Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кого из современных политиков Вы можете противопоставить Ленину по значимости,по масштабам деятельности,кол-ву письменных трудов и т. д.Особенно интересно мнение "критиков" вождя мирового пролетариата..
ПЛУТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 427
  • Статус: нет меня
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Из современных может быть Примаков!!!

А вообще в памяти отложилось смерть Брежнева, помню плакали тогда мои бабушки...( никогда так и больше ни по кому из политиков не плакали люди)На мой взгляд при Брежневе страна умело решала свои геополитические задачи, внешне- и внутриэкономические проблемы, строилась, развивалась, запускала ракеты в космос и в целом оптимистично смотрела в будущее.
Все считают, что при Брежневе распространились повальное пьянство, идеологическая апатия, экономика покатилась вниз, получили распространение блат, кумовство, взяточничество и т. д.
Но если обратиться к фактам, то при Брежневе никакого застоя в экономическом смысле не было. Советская экономика развивалась поступательно (2-3 процента в год), хотя и не так динамично как в эпоху косыгинских реформ (8-10 проц.). Подлинный застой, то есть остановка в развитии, случился в последние годы правления Горбачева, который при Ельцине превратился в настоящий экономический коллапс.

Таким образом, через двадцать лет застой может показаться идиллическим временем, "золотым веком", и таким он представляется постсоветскому человеку старшего и среднего возраста. Но вряд ли кто-либо из нашего поколения, не говоря о молодых, живущих и выросших в новых политических и экономических условиях, захочет вернуться назад. Вкус свободы дает совсем другое ощущение жизни. Застой вспоминают добрым словом, любят рассказывать анекдоты о его творце - Л.И. Брежневе, но никто всерьез не воспринимает возможность возвращения назад. История постепенно расставляет все по своим местам, и, возможно, Клио воздаст когда-нибудь должное и Леониду Ильичу Брежневу, ставшему незаслуженным символом застоя - эпохи, которой по существу не было.
А так все равно все люди не идеальны и совершают ошибки в свое жизни, в том числе и политики.
Афганистан - да, это грубейшая ошибка была. Но Леонид Ильич уже больной человек был, историческая отвественность за это лежит на тех, кто не отпускал его на пенсию, несмотря на просьбы. Им так удобней было - свои делишки за спиной больного старика обделывать.

И вообще очень интересная биография была у Брежнева....

Devis
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А зачем его противопоставлять комуто...И почему вы думаете что Ленин вождь??Вожди нужны стаду...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Devis @ 08.10.2005 - время: 12:00)
А зачем его противопоставлять комуто...И почему вы думаете что Ленин вождь??Вожди нужны стаду...

Так не только мы думаем? Ты обратись к определению"вождя"..А стаду нужен -не вождь,а вожак..Чуешь разницу..?
Росомаха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 771
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полностью согласен с пандой... Стаду нужны не вожди, а вожаки...
Ленин- символ, идол ЭПОХИ...
Интересной, своеобразной, мало кому из сторонних наблюдателей понятной, страшной, кровавой, но по своему счастливой ЭПОХИ...
В одном предложении я собрал абсолютно противоположные по восприятию эпитеты. Но это ТАК!
Люди жили, страна процветала, была одержана Великая Победа... Можно перевести стрелки на тиранию и диктатуру Сталина, но кто был символом...!?

А что касается непосредственно вопроса, личности то может посильнее и найдутся... Но вот ситуация и политическая обстановка вряд ли позволят зажечься еще одной подобной звезде.
Потом не забываем, что Владимир Ильич- фигура, которая стояла ВО ГЛАВЕ могучей силы, движущейся в определенном направлении. Не будем забывать о тех, кто являлся "мотором" этого бронепоезда... Во многом благодаря ЭТИМ людям, Ленина мы знаем таким...

Вселенная появилась в результате большого взрыва smile.gif ...
Для появления подобного, нужен еще один... smile.gif
Devis
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я между вождями и вожаками разницы не вижу, и те и другие нужны ведомым.
Панда, не надо со мной панибратствовать.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В вопросе не прослеживается смысла... unsure.gif
Сравнивать политиков разных стран и периодов - зачем? mellow.gif
Ленин оставил свой след в истории - это, кажется, никто не оспаривает.
Но лично мне глубоко противны любые попытки обелить - как его, так и его сподвижников и последователей.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Devis @ 08.10.2005 - время: 22:17)
Я между вождями и вожаками разницы не вижу, и те и другие нужны ведомым.
Панда, не надо со мной панибратствовать.

Панибратствовать? ни в коем-случае..У нас с вами уровень развития и интеллекта разный..
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Параллель ни с кем проводить не буду.

