Наступило ли время "Ч"?

People's Avenger дата: 06-10-2011 - 22:19 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (gogano @ дата: 06.10.2011 - время: 21:57) Бегут капиталы? Ок. Какие и чьи? спекулей? так и черт с ними. А кто реально что то делает, те наоборот вкладывают. Правильно! Вот например мои акции (от приватизации) прилично подешевели, но я их все равно не продаю. А почему? - Да потому, что я - СЕРЬЕЗНЫЙ ИНВЕСТОР!!! Пусть до нуля опустятся, в фантики превратятся, но все равно из принципа не продам! Вот так вот за Россию радеть надо! Да и вообще приятно быть инвестором до конца, пусть даже и с почти фантиком в кармане... Это сообщение отредактировал People's Avenger - 06-10-2011 - 22:21

Fater дата: 06-10-2011 - 23:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 06.10.2011 - время: 22:04) QUOTE (gogano @ 06.10.2011 - время: 21:57) Забавное соревнование: Забавно оно лишь тогда, когда нет понимания того, что мировая экономика есть уже нечто более-менее единое. И это соревнование Россия точно проиграет. Более-менее единая она (экономика) во время обрушениий различных. Согласен. А вот с восстановлением или вытягиванием партнёров из болота - как-то не ладится единство...

People's Avenger дата: 08-10-2011 - 21:41 [ i ]
Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен	Франция и Германия ругаются по вопросу - откуда брать деньги. Ничего, милые бранятся - только тешатся. Пусть собачатся, может быть это поможет побыстрее рухнуть мировой капиталистической экономике.

Format C дата: 08-10-2011 - 21:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	я, как всегда, ставлю на "МЕГА-закон подлости" - чем больше предсказаний краха экономики США, чем меньше вероятность что этот крах в действительности произойдет - Соответсвенно, пока количество предсказаний краха (и экспрессия, с которой такие предсказания произносятся!) внушает надежду, что никакого краха не будет. Это сообщение отредактировал Format C - 08-10-2011 - 21:54

Плепорций дата: 09-10-2011 - 13:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (gogano @ 06.10.2011 - время: 19:00) Да, да невидимая рука рынка, ага знаю. Сталкивался сам лично. Оборудование про-ва Японии - продается в германии по цене 25000 евро,  у нас 153418 евро. Причем вынуждены брать ввиду отсутствия аналогов. Что бы капиталист отказался заработать?!!! Фразу Маркса напомнить или сами вспомните на что они способны. Стоит напомнить именно Вам, что мы тут обсуждаем. В статье некоего блогера указано, что США как покупатель китайских кроссовок наживаются на этом, платя производителю 1 доллар при продажной цене в 20. Как с этой точки зрения понимать Ваш пример? Что Россия наживается на продаже японского оборудования, платя производителю 25000 евро при продажной цене 153418 евро? Или что Вы хотели сказать? QUOTE (juk71 @ 04.10.2011 - время: 22:26) Речь не об альтернативах для малазийских детей, а в том, что никакой "постиндустриальной экономикии" в отдельно взятой Америке не будет, пока будет существовать обычное индустриальное производство. Постиндустриальная экономика должна быть самодостаточна, сейчас же  за токарным станком  работают люди, точно так же, как 30 лет назад, пусть и на другом конце земного шара. Разница в том, что эффективность экономики ныне измеряется не оснащением заводов токарными станками, позволяющими выточить любую деталь, а использованием технологий, способных очень точно определить, что именно следует изготавливать (анализ спроса), а также как это изготовить с минимальными затратами. Эти технологии имеют информационный характер. Но они не смогут существовать без индустрии, которая будет переводить товар из виртуального состояния в реальное. QUOTE Альтеранатива у малайских детей-заняться проституцией. все не такое вредое занятие, как кожу выделывать. Да и денег побольше. То есть, к предметному спору Вы не готовы. Ни одного обоснованного возражения у Вас нет. Только трёп. QUOTE (muse 55 @ 04.10.2011 - время: 17:27) Ну в 20 может многовато , но в 10 раз примеров море с брендовой одеждой.(с обувью просто не владею вопросом). Приведите пример брендовой одежды китайского изготовления. QUOTE Это по Карлу Марксу чушь , а в современном империализме -это очень даже не чушь, а реальность.Просто появились не только классы эксплуататоров, но и страны-эксплуататоры-кровососы. О как. И кто же это? Страны, которые, видимо, эксплуататируют своих же потребителей, сдирая с них по три шкуры за копеечные кроссовки, привезенные из Китая.

