People's Avenger | |||||||
|
На самом деле никто не говорил, что это будет навсегда. Но любая система, где обнаружено жульничество для приведения в порядок нуждается в первоначальной чистке и установке жестких правил. Эти правила выставляются до тех пор, пока в системе не будут созданы новые механизмы контроля. В качестве примера приведу компьютерные онлайн-игры на серверах. Ни для кого не секрет, что часто при первоначальном развитии игры в программном обеспечении игрового процесса имеется масса дыр. Это возможности для быстрого обогащения - получения денег и ресурсов отдельными игроками - читерами, которые знают об этих ошибках в системе. Как очистить систему от избытка денег и ресурсов, полученных подобным путем? Обычно программисты закрывают дыры и после этого организуют очистку всех денег и ресурсов пользователей. В игру входит "голый" игровой персонаж, имеющий только свои способности. То же самое и в мировой экономике, никто же не предлагает уничтожить все мировые знания, достижения и технологии человечества современного уровня! Предлагается только очистка финансовой системы.
Главная ваша беда в том, что вы оперируете только золотом. Куда делись все остальные драгоценные металлы на планете в вашей теории?!... Их запасов гораздо больше и хоть стоимость их меньше, но они вполне могут использоваться для создания денег. Ни один торговец не откажется от денег с содержанием серебра, которыми были 50-ти копеешные и рублевые монеты 22-года. Они потеряли свою стоимость?! Нет, они и сейчас торгуются за сотни рублей. А есть еще и редкоземельные металлы. Их всех гораздо больше, чем потребуется для создания денег. В более мелких деньгах можно использовать менее ценные металлы, в более крупных - более ценные.
Вы все рассматриваете с точки зрения обязательного постоянного увеличения прибыли и потребления. Человек не может потреблять меньше, чем ему необходимо и не должен потреблять больше, чем ему необходимо. Другое дело, что человек имеет право на совершенствование технологий и получение, использование все более качественного товара с новыми возможностями. Поэтому залеживаться в чулках ничего не будет, но и сверхприбыль будет отсутствовать, поскольку придется честно зарабатывать, на реальном росте цены на более качественный, реально востребованный товар, с новыми возможностями (просто так для выпендрежа никто ничего действительно покупать не будет!). Все спекулятивные составляющие, которыми обладают бумажные деньги, ценные бумаги, акции, деревативы и прочие спекулятивные инструменты, - все это исчезнет. Через какое-то время после использования этой жесткой системы ценностей, люди возможно придумают лучшие финансовые инструменты, более удобные и одновременно лишенные прошлых недостатков. Я обрисовываю то, что считаю нужно сделать в нынешней ситуации, когда надут мировой финансовый пузырь, который стал надуваться после 2-ой мировой войны. Увы, но сдуть его безболезненно не получится, можно только лопнуть. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 10-08-2011 - 20:10 |
Плепорций | |||||||||||||||||
|
Серебро и платиноиды - на 90% технические металлы, нужны совеременной технике, заменить их особенно нечем, поэтому вывод их в денежное обращение приведет к серьезным проблемам. 10% золота тоже уходит на технические нужды, 45% - на ювелирные изделия. Вы это учитываете? Вообще факторов здесь очень много, а я имел намерение объяснить всё как можно проще. Суть в том, что денежное обращение не должно ни в коей мере испытывать недостаток денег, особенно по таким внешним причинам, как недостаточная добыча золота и других драгметаллов.
|
dedO'K | |
|
И не говорите! Разрушить массовое производство фастфуда, химических газированных напитков, распространение и сбыт сомнительных по качеству товаров, рекламу, двигатель торговли тем, другим и третьим, коррупцию, протекционизм, взвинчивание цен и биржевые спекуляции? Это ж полная деградация экономики, науки и искусства!
