. Оказывается падение на рельсы происходит гораздо чаще на тех станциях, которые не оборудованы автоматическими дверьми на самих станциях. Может намекнуть им, а? Я даже денег не попрошу за идею.

QUOTE
QUOTE
Так ведь и у нас не бросают.
Всяко бывает. СССР, например, бросил наших пленных в Афгане...

Не бросил, а работал МИД, и пленных вызволяли. Думаю на эту тему бесполезно спорить. Спасти товарища ценой своей жизни это в крови у русских.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.02.2009 - время: 23:54)
Дисциплину со счетов списывать нельзя.

Вот, то-то и оно...
QUOTE
Спасти товарища ценой своей жизни это в крови у русских.
У народа, но не у власти. А сейчас у нашей власти в жилах течёт не кровь, а нефть.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Энергетический кризис

Жены наших футболистов скинули последние одежды.

МЕНТЫ

Россия против мировой общественности

Геополитические изменения в 2007году...



>