Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Finkel
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Парутчик Ржевский
QUOTE
Вот почему-то выбросили славянские части.

Их не было, а косящих и сейчас полно. ВОВ была с ордынцами, а не капиталистов с коммунистами как говорят Ваши интер историки.

Поэтому не могли славяне против своих воевать, кстати немцы это знали!


Ответ для дезинформированных славян.
QUOTE
Галичина

Почитайте про Даниила Галицкого. И много сделаете для себя открытий.

Вот например, Первым из русских князей князь Даниил Галицкий обнажил меч против монголо-татарских завоевателей на берегах степной реки Калки и последним вложил его в ножны, вынужденный отступить перед несметным войском Золотой Орды. Но это было временное отступление. Залогом тому служил несломленный дух народа. Не прошло и полутора десятилетий после нашествия Батыя, как в 1262 году поднялось народное восстание «во всех градах русских» против откупщиков ордынской дани — «бесерменов». «Избави бог от лютого томления бесурьменьскаго люди Ростовьския земли,— повествует летописец.— Вложи ярость в сердца крестьяном, не терпяще насилья поганых, изловиша веч и выгнаша из городов из Ростова, из Володимеря, из Суждаля, из Ярославля, откупахуть бо ти оканьнии бесурмене дани и от того велику погубу людем творяхуть». Впереди еще предстояли долгие столетия освободительной борьбы, но начало было положено...

Finkel
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Парутчик Ржевский
QUOTE
Вот почему-то выбросили славянские части.

Их не было, а косящих и сейчас полно. ВОВ была с ордынцами, а не капиталистов с коммунистами как говорят Ваши интер историки.

Поэтому не могли славяне против своих воевать, кстати немцы это знали!


Ответ для дезинформированных славян.
QUOTE
Галичина

Почитайте про Даниила Галицкого. И много сделаете для себя открытий.

Вот например, Первым из русских князей князь Даниил Галицкий обнажил меч против монголо-татарских завоевателей на берегах степной реки Калки и последним вложил его в ножны, вынужденный отступить перед несметным войском Золотой Орды. Но это было временное отступление. Залогом тому служил несломленный дух народа. Не прошло и полутора десятилетий после нашествия Батыя, как в 1262 году поднялось народное восстание «во всех градах русских» против откупщиков ордынской дани — «бесерменов». «Избави бог от лютого томления бесурьменьскаго люди Ростовьския земли,— повествует летописец.— Вложи ярость в сердца крестьяном, не терпяще насилья поганых, изловиша веч и выгнаша из городов из Ростова, из Володимеря, из Суждаля, из Ярославля, откупахуть бо ти оканьнии бесурмене дани и от того велику погубу людем творяхуть». Впереди еще предстояли долгие столетия освободительной борьбы, но начало было положено...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Finkel, ещё раз спрошу - а как быть с РОА? Власовцы они на чьей стороне воевали?
http://bka-roa.chat.ru/roa_rus.htm
http://bka-roa.chat.ru/guard_roa.htm
http://armor.kiev.ua/army/titul/vlasovci.shtml
http://www.russia-talk.com/history/75.htm
Специально даю ссылку на работы разных авторов.

"ВЛАСОВ Ан. Ан. (1901-1946) - Ген.-лейт. (1942). С 1920 г. в Кр. Армии. В ВОВ командовал корпусом и армией, зам. Ком. Волховским фронтом, командующий 2-й Ударной армией. (Волх. Фронт), оказавшейся весной 42-го года в окружении. Попал в плен, возглавил "Комитет освобождения народов России" (КОНР) и "Русскую освободительную армию" (РОА), составленную из военнопленных (офицеры и солдаты РОА наз. "власовцами"). В мае 45-го г. захвачен советскими частями. По приговору военной коллегии Верховного суда СССР повешен.

Вот духовное управление этого самого КОНР и возглавлял милый Алексию II человек о. А. Киселёв, более того, он выступал на съезде этого КОНР в Берлине 18 ноября 1944 года в так называемом «Европейском доме». Сказал он, в частности, и такие слова: «У кого из нас не болит сердце при мысли, что святое дело спасения Родины связано с необходимостью братоубийственной войны – ужасного дела…..» Закончил же свою речь о необходимости поддержать Германию словами: «ВОЙНА ЕСТЬ ЗЛО, НО ОНА БЫВАЕТ ЗЛОМ НАИМЕНЬШИМ И ДАЖЕ БЛАГИМ. Именно таково положение в сегодняшний исторический день». "(выделено мной)
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=21147

А какое отношение Даниил Галицкий имеет в ВОВ?