|
Плепорций | |||
|
Видимо, Вы перечислили все известные Вам достижения цивилизации. В таком случае Вам стоит заняться самообразованием! И Вы сможете узнать такие слова как "интернет", "компьютер", "антибиотик", "лазер", "телевизор" и др. И еще Вы, может быть, узнаете, что коррупцию и протекционизм люди придумали уже примерно 5 тыс. лет назад, и введение золотых монет в оборот вряд ли покончит с этими явлениями. |
People's Avenger | |||
|
То есть вы хотите сказать, что без спекуляции и обмана все это было невозможно?! Но в СССР это все было без спекуляции и обмана. Причем мы по уровню своих технологий, науки, промышленности не хуже других стран. Кое в чем даже впереди всех других стран, кое в чем отстаем. Но тоже самое и во всех других странах, где-то лидеры, где-то аутсайдеры. И все это было сделано в СССР, где не было ценных бумаг, деревативов и всего прочего. Все, что у нас есть сейчас в этом плане, придумано и сделано в годы СССР, а не за последние 20-ть лет развала и разворовывания страны. И если бы не предательство, то СССР бы не развалился, как не развалился Китай. И развивался бы не менее стремительно, чем сейчас Китай, но на более высоком уровне. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 11-08-2011 - 16:34 |
mjo | |||
|
Спекуляция и обман это разные вещи. А что касается технологических успехов СССР, то они по сравнению с т.н. развитыми странами довольно скромные и однобокие. Особенно если это касается массовой продукции для общего потребления. Назовите что-то из современных достижений, применимых в обычной жизни и которые по сути перевернули мир, созданных и производимых в СССР и современной России. Мне будет очень интересно! А то, что сейчас производится в Китае тоже в подавляющей части продукт западных технологий. Именно это и явилось по большей части причиной всех событий в России, а вовсе не предательство, как Вам бы хотелось. Это сообщение отредактировал mjo - 11-08-2011 - 16:53 |
dedO'K | |||
|
Форд, Гейтс, Зворыкин, Сикорский, фон Браун, масса инженеров и трудяг- какое место в этих сообществах занимают финансисты, бомбившие предприятия в биржевых спекуляциях? С таким же успехом я могу заявить, что отставание СССР в производстве хайтека широкого потребления связано с атеистическим воспитанием, а технологический прорыв Германии- с нацистским режимом. Не надо путать одно с другим. Мухи- отдельно, котлеты- отдельно. |
Плепорций | |||||||||||||||||
|
Обман свойственен человеку вообще, и нелепо думать, будто введение золотых денег отучит людей врать. В спекуляции в подавляющем большинстве случаев нет ничего предосудительного.
Вы, вероятно, думаете, что, скажем, автомобили делают рабочие, которые изготавливают комплектующие, и которые собирают из них готовый товар. А вот я отлично понимаю, что наибольший вклад в создание материальных ценностей вносит тот, кто задумывает, разрабатывает, планирует их производство, оценивая потребности общества, возможности технологий, а также еще тысячу важных обстоятельств! Важно, чтобы это делал компетентный специалист. При этом инвестиции, которые он готов вложить в дело, есть эквивалент его экономической власти. Плохое инвестирование лишит его этой власти, хорошее - преумножит. Инвестор - центральная фигура общественного производства, и именно для инвесторов созданы биржи. Биржевые спекуляции - это лишь перераспределение экономической власти между инвесторами пропорционально их компетентности. Не пойму, почему они Вас так беспокоят. Или Вас тоже всегда беспокоят чужие карманы?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 12-08-2011 - 12:06 |
dedO'K | |||||||
|
Вы об этих людях рассказываете, которые "планируют, изучают спрос" и т.д. и я вижу... СССР! С его госкомстатами, управлениями, трестами, объединениями и прочими "организаторами", не производящими ничего и никак не учавствующими в производстве, но получающими исправно зарплаты, квартиры, пенсии и прочее. Советское производство тормознулось и рухнуло именно из-за этой толпы, разбухшей настолько, что её просто нечем стало кормить, потому как себестоимость товаров выросла так нереально, что о прибавочной стоимости и говорить смешно! По тем же причинам, но уже в финансовом плане, кстати, растёт и себестоимость товара в Европе и Америке. Потому и производства откочёвывают в Южную Америку и Юго-Восточную Азию. Но все 100% остающегося без производства населения не могут стать финансистами, парикмахерами, шоуменами и проститутками. И пособия ничего не решат, а лишь усугубят дело. Вот всё и усугубляется. И, кстати, почему "верите в создание"? Я вижу это общество, которое без фастфуда, коррупции и навязчивой рекламы. Я сам- его часть. Правда, сейчас это общество переживает нелёгкие времена, поскольку давление на мозги серьёзное, особенно на детские. Но вряд ли это мировое "бешенство матки" долго продлится. Слишком уж рьяно бросились со старта, ни здоровья, ни потомства не хватит. |
Плепорций | |||||||||||
|
Вы видите и правильно, и неправильно. Правильно в том смысле, что и в СССР существовали, условно говоря, "инвесторы", вот только они инвестировали не свои деньги, а народные, и получение ими зарплат и квартиры не увязывалось напрямую с результатами инвестирования, но с умением красиво отчитаться и вообще нравиться начальству. Неправильно Вы думаете, что их деятельность была бесполезна. Вспомните историю с покупкой лицензии на производство Фиата-125! Операция оказалась чрезвычайно выгодной и полезной для СССР, однако ее авторы от этого стали вряд ли богаче доблестных разработчиков, скажем, поворота сибирских рек вспять...