Считаю, что человек просто оказался в нужное время в нужном месте. Если бы не он, нашёлся бы другой.
Devis
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Панда, определенно и согласно правилам деловой этики пишестся не "с вами" а "с Вами", если речь идет не о множественном числе wink.gif .
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Devis @ 09.10.2005 - время: 11:06)
Панда, определенно и согласно правилам деловой этики пишестся не "с вами" а "с Вами", если речь идет не о множественном числе wink.gif .

Вы по-моему не в ту тему попали,молодой человек. Акценты расставляете не в тех местах,где надо.А если ВАс беспокоит чувство собственной значимости,то -это уже тема другая..
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Immortal @ 09.10.2005 - время: 02:00)
В вопросе не прослеживается смысла... unsure.gif
Сравнивать политиков разных стран и периодов - зачем? mellow.gif
Ленин оставил свой след в истории - это, кажется, никто не оспаривает.
Но лично мне глубоко противны любые попытки обелить - как его, так и его сподвижников и последователей.

Смысл есть.Тема появиласьна фоне отзывов о Ленине.Вы,наверно не столь внимательно еечитали,,,Поэтому данный вопрос адресован прежде всего тем,кто считает себя в праве с легкостью (до маразма)оскорбительно отзываться о человеке,кот вершил историю.Нашу.И мне очень интересно,критикуя его,кого они поддерживают..
Колянус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 644
  • Статус: ХХХ
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
По-моему, никто не критиковал Ленина. Обсуждают вопрос необходимости его захоронения.
С современными политиками параллелей нет. Хотя возможно, что Г.А.Зюганов считает себя таким же великим человеком как Ленин.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (панда @ 08.10.2005 - время: 04:04)
Кого из современных политиков Вы можете противопоставить Ленину по значимости,по масштабам деятельности,кол-ву письменных трудов и т. д.Особенно интересно мнение "критиков" вождя мирового пролетариата..

По значимости Ленину нет... (хотя, такие, как Ульянов - не привиди Господи-еще одна гражданская война обеспеченна)...
А из нынешних-все как-то так.... ни рыба ни мясо...
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
противопоставить Ленину по значимости,по масштабам деятельности,кол-ву письменных трудов и т. д.
Тока шас догадался заглянуть в дату рождения афтора темы. Ну все понятно, "Ленин, партия, комсомол!!!"
Но в отличие от Вас, у меня не было ни поинерского ни комсомольского прошлого. Во мне не выработали рефлекс вставать в стойку с пионерским приветсвием при одном упоминании имени " человека,кот вершил историю.Нашу.". "Ваша" история дерьмом замазана по самое некуда. И самый главный кусок дерьма лежит сейчас в центре Москвы. Раз уж Вы неудосожились указать причины по которым он может там лежать, придется делать это самому:
1) Как одно из мест, куда идут туристы.
Но разве им нечего больше показать? Пусть лучше в исторический музей ходят, там НАША история, а не в этой языческой постройке.
2) Это часть истории.
Тех, для кого это святое становится все меньше. Посмотрите результаты опроса на форуме, все ясно сразу станет. Протесты будут только со стороны пенсионеров, но если им так дорого именно непогребенное тело, то вполне можно отвести ему зал в одноименном музее. Да и тащить недалеко придется.
3) Это долгосрочный эксперимент по бальзамированию. см выше.

Ну и " с легкостью (до маразма)оскорбительной"" я по Вашему поводу выскажусь.
QUOTE
У нас с вами уровень развития и интеллекта разный..

QUOTE
было бы с кем интеллектуальные поединки устраивать..Интересно говорить с тем,кто хоть чуть-чуть знает предмет разговора..А блистать перед мордой Хрюна?....

QUOTE
тебя прикалывает рассуждать о том,о чем ты не смыслишь и элементарно не знаешь?
(с) Панда.

Для начала, Вы хоть где нибудь попробовали, что нибудь аля высокий интеллект и уровень развития продемонстрировать? И не надо отмазываться что тут непредкем.
зы Панд, ничего личного, но при встрече с именно такими упертыми комми, как Вы, есть отличный способ провокации- вскинуть правую руку. Всю псевдоинтеллектульную спесь как рукой снимает, лицо становиться как флаг ссср и нутро совдеповское наружу рвется.
bleh.gif
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lad2028 @ 11.10.2005 - время: 20:21)
QUOTE
противопоставить Ленину по значимости,по масштабам деятельности,кол-ву письменных трудов и т. д.
Тока шас догадался заглянуть в дату рождения афтора темы. Ну все понятно, "Ленин, партия, комсомол!!!"
Но в отличие от Вас, у меня не было ни поинерского ни комсомольского прошлого. Во мне не выработали рефлекс вставать в стойку с пионерским приветсвием при одном упоминании имени " человека,кот вершил историю.Нашу.". "Ваша" история дерьмом замазана по самое некуда. И самый главный кусок дерьма лежит сейчас в центре Москвы. Раз уж Вы неудосожились указать причины по которым он может там лежать, придется делать это самому:
1) Как одно из мест, куда идут туристы.
Но разве им нечего больше показать? Пусть лучше в исторический музей ходят, там НАША история, а не в этой языческой постройке.
2) Это часть истории.
Тех, для кого это святое становится все меньше. Посмотрите результаты опроса на форуме, все ясно сразу станет. Протесты будут только со стороны пенсионеров, но если им так дорого именно непогребенное тело, то вполне можно отвести ему зал в одноименном музее. Да и тащить недалеко придется.
3) Это долгосрочный эксперимент по бальзамированию. см выше.