Это сообщение отредактировал Vit - 20-05-2006 - 23:39
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Странно как то от сюзников России к Власову прешшли, но если по теме, то союзников 2- армия и флот. Дружески настроены 2 народа- сербы и белорусы. По первым сужу исходя из мнения знакомых, которые там были или бывают переодически. По втрым могу собственное мнение высказать. Только сегодня вернулся из Белоруси и они(белорусы) практически все пророссийские. Не было не косых взглядов, ни наездов, ничего вообще. Тотальная дружелюбность и нормальное общение. А других союзников или друзей нам и не нужно!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lad2028 @ 20.05.2006 - время: 23:14)
Странно как то от сюзников России к Власову прешшли, но если по теме, то союзников 2- армия и флот. Дружески настроены 2 народа- сербы и белорусы. По первым сужу исходя из мнения знакомых, которые там были или бывают переодически. По втрым могу собственное мнение высказать. Только сегодня вернулся из Белоруси и они(белорусы) практически все пророссийские. Не было не косых взглядов, ни наездов, ничего вообще. Тотальная дружелюбность и нормальное общение. А других союзников или друзей нам и не нужно!

По поводу армии и флота - 100%! Это бесспорно.
По поводу сербов - ничего сказать не могу. А о белорусии уже говорил - надо посмотреть, какими они станут, когда Белорусии придётся платить за газ, как всем....
А вот поповоду "других союзников или друзей нам и не нужно!"... не слабоваты союзники, чтоб других не надо было?..
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так дело не в слабости, дело в искренности. Можно конечно и поляков с прибалтами в друзья зазывать, но зачем это надо? За время проведенное в Белорусии я реально проникся уважением к этому народу. Пусть мы были в ближайшем к России регионе, но нас никто не пытался развести на деньги, никто не хотел кинуть, нам по человечески показывали где можно поменять деньги, поесть,выпить, отдохнуть и т.п. и вообще отноились действительно как к братьям-славянам. Сравнивая белорусов с мразотными украинскими погранцами, днепровско-донецкими бонзами и львовской отморозью, нам по любому белорусы ближе.
А газ наше национальное достоение и беда одновременно. Я одназначно против давления на белорусов такими спосабами. Нефте-газо долларов нам и так хватает, поэтому незачем мутить такие темы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Можно конечно и поляков с прибалтами в друзья зазывать, но зачем это надо?


А зачем вообще нужны союзники?

QUOTE
Я одназначно против давления на белорусов такими спосабами.


Это кротчайший и простейший путь к присоеденению Белорусии к России.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ХЗ, время рассудит, но мне кажется давлением и напрягами друзей и союзников не зарабрать. Это будет на руку мутикам-националитам, которые лишний раз поимеют возможность выставить Россию дерьмом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
давлением и напрягами друзей и союзников не зарабрать


Золотые слова! 0098.gif 0098.gif
Finkel
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Vit
QUOTE
ещё раз спрошу - а как быть с РОА? Власовцы они на чьей стороне воевали?

Хороший вопрос.
Конечно на стороне русских (славян).
Кстати, Вы по моему забыли, что грузин-сталин объявил всех военнопленных предателями. Вот они то и пошли против этого ордынца.
QUOTE
А какое отношение Даниил Галицкий имеет в ВОВ?

А какое отношение галичина имеет к Даниилу Галицкому и против кого они воевали всегда? Подумайте, прежде чем обвинять в предательстве славян, если Вы славянин!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Finkel @ 21.05.2006 - время: 09:34)
Vit
QUOTE
ещё раз спрошу - а как быть с РОА? Власовцы они на чьей стороне воевали?

Хороший вопрос.
Конечно на стороне русских (славян).
Кстати, Вы по моему забыли, что грузин-сталин объявил всех военнопленных предателями. Вот они то и пошли против этого ордынца.
QUOTE
А какое отношение Даниил Галицкий имеет в ВОВ?

А какое отношение галичина имеет к Даниилу Галицкому и против кого они воевали всегда? Подумайте, прежде чем обвинять в предательстве славян, если Вы славянин!

Я - не славянин, но это не имеет никакого отношенияк теие.
РОА, как и "СС Галитчина" участвовали в боевых действиях во время ВОВ на стороне Германии против СССР. Мне глуюоко не важно, кто в тот момент был у власти в СССР - грухир, татариг или узбек. Рсские, украинцы, белорусы и т.д., в составе различных войскеовых подразделений,подчинявшихся в основном СС, сражались против СССР на фронтах, и убивали они не Сталина, а солдат РККА, не зависимо от их национальности, то есть в том числе и русских. Поэтому говорить, что они воевали на стороне русских (славян) - по меньшей мере не корректно. Я понимаю Вашу тоску по монарху, но ... Воевать за идеи "своей России" - это не значит воевать на стороне русских. Онир подчинялись германскому командованию, а не российскому.