|
Mamont | |||
|
Части народа, которая при СССР не могла разгуляться от души в плане потребления Это сообщение отредактировал Mamont - 12-08-2011 - 14:01 |
mjo | |||
|
Судя по тому, что все произошло мирно и без особого противостояния, то эта часть процентов 80! Не меньше. |
Плепорций | |||||
|
Ну да. Всех тех, кто не имел доступа к спецраспределителям. http://baxus.livejournal.com/87120.html |
Mamont | |||||
|
ну насчёт процентов разговор бесполезный это понятие относительное. большевики тоже обещали светлое будущее
ага и кто получил доступ к закромам Родины одни уголь(нефть,газ)добывают другие продают...ладно это всё лирика я люблю. рыбалкой побаловаться и нахрен мне этот спецраспределитель а вот озерцо любимое продали частникам или ещё кому.. и вот вопрос кто может взять озеро и кому то продать наверное те же 80 процентов...там по ночам крик визг сплошной праздник наверное 80 процентов потребляют |
dedO'K | |||
|
Ну, если говорить о вреде и полезности, то количество передаточных инстанций сводило все полезности к нулю, поскольку "нырнув" в эти инстанции свежей и продвинутой, идея всплывала уже устаревшей и бесполезной(если не терялась вообще или не всплывала "за бугром"). К тому ж, создание Хрущёвым, вместо более гибкой сталинской артельной системы выпуска ширпотреба, неповоротливых заводов-гигантов со строгой иерархией и привязкой к бюджету абсолютно лишили лёгкую и машиностроительную промышленность гибкости производства и скорости внедрения новых технологий. Кстати, артельную систему нелегально возрождали цеховики, а потом пытался легализовать Горбачёв. Не успел. Нет, ширпотреб не был козырем СССР, в отличии от ВПК, системы Газпром, единой транспортной системы, включая вертолёты для труднодоступных мест, и электрификации. По поводу "механизма защиты". Это механизм защиты прибылей, а не людей. Как, вы думаете, создавалась промышленность США, откуда появился этот "высокий профессионализм"? Не враз. И не обучением. А преемственно, из поколения в поколение. Причём, квалификация инженеров шла не от теории к практике, как в СССР, а наоборот, от практики к теории. У них там узкая специализация. А сидеть здоровому мужику-трудяге(а они трудяги), для которого его труд- смысл жизни, на пособии- позор. Живу я, кстати, не в Корее и не на Кубе. Просто в общей истерии "кока-коланизации" незаметны люди, делающие своё дело и живущие по вечным принципам, для которых всё это не более, чем истерия. Таких, кстати, много и в Штатах, и в Европе. То, что один американский писатель назвал "молчаливым большинством". |
Mamont | |
|
olovo_z информирует Знаете, как Запад оказывает гуманитарную помощь голодающим? Казалось бы, что тут «знать» – оказывает и все. На самом деле ничто не показывает нам так ярко и так наглядно, с кем приходится иметь дело России на мировой арене, как это, казалось бы, благое дело. Когда погружаешься в процесс американской благотворительности, исчезают последние иллюзии. Обычный, нормальный человек ответит на вопрос, «как США помогают голодающим Африки», достаточно предсказуемо. Проверял на своих знакомых – почти все они отвечали одинаково, представляя себе механизм благотворительности полным человеколюбия и здравого смысла. Сначала собирают деньги на помощь голодающим чернокожим детям. Потом закупают продукты. Затем привозят их в страну, где свирепствует голод. И, наконец, раздают еду голодающим. Проверьте себя, именно так вы представляете себе американскую благотворительность? Если да, то вы нормальный человек. Но в политики совершенно не годитесь, потому что думаете, что США оказывают помощь голодающим, чтобы спасти несчастных детей от страшной смерти. А они это делают совершенно с другой целью. Сначала американцы с большой помпой выделяют огромные суммы на продовольственную помощь голодающей Африке. Устраивается целое шоу, с показом фотографий и фильмов ужасающего содержания. Похожие на скелеты африканские дети едва передвигают ноги или лежат облепленные мухами. Средства собирают благотворительные организации, но основную массу денег выделяет