Ну и " с легкостью (до маразма)оскорбительной"" я по Вашему поводу выскажусь.
QUOTE
У нас с вами уровень развития и интеллекта разный..

QUOTE
было бы с кем интеллектуальные поединки устраивать..Интересно говорить с тем,кто хоть чуть-чуть знает предмет разговора..А блистать перед мордой Хрюна?....

QUOTE
тебя прикалывает рассуждать о том,о чем ты не смыслишь и элементарно не знаешь?
(с) Панда.

Для начала, Вы хоть где нибудь попробовали, что нибудь аля высокий интеллект и уровень развития продемонстрировать? И не надо отмазываться что тут непредкем.
зы Панд, ничего личного, но при встрече с именно такими упертыми комми, как Вы, есть отличный способ провокации- вскинуть правую руку. Всю псевдоинтеллектульную спесь как рукой снимает, лицо становиться как флаг ссср и нутро совдеповское наружу рвется.
bleh.gif

Ха-ха-ха!Перегнул,мальчик!А чего ты в эту тему-то залез?
Ну,ладно,становится все смешнее.
Во-первых,странный акцент на мой возраст...я,к сожалению,не знаю Ваш,укажите,если-меньше 22,то больше даже общаться не буду,все равно "на разных языках говорить" -это бестолку..
Во-вторых,не ВАМ судить о моем интеллекте и тем более учить,простите,не доросли,и образование у Вас вряд ли "дотягивает" до моего..Вы просто обратите внимание на суждения других авторов и ,если хоть капля ума имеется в Вашей голове,а не только амбиции,двигаемые комплексом неполноценности,то Вы увидете разницу..Мне очень интересно мнение людей,даже если оно не совпадает с моим,но подкрепленное какими-то аргументами..А ваша "поверхностность",выдаваемая,за "глубокие знания"и "здравомыслие"просто вызывает,извините,брезгливое чувство..Такие тут дураки все,а ВЫ-просто "кладезь ума"
Кстати,по темени одного суждения..Вам-это не интересно,Вам нечего сказать..Вам интересно просто кого-то "опустить"..Но чтобы это сделать,тоже нужен определенный интеллект.
Кстати,я предлагаю Вам реальную встречу,чтобы посмотреть,у кого и знас какого цвета будет при этом лицо....
ПЛУТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 427
  • Статус: нет меня
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 11.10.2005 - время: 20:43)
Кстати,я предлагаю Вам реальную встречу,чтобы посмотреть,у кого и знас какого цвета будет при этом лицо....

Lad2028 соглашайся... devil_2.gif эх был бы я в Москве sleep.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ну,ладно,становится все смешнее.
Сам ржу над каждым постом, начиная с первого про свинью. Очень рад кстати что она Вам так не нравиться. bleh.gif Но это всего лишь околофутбольная тематика...

QUOTE
Перегнул,мальчик!А чего ты в эту тему-то залез?
и
QUOTE
Панибратствовать? ни в коем-случае..У нас с вами уровень развития и интеллекта разный..
Это один человек писал? angel_hypocrite.gif

QUOTE
Во-первых,странный акцент на мой возраст...я,к сожалению,не знаю Ваш
Мне больше 22, но учили нас разной истории и читали мы разные книги.
Дальнейшее самовосхваление комментировать не буду, ничего нового.
А вот дальше гораздо интереснее...
QUOTE
если хоть капля ума имеется в Вашей голове,а не только амбиции,двигаемые комплексом неполноценности,то Вы увидете разницу..Мне очень интересно мнение людей,даже если оно не совпадает с моим,но подкрепленное какими-то аргументами..А ваша "поверхностность",выдаваемая,за "глубокие знания"и "здравомыслие"просто вызывает,извините,брезгливое чувство..Такие тут дураки все,а ВЫ-просто "кладезь ума"
Круто! Уже на прямые оскорбления скатились? ЗИГ!!!