muse 55 дата: 10-10-2011 - 17:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 09.10.2011 - время: 13:49) Приведите пример брендовой одежды китайского изготовления. Levi"s QUOTE О как. И кто же это? Страны, которые, видимо, эксплуататируют своих же потребителей, сдирая с них по три шкуры за копеечные кроссовки, привезенные из Китая. А то вы не знаете страну , которая с легкостью раздает зеленые бумажки своим гражданам , что бы те могли купить продукцию , произведенную китайским пролетариатом в поте лица. И так усердно раздают , что китайский производитель уже и не рад зеленой бумаге , да деваться некуда. А "эксплуатируемый " американец тоже начинает волноваться , т.к. бумаги обещают выдавать все меньше. Не привыкли получать по труду... "А счетчик щелкает , но все равно в конце пути придется рассчитаться" (с)В.С. Высоцкий

-Ягморт- дата: 10-10-2011 - 17:41 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 08.10.2011 - время: 21:41) Франция и Германия ругаются по вопросу - откуда брать деньги. Ничего, милые бранятся - только тешатся. Пусть собачатся, может быть это поможет побыстрее рухнуть мировой капиталистической экономике. А шо в замен ?

Плепорций дата: 11-10-2011 - 13:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (muse 55 @ 10.10.2011 - время: 17:35) Levi"s Ну да, принимается. Я, честно говоря, думал про Gucci и т. п. Но пусть будет Levi's. Смотрим: http://www.2ok.ru/gender/all/brand/levis/category/all/ 1809 руб. оптовая цена. Смотрим китайские джинсы без бренда: http://www.papa-jeans.ru/dir.php?id=109 650-980 руб. опт. Дешевле в 2-3 раза! И никак не в 10. Замечу также, что Levi's со своими ценами загибается уже не первый год. Из-за конкуренции с тем же Китаем. То еть то, о чем я писал. Все меньше и меньше народу готовы переплачивать за бренд. QUOTE А то вы не знаете страну , которая с легкостью раздает зеленые бумажки своим гражданам , что бы те могли купить продукцию , произведенную китайским пролетариатом в поте лица. И так  усердно раздают , что китайский производитель уже и не рад зеленой бумаге , да деваться некуда. А "эксплуатируемый " американец тоже начинает волноваться , т.к. бумаги обещают выдавать все меньше. Не привыкли получать по труду... Действительно, есть такой способ оживления общественного производства: тупо напечатать и раздать деньги. Платежеспособный спрос сразу же увеличится и простимулирует производство. США печатали деньги, раздавали их американцам, американцы тратили деньги в магазинах, а в магазины товар везли со всего мира. В итоге американский автопром в анале, обувь и одежда там же, масса других проблем с материальным производством, зато Китай, Япония, Индия это самое материальное производство на американском спросе так подняли, что Китай США в отом секторе на второе место отодвинул. И имеет сегодня передовую промышленность. Вы взялись что-ли жалеть китайских пролетариев? Я смеялься... Да лет 20 назад китайцам и не снилось то, как сейчас там живут пролетарии! Типа вусмерть заэксплуатированные американскими "кровососами". Плюс еще и Штаты должны Китаю какие-то совершенно неприличные деньги, которые неизвестно как отдавать. Отсюда при очередном визите очередного американского президента в Китай хорошо заметно, как он подобострастно улыбается и присаживается только на кончик стула... Это сообщение отредактировал Плепорций - 11-10-2011 - 13:57

mjo дата: 11-10-2011 - 15:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 13:55) США печатали деньги, раздавали их американцам, американцы тратили деньги в магазинах, а в магазины товар везли со всего мира. Прямо так печатали и раздавали?

Плепорций дата: 11-10-2011 - 16:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (mjo @ 11.10.2011 - время: 15:54) Прямо так печатали и раздавали? mjo, ну конечно же не так всё просто! Но если упростить до "кухонного" уровня, то да. В СМИ обычно употребляют термит "залить кризис деньгами". Обама призывает уменьшить расходы, а республиканцы ему возражают, что в этом случае упадет внутренний спрос, а с ним и производство, люди получат меньше зарплаты, спрос еще упадет и опять потащит за собой производство. Кто из них прав, по-Вашему?