правительство Соединенных Штатов. Это миллионы и десятки миллионов долларов. Однако эти деньги не покидают США. На них закупаются продукты. Что же тут странного? Оказывается, по американскому закону вся продовольственная помощь должна состоять продовольствия, произведенного на территории США. Начинаете понимать? Идем дальше. Гуманитарную помощь можно вывозить только на судах под флагом США. Итак, американцы дали скрытую дотацию своему аграрному сектору, своим фермерам, дали рабочие места для моряков и портовых рабочих. Но это еще цветочки. Ягодки начинаются, когда продукты, призванные спасти голодающих, прибывают к месту назначения. Гуманитарные организации не раздают продовольственную помощь голодающим. Они ее ... продают! Вот этого поворота мозг нормального человека представить себе не может. Как это можно продавать продукты голодающим? А вот так. Прибывшее американское продовольствие продается странам, где свирепствует голод, по демпинговым ценам. А вот уже на вырученные от продажи деньги тратят на борьбу с бедностью и подъем сельского хозяйства бедствующей страны. Только поднимать в Эфиопии или Мозамбике уже некого: дешевая заморская еда на корню уничтожает в африканских странах местных производителей. Африканские фермеры не могут конкурировать с продуктами дотированных Вашингтоном гигантов сельхозиндустрии США. В итоге бывшие фермеры и крестьяне сами переходят в разряд нищих и голодных и становятся получателями американской помощи. Не взять «гуманитарную помощь» африканские режимы не могут. В случае отказа США сразу начнут заниматься правами человека в голодающей стране, и правящему режиму не поздоровится. Кроме того, выкашивающая местного производителя еда плывет в Африку под благородным лозунгом спасения голодающих. Как можно отказаться принять продукты для умирающих детей? Это значит их убить! Убийцы детей! Примерно такие заголовки украсят первые полосы западных газет, рядом с крупными цветными снимками детских трупиков. О том, что помощь продается, а не раздается, в тех газетах стыдливо не напишут. А если кто-то и поднимет тему странности такой помощи, гордые правозащитники и человеколюбивые либералы логично объяснят, что продажа продуктов по сверхнизким ценам есть огромное благо. Ведь на одну сумму можно купить вдвое больше еды и, значит, спасти вдвое больше умирающих детей! Да и вырученные деньги пойдут на подъем сельского хозяйства. Все логично, все красиво, все благородно. Результат налицо: рынок сбыта американских продуктов все расширяется, все больше судов под звездно-полосатым флагом занимаются делом, фермеры Аризоны и Арканзаса спокойны за сбыт своей кукурузы и пшеницы. А то, что от такой благотворительности ежегодно умирают миллионы жителей нашей планеты, никто не говорит. Самое удивительное, что запудренные многолетней пропагандой мозги западных обывателей даже не могут себе представить, что такой странный механизм благотворительности создался неслучайно и преследует вполне прагматические цели, которые не имеют ничего общего ни с моралью, ни с нравственностью, ни с тем, что мы привыкли называть «помощью» и «благотворительностью». Совсем недавно международная благотворительная организация CARE International отказалась принять $45 млн от правительства США. По мнению экспертов из CARE, «гуманитарные» поставки американского продовольствия вредят сельскому хозяйству нуждающихся государств. В особенности это касается стран африканского континента. В прошлом году с похожей критикой выступила британская организация Oxfam. Недоумевают благотворители: и почему в Соединенных Штатах такие странные законы? Зачем закупать продукты обязательно в США? Ведь до 30 % из каждого выделенного доллара тратится на оплату транспортировки, которая все дорожает и дорожает. Никто даже не может сказать, сколько денег было выручено от продажи «гуманитарной помощи» и, по идее, должно было быть потрачено на подъем сельского хозяйства африканских стран. Зато есть другие данные: за 3 последних года в развивающихся странах было продано продовольственной помощи на $500 млн. То есть в США за этот объем продуктов благотворители заплатили $500 млн, а за сколько они все это продали, потеряв на транспортировке, неизвестно никому. Почему нет цифр оказанной помощи, но зато есть цифры купленного продовольствия? Потому что никого на самом деле не интересуют голодающие и безразлично, какая помощь будет оказываться сельскому хозяйству Мозамбика. Не важно, сколько будет разворовано и дойдет ли хоть один цент из каждого выделенного доллара до реально нуждающихся людей. Важно совсем другое: сумма скрытых дотаций американской экономике. Ее сельскому хозяйству, ее транспортникам. Вот эти цифры подсчитываются очень тщательно и также тщательно фиксируются. Кроме того, на следующий год можно смело планировать новую благотворительность на еще более крупные суммы. Это стоит того, чтобы считать... Источник: Н.Стариков «Шерше ля нефть» piter.com/book.phtml?978538... Ну и в тему: "По данным экспертов и ученых, на Гаити существуют огромные залежи нефти, во много (как стакан воды и плавательный бассейн, дословно) раз превосходящие запасы нефти Венесуэлы. Один из наиболее перспективных районов разработки нефти находится НА МЕСТЕ разрушенной столицы Гаити, города Порто Принс. Кроме того, разведано еще около 20 перспективных участков для разработки." http://remixxworld.blogspot.com/2010/01/ha...rves-than.html# А в это время, к берегам Гаити подтянулись дополнительные корабли ВМС США, основным заданием которых является НЕДОПУЩЕНИЕ эвакуации уцелевших морским транспортом. Добавить здесь нечего. Почему-то вспомнились, недавние публикации в сети, о возможности применения по Гаити американцами, сейсмического оружия. Почему-то не удивлюсь. Tags: как нас изводят, уроды (95 comments | Leave a commen |
People's Avenger | |
|
Я думаю, что мировой финансовый пузырь все равно лопнет. И случится это скорее всего тогда, когда уже даже последнему ежику на планете станет ясно, что деньги, ценные бумаги абсолютно не соответствуют реальному размеру мировой экономики, то есть ничем не обеспечены кроме слов. Как известно, людьми правит жадность, а для инвесторов это справедливо вдвойне. Поэтому обязательно наступит время, когда самые жадные и хитрые из них начнут выводить большую часть своего капитала из бумажной и электронной фикции в реальную экономику - товары, средства производства, недвижимость. А самым богатым из них никогда не сделать этого абсолютно незаметно. Вот тогда все и пойдет ко дну... Кстати самые богатые и должны больше всего пострадать, а если будут какие-то народные волнения, то и получить первый кнут. Что будет вполне заслуженно в качестве оценки того негативного вклада, который они внесли при создание всего этого финансового пузыря и последующего после его разрушения хаоса. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 12-08-2011 - 19:51 |
-Красный Змей- | |
|
Что-тоя мало верю в это... посмотрите, кого интересует ситуация с дефолтом США? 1,5-2% от трудоспособного населения. Почему я акцентирую именно на трудоспообном, да потому что самая активная часть населения - пенсионеры они же в некоторых регионах и самая зажиточная. Но в первую очередь они затарят соль, спички, крупу. Теперь откинем всех иждивенцев и алкашей/наркоманов, которым от дозы до дозы. вычтим пролетарий который тоже от зарплаты до зарплаты. коммерсы у нас почти все перекупы (спекулянты) лишь 10% наверное которые что-то там сами производят или оказывают услуги. У оставшихся 1,5-2% нет или недостаточно средств для участия/вывода с ФР. Нельзя же столько раз верить гос-ву с "народным АйПиО" ВТБ, Роснефть, Сбербанк. "Посвященые" все сделают тихо и без пыли: "большие деньги любят тишину". В результате максимум кто в пролете это наше государство загнавшее бабло в трешерис. Если Жирик обещал свой ваучер прибить на крышку гроба Чубайса, я бы тоже самое сделал по отношению к Кудрину, жаль ваучеров нет(
|
People's Avenger | |
|
Кстати больше всего меня рассмешил Путин, когда сказал, что мы поможем рынку ликвидностью. Сказал бы проще - и мы поможем... своим гов-ом...