QUOTE
Кстати,я предлагаю Вам реальную встречу...
У мавзолея?
devil_2.gif

QUOTE
Lad2028 соглашайся...  эх был бы я в Москве
blink.gif Мне что, великая честь оказывается?
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (панда @ 09.10.2005 - время: 13:03)
И мне очень интересно,критикуя его, кого они поддерживают..

Вы полагаете, что они непременно кого-то поддерживают из нынешних политиков (вождей ныне нет)?
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы полагаете, что они непременно кого-то поддерживают из нынешних политиков
Очень здравая кстати мысль! Я вот сейчас не вижу ни одного политика, который бы хоть частично оправдывал мои ожидания и за которого я бы отдал голос в 2008. А уж таких, за которым на баррикады готов пойти в помине нет.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lad2028 @ 12.10.2005 - время: 02:04)
QUOTE
Вы полагаете, что они непременно кого-то поддерживают из нынешних политиков
Очень здравая кстати мысль! Я вот сейчас не вижу ни одного политика, который бы хоть частично оправдывал мои ожидания и за которого я бы отдал голос в 2008. А уж таких, за которым на баррикады готов пойти в помине нет.

Интересно,а ты вообще,кого-нибудь когда-нибудь поддерживаешь? По-моему-критиковать-это твое жизненное кредо..Когда ругаешь всех-сам себя чувствуешь "на высоте" в собственных глазах..
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Времена фанатичной увлечённости масс политикой прошли.
Наиболее склонный к фанатизму слой - молодёжь - далеко не весь имеет избирательное право, да и вообще, в наши дни увлекается другими вещами - спорт, танцы, музыка. И слава Богу! Всё лучше, чем под теми или иными знамёнами митинговать, тем более - идти на смерть.
Так что, современным политикам приходится действовать в совсем других условиях. И нацеливаться на иное.

Лично я по некоторым вопросам согласна с Чубайсом, по некоторым - с Явлинским; по другим вопросам - не согласна. С левыми не согласна ни в чём, считаю их своими врагами. Т.н. "центристов" не могу всерьёз воспринимать, т.к. это номенклатура, держащаяся за свои кресла, а не политики.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Immortal @ 12.10.2005 - время: 14:38)
Времена фанатичной увлечённости масс политикой прошли.
Наиболее склонный к фанатизму слой - молодёжь - далеко не весь имеет избирательное право, да и вообще, в наши дни увлекается другими вещами - спорт, танцы, музыка. И слава Богу! Всё лучше, чем под теми или иными знамёнами митинговать, тем более - идти на смерть.
Так что, современным политикам приходится действовать в совсем других условиях. И нацеливаться на иное.

Лично я по некоторым вопросам согласна с Чубайсом, по некоторым - с Явлинским; по другим вопросам - не согласна. С левыми не согласна ни в чём, считаю их своими врагами. Т.н. "центристов" не могу всерьёз воспринимать, т.к. это номенклатура, держащаяся за свои кресла, а не политики.

Согласна,в нашей стране-молодежь аполитична,хотя в других странах на все изменения в политике,в первую очередь реагирует именно студенчество..Именно оно составляет тот политизированный слой,кот выдвигает требования,голосует,критикует или одобряет..Моя тема обращена в первую очередь к молодежи,к той,кот не знает кто такой Ленин и не хочет знать..и с пеною рта ,не стесняясь в выражениях"покрывает" Ильича на чем свет стоит..Можт он плохой?А кто ж тогда хороший?..Мне очень интересно мнение этих "ругачек"
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Людоедские распоряжения, которые он отдавал, прийдя к власти, мне говорят о нём исключительно с отрицательной стороны.
А выбирать альтернативу Ленину из современных политиков некорректно.
Давайте ещё обсудим, кто из современных политиков мог бы удержать Римскую Империю от крушения... sleep.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Интересно,а ты вообще,кого-нибудь когда-нибудь поддерживаешь? По-моему-критиковать-это твое жизненное кредо..Когда ругаешь всех-сам себя чувствуешь "на высоте" в собственных глазах..
Не вижу смысла что то про правых и ультра-правых Вам тут доказывать. Commi-scum и все нах!
Насчет ругани и критики. Я всего лишь критиковал Ваши нелепые претензии на абсолютную авторитетность в вопросах истории, ничем вообще не подтвержденную.
QUOTE
Согласна,в нашей стране-молодежь аполитична,хотя в других странах на все изменения в политике,в первую очередь реагирует именно студенчество..Именно оно составляет тот политизированный слой,кот выдвигает требования,голосует,критикует или одобряет..
Как же Вы от реалий современной жизни далеки... Вам так хочется думать или Вы на самом деле в это верите?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Прощание с Дядей Сэмом состоится…

Нашизм не прошёл?

Бриждит Бардо - расистка

У КНЯЖНЫ, ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!!

КОМПРОМАТ




>