Нет, я не забыл, что Сталин объявил военнопленных предателями. Более того, как раз занимаюсь изучением именно вопроса военно пленных. И чем глубже изучаю, тем лучше понимаю причины этого поступка. Но это - отдельная тема. Кстати - существующая на этом форуме http://www.sxn.today/index.php?showtopic=90241 . Милости прошу к обсуждению.

Это сообщение отредактировал Vit - 21-05-2006 - 11:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 Lad2028 Хотите маленькое предсказание? Лет через 10 сербы будут к нам относиться точно так же, как хорваты или словенцы. И будут стремиться в ЕС, а может - и в НАТО. У Сербов просто абсолютно не было никаких сторонников при прежнем руководстве - тут и Россия в качестве "друга" сгодится. Чуть отойдут назад все прежние события - и Сербия тоже захочет в Европу.. Бывал я в бывшей Югосавии, и не один раз..

Насчет Белоруссии согласен с Vit'ом - как только она почувствует "прелести" жесткой рыночной экономики (в частности - мировые цены на газ) (а она их почувствует, и скоро) - вся показная "любовь" к нам быстро испарится..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет
Какие союзники, если большинство жителей Российской Федерации - враждебно настроены по
отношению к власти Российской Федерации, Закону, правоохранительнм органам, ВС и .........

Anenerbe, возьмись за себя и перестань деградировать...

Finkel
Специально для тебя сайт с бесплатными и довольно редкими книгами о союзниках наци...

zhekich Ну прям специалист в области геополитики касательно Украиныwink.gifwink.gifwink.gif










Хотелось бы добавить: в Политике союзники и враги появляются как следствие замечательной
германской поговорки - "Будь мне другом, или я шарахну тебя дубиною о башке"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Парутчик Ржевский 0096.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сумасшедший @ 21.05.2006 - время: 12:58)
Anenerbe, возьмись за себя и перестань деградировать...


Сударь, избавьте меня от таких тем. Для меня мнение украинского народа всегда было субъективным. Как наверно и наше вам….Только вот периодически живу в Украине, я наблюдаю.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
smm, недеюсь что твой прогноз никогда не сбудется, потому что если сербы будут относится к нам, также как и усташи... Это просто ужасно будет.
Показным, дружеское отношение белорусов мне не показалось, но если мы и с ними посремся, то неужели мы, русские настолько мудаки, которым на все по фигу, кроме личной сиюминутной выгоды?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lad2028 @ 21.05.2006 - время: 22:17)
smm, недеюсь что твой прогноз никогда не сбудется, потому что если сербы будут относится к нам, также как и усташи... Это просто ужасно будет.
Показным, дружеское отношение белорусов мне не показалось, но если мы и с ними посремся, то неужели мы, русские настолько мудаки, которым на все по фигу, кроме личной сиюминутной выгоды?

Лад. Посорятся не русские с белорусами, а Россия с Белорусией...Это не русские тупые, а политика такая...
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тогда уж неподелят деньги властные ипланы, а пострадают в итоге от этого оба народа. Мне лично абсолютно пох по какой цене мы будем впаривать белорусам газ, даже если это будет бесплатно я вряд ли что то потеряю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lad2028 @ 21.05.2006 - время: 22:29)
Тогда уж неподелят деньги властные ипланы, а пострадают в итоге от этого оба народа. Мне лично абсолютно пох по какой цене мы будем впаривать белорусам газ, даже если это будет бесплатно я вряд ли что то потеряю.

Есть с этим большая политикоэкономическая проблема. Это всё равно, что если в Вашем магазине будет стоять ценни - хлеб для кареглазых Хруб, а для голубоглазых 10Хруб....
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Союз, в контексте темы, представляет собой объединение, соглашение для достижения совместных целей. Исходя из этого определения, у России союзников сегодня НЕТ. Здесь уже упоминалась крылатая фраза Александра III о российских армии и флоте. И действительно, тогда это были единственные союзники России. Сейчас же времена поменялись, увы... Военным путем отстаивать свои интересы могут себе позволить только Штаты. И то, полагаю, недолго это будет продолжаться.
Настоящим союзником России может стать только её народ. Правда, до тех пор, пока Россия в лице власти будет на этот народ класть с прибором, народ будет отвечать ей тем же и мы, в итоге, будем искать союзников на стороне. В своем отечестве нет союзника, перефразируя известное высказывание...
Finkel
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Vit

QUOTE
Я - не славянин, но это не имеет никакого отношенияк теие.
РОА, как и "СС Галитчина" участвовали в боевых действиях во время ВОВ на стороне Германии против СССР.

Это Ваше мнение ничем не обоснованное. Вы даже не соизволили заметить, что были представители галитчины, которые оказались в концлагерях фашистов из-за борьбы за независимость от всех окупантов. Ваш интер взгяд вводит в заблуждение или Вы специально бросаете пыль в глаза, т.к. не славянин?