muse 55 дата: 11-10-2011 - 16:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 13:55) Ну да, принимается. Я, честно говоря, думал про Gucci и т. п. Но пусть будет Levi's. Смотрим: http://www.2ok.ru/gender/all/brand/levis/category/all/ 1809 руб. оптовая цена. Смотрим китайские джинсы без бренда: http://www.papa-jeans.ru/dir.php?id=109 650-980 руб. опт. Дешевле в 2-3 раза! И никак не в 10. Замечу также, что Levi's со своими ценами загибается уже не первый год. Из-за конкуренции с тем же Китаем. То еть то, о чем я писал. Все меньше и меньше народу готовы переплачивать за бренд. Я имел в виду десятикратность-цена на выходе из Китая и в США . На выходе из Китая джинсы в среднем стоят 9 usd. Уже горячее ! Насчет загибания брендов , то соглашусь. Хотя (по джинсам) любителям старомодного темно-синего индиго (к коим я и себя отношу) деваться особо некуда. Выбора нет! Как в семидесятые года-здравствуй Левис-спекулянт. С кроссовками , мне кажется ,ситуация другая. Мало кто отважится купить красивые китайские кроссовки. Скупой заплатит дважды или трижды.Бренды рулят. QUOTE Вы взялись что-ли жалеть китайских пролетариев? Я смеялься... Да лет 20 назад китайцам и не снилось то, как сейчас там живут пролетарии! Типа вусмерть заэксплуатированные американскими "кровососами". Да чего их жалеть то. Тут впору властям китайским себя пожалеть! Если резко упадет спрос американцев и европейцев на китайскую продукцию, то что делать с этой армией выброшенных на улицу пролетариев, уже вкусивших , в отличие от их родителей, прелести сытой жизни. А кто будет кормить их родителей , не получающих пенсию? Вот власти Китая и вынуждены мириться с таким положением дел и складывать доллары под подушку.

Плепорций дата: 11-10-2011 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (muse 55 @ 11.10.2011 - время: 16:38) Я имел в виду десятикратность-цена на выходе из Китая и в США . На выходе из Китая джинсы в среднем стоят 9 usd. Уже горячее ! Насчет загибания брендов , то соглашусь. Хотя (по джинсам) любителям старомодного темно-синего индиго (к коим я и себя отношу) деваться особо некуда. Выбора нет! Как в семидесятые года-здравствуй Левис-спекулянт. Если и Levi's на выходе из Китая стоят $9, то тогда эта контора - круглые идиоты. Всего-то и нужно уменьшить цену - и тогда обороты с прибылью перестанут падать. Вряд ли Levi's в настоящее время наживается на спекуляции - у них, по-моему, одни убытки. QUOTE С кроссовками , мне кажется ,ситуация другая. Мало кто отважится купить красивые китайские кроссовки. Скупой заплатит дважды или трижды.Бренды рулят. И кто кого в итоге грабит? QUOTE Да чего их жалеть то. Тут впору властям китайским себя пожалеть!  Если резко упадет спрос американцев и европейцев на китайскую продукцию, то что делать с этой армией выброшенных на улицу пролетариев, уже вкусивших , в отличие от их родителей, прелести сытой жизни. А кто будет кормить их родителей , не получающих пенсию? Вот власти Китая и вынуждены мириться с таким положением дел и складывать доллары под подушку. Чего это вдруг спрос упадет? Я могу понять, если упадет спрос на Levi's, Bentley или iMac. Кризис-шмизис, то-сё. Но спрос на Chery QQ, китайские джинсы за $30, дешевую электронику будет всегда. И потом, волков бояться - в лес не ходить. Вы полагаете, что Китаю лучше было не устраивать у себя промышленную революцию? Исходя из принципа "как бы чего не вышло"?

muse 55 дата: 11-10-2011 - 17:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 17:06) Но спрос на Chery QQ, китайские джинсы за $30, дешевую электронику будет всегда. И потом, волков бояться - в лес не ходить. Вы полагаете, что Китаю лучше было не устраивать у себя промышленную революцию? Исходя из принципа "как бы чего не вышло"? Плохо представляю американскую жизнь, но когда к тебе зачастили судебные приставы , то можно походить и в штопанных носках. Любое финансовое ухудшение воспринимается болезненно, а если ты еще и по уши в кредитах? Я легко определяю финансовое положение в Америке. Шлю письмо моим китайским партнерам с вопросом - какой будет срок изготовления моей партии, если деньги пришлю через 3 недели? Когда у них полно американских заказов , то срок около трех месяцев. В 2009 году укладывались в месяц. Сейчас видимо в США не очень хорошо -китайцы сами трясут меня -пора бы заказ сделять , ми делять тибе ськидка ! Да, блин, у нас у самих не очень холосо.