|
Плепорций | |||||||
|
Соглашусь.
|
Плепорций | |||||||||||||
|
Это только если продовольственная помощь идет по правительственной линии. Существует масса частных благотворительных фондов, на которые такие правила не распространяются.
|
People's Avenger | |||||
|
А в чем вранье-то, только лишь в том, что он подробно не указал источники и где-то не слишком строго, доходчиво все разжевал, расписал?... Основная выжимка, приведенной вами ссылки, заключена в том, что резервные банки, входящие в ФРС, не являются на 100% государственными. А это говорит как раз о том, что они могут использовать любые способы для достижения коммерческой выгоды. То есть могут крутить "шерсть" свою и государственную так, как захотят. Главное, чтобы они вернули государственную "шерсть" с прибылью. То есть как раз ничего им не мешает наживаться на деньгах, выделенных государством на гуманитарную помощь и проводить такие операции, которые описаны у Николая Старикова. Вот если бы они были полностью государственными, тогда было бы другое дело, был бы еще какой-то повод для сомнения. Сути ваша ссылка не меняет, а как раз наоборот подтверждает сказанное.
А это вообще не документ, а ссылка на энциклопедию на сервере, физически расположенном в Нидерландах. Там можно написать все, что угодно, особенно то, что угодно Западу и в частности США. |
Mamont | |||||||||
|
Ну и я думаю все помнят гуманитарную помощь и последующую экспансию "Ножек Буша" и сколько птицефабрик и перерабатывающих цехов приказали долго жить да и
Это сообщение отредактировал Mamont - 16-08-2011 - 09:24 |
Плепорций | |||||||
|
У меня вообще складывается стойкое впечатление, что авторы типа Старикова пишут для лохов - для тех, кто ни черта не знает и не понимает и склонен верить любой ахинее - лишь бы она содержала обвинения в адрес США! Стариков путается в цвете страниц телефонных справочников США, не знает, кто был первым главой ФРС, но это еще не самое плохое. Стариков, например, пишет, что "у ФРС нет никаких резервов", что уже нельзя списать на невежество - это откровенная ложь! Старикову, несомненно, не представляло труда ознакомиться с матчастью и выяснить, какие и в каком виде имеются резервы в ФРС США, однако факты не укладываются в идею его опуса, а значит - тем хуже для фактов! И Стариков лжет, лжет не стесняясь. А лохи читают и ужасаются - ай-ай-ай, какие США нехорошие!
По этой ссылке - тоже сплошная ложь, размещенная Западом с целью введения в заблуждение россиян? Наверное, кругом снуют шпионы Запада и подменяют правду ложью и в интернете, и в СМИ и вообще везде. И только один Стариков знает правду! Вот только не говорит, откуда. |
Плепорций | |||||||
|
Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-08-2011 - 11:55 |
Рекомендуем почитать также топики: Питерский "оборотень" взорвал суд. Тоталитарный интернет Генсек НАТО хочет разъяснений Жилищная проблема Апельсин загнил! |