QUOTE
Более того, как раз занимаюсь изучением именно вопроса военно пленных. И чем глубже изучаю, тем лучше понимаю причины этого поступка. Но это - отдельная тема.

Вы лучше порассуждайте с теми кто там был, которых очень мало осталось в живых. Тогда перестанете собирать грязь против славян оказавшихся в концлагере не по своей воле и которых ордынец объявил предателями.

Сумасшедший
QUOTE
Специально для тебя сайт с бесплатными и довольно редкими книгами о союзниках наци...

Мы перешли на ТЫ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Finkel @ 22.05.2006 - время: 10:09)
Vit

QUOTE
Я - не славянин, но это не имеет никакого отношенияк теие.
РОА, как и "СС Галитчина" участвовали в боевых действиях во время ВОВ на стороне Германии против СССР.

Это Ваше мнение ничем не обоснованное. Вы даже не соизволили заметить, что были представители галитчины, которые оказались в концлагерях фашистов из-за борьбы за независимость от всех окупантов. Ваш интер взгяд вводит в заблуждение или Вы специально бросаете пыль в глаза, т.к. не славянин?

QUOTE
Более того, как раз занимаюсь изучением именно вопроса военно пленных. И чем глубже изучаю, тем лучше понимаю причины этого поступка. Но это - отдельная тема.

Вы лучше порассуждайте с теми кто там был, которых очень мало осталось в живых. Тогда перестанете собирать грязь против славян оказавшихся в концлагере не по своей воле и которых ордынец объявил предателями.

Сумасшедший
QUOTE
Специально для тебя сайт с бесплатными и довольно редкими книгами о союзниках наци...

Мы перешли на ТЫ?

Finkel, я высказываю своё мнение, обоснованное изучением документов. На некоторые из них, я привёл Вам ссылки. Причём специально привёл ссылки из разных источников, чтоб Вы не обвинили меня в однобокости.
Почему Вы решили, что я не заметил представителей галитчины в концлагерях? Разве об шла речь?
Я не собираю грязь против славян. Вообще не имею такой привычки, собирать грязь против кого-либо. Я просто констатирую исторические факты - в состав РОА и т.п. входили представители всх национальностей, в том числе и славяне.
Это не значит, что все славяне сражались на стороне Германии.

Ещё раз повторю - я в последнее время очень плотно занимаюсь вопросом военнопленных ВМВ, в том числе - общаюсь с теми, кто там был.
Были те, что не по своей воле, а были и те, кто с радостью пошел. Но, повторюсь, - это отдельная тема, она сущствует на "историческом". Приходите - обсудим.
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
"Государство - государству волк." В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЕРДЕЧНЫХ ДРУЗЕЙ (Т.Е. союзников) могут быть временные, но постоянных нет. Могла бы сказать Белорусия, но не буду, так как не считаю их союзниками (подерживают тесные отношения с РФ, только из корыстных побуждений), сказала бы Германия, но не могу, т.к. есть свои причины. Получается, что нет!
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А вот у меня в последнее время ощущение, что Россия хочет дружить хоть с чертом, хоть с дьяволом-лишь бы против США. Иран, ХАМАС тому пример.
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2006 - время: 13:24)
[ Как всегда хохлам надо Россию уколоть. Таких друзей как Украина, лучше даже за даром не иметь. Они за немцев воевали в ВОВ. Украина легла видать под США.

Что за глупости!!!!!?????

Из всех народов , проживающих на территории бывшего СССР, пострадал в войну больше всех украинский!!!!
Почитайте исторические сводки!!!! В процентном отношении ( погибших к общему числу)!! Дальше идут беларуссы, а после уже русские!!
Так кто больше пострадал от войны 2-ой мировой???

А с США другие совсем отношения!!! Вы всё видете в такой простоте " да те легли , а те не легли , а те вообще уроды , потому что не нравятся цветом кожи"!! Да сколько же в нас будет сидеть этот простачковый пофигизм???
Не надо всё упрощать до уровня "пошинковать лук на кухне", всё намного многограннее и сложнее!!!! У нас нет частных инвестиций, нет вливания в приоритетные отрасли, нет технологий. По всем трём пунктам США первый в нашей экономике, а после идёт страны ЕС и только после Россия. Так кто нам более нужен???? Мы хотим получить возможность использования последних разработок, как своё время получила Япония, Корея и ФРГ. В ВТО США нам открыла дорогу, а не Россия, сняла поправку Джексона, введённой благодаря СССР. Да этот путь интеграции в мировую экономику тяжёл, но уже первые шаги сделаны и довольно успешно!!!!
МЫ независимые страны, у нас свои нац. интересы, в некоторых пунктах они расходятся, но ведь это же мировая практика, у всех так!!!!!

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Социальные проблемы не пустят Россию в лидеры

Окончательный крах социализма

Российские самолеты ломаются в небе

В споре рождается истина?

Березовский и Революция в России




>