Bruno1969 дата: 11-10-2011 - 17:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (muse 55 @ 11.10.2011 - время: 17:38) QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 17:06) Но спрос на Chery QQ, китайские джинсы за $30, дешевую электронику будет всегда. И потом, волков бояться - в лес не ходить. Вы полагаете, что Китаю лучше было не устраивать у себя промышленную революцию? Исходя из принципа "как бы чего не вышло"? Плохо представляю американскую жизнь, но когда к тебе зачастили судебные приставы , то можно походить и в штопанных носках. Любое финансовое ухудшение воспринимается болезненно, а если ты еще и по уши в кредитах? Я легко определяю финансовое положение в Америке. Шлю письмо моим китайским партнерам с вопросом - какой будет срок изготовления моей партии, если деньги пришлю через 3 недели? Когда у них полно американских заказов , то срок около трех месяцев. В 2009 году укладывались в месяц. Сейчас видимо в США не очень хорошо -китайцы сами трясут меня -пора бы заказ сделять , ми делять тибе ськидка ! Да, блин, у нас у самих не очень холосо. Проблемы у китайцев больше в том, что они уже перестают быть супердешевыми производителями, и все больше заказов и целых производств уплывает к конкурентам - Вьетнаму, Индонезии, Индии, Пакистану и т.д.

muse 55 дата: 11-10-2011 - 18:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 11.10.2011 - время: 17:48) Проблемы у китайцев больше в том, что они уже перестают быть супердешевыми производителями, и все больше заказов и целых производств уплывает к конкурентам - Вьетнаму, Индонезии, Индии, Пакистану и т.д. Проблема очень серьезная. Народу очень много , а рабочей силы не хватает. Не хочет пролетариат эксплуатироваться за дешево.

mjo дата: 12-10-2011 - 02:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 16:01) mjo, ну конечно же не так всё просто! Но если упростить до "кухонного" уровня, то да. В СМИ обычно употребляют термит "залить кризис деньгами". Обама призывает уменьшить расходы, а республиканцы ему возражают, что в этом случае упадет внутренний спрос, а с ним и производство, люди получат меньше зарплаты, спрос еще упадет и опять потащит за собой производство. Кто из них прав, по-Вашему? Для нас предпочтительнее республиканцы по той простой причине, что с падением потребления США мы окажемся в конкретной жопе и россияне перегрызут друг другу глотки исключительно из-за свойственной им большой духовности.

-Ягморт- дата: 12-10-2011 - 08:27 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 12.10.2011 - время: 02:41) QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 16:01) mjo, ну конечно же не так всё просто! Но если упростить до "кухонного" уровня, то да. В СМИ обычно употребляют термит "залить кризис деньгами". Обама призывает уменьшить расходы, а республиканцы ему возражают, что в этом случае упадет внутренний спрос, а с ним и производство, люди получат меньше зарплаты, спрос еще упадет и опять потащит за собой производство. Кто из них прав, по-Вашему? Для нас предпочтительнее республиканцы по той простой причине, что с падением потребления США мы окажемся в конкретной жопе и россияне перегрызут друг другу глотки исключительно из-за свойственной им большой духовности. Таки я не понял, мы это кто, россияне живущие в России или мы это русские живущие где бы то ни было на глобусе Это сообщение отредактировал чудак - 12-10-2011 - 08:30

mjo дата: 12-10-2011 - 08:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (чудак @ 12.10.2011 - время: 08:27) Таки я не понял, мы это кто, россияне живущие в России или мы это русские живущие где бы то ни было на глобусе В России.

Плепорций дата: 12-10-2011 - 08:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (muse 55 @ 11.10.2011 - время: 18:46) Проблема очень серьезная. Народу очень много , а рабочей силы не хватает. Не хочет пролетариат эксплуатироваться за дешево. Конечно, не хочет! И это закономерный процесс. Но он связан и с другим важным явлением - с ростом зарплат в Китае китайцы и сами становятся массовым потребителем! В результате с каждым годом всё большим стимулом развития китайского производства будет являться внутреннее потребление.

People's Avenger дата: 12-10-2011 - 18:28 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (чудак @ дата: 10.10.2011 - время: 17:41) А шо в замен? Социалистический труд для каждого в поте лица своего и справедливое распределение доходов для всех. А не воровство и жульничество для маленькой кучки, копеешная зарплата, нищета и безработица для всех остальных. QUOTE (Плепорций @ дата: 12.10.2011 - время: 08:45) С ростом зарплат в Китае китайцы и сами становятся массовым потребителем! В результате с каждым годом всё большим стимулом развития китайского производства будет являться внутреннее потребление. Видимо на это больше всего и надеются американцы. Вот тогда типа мы их (китайцев) и весь остальной мир можем спокойно кинуть на деньги, которые им задолжали. Вы теперь сами с усами, вот и крутитесь как хотите, а мы вам уже ничего не должны, у нас теперь совсем другие деньги, к старым отношения не имеем.

mjo дата: 12-10-2011 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 12.10.2011 - время: 18:28) Социалистический труд для каждого в поте лица своего и справедливое распределение доходов для всех. А не воровство и жульничество для маленькой кучки, копеешная зарплата, нищета и безработица для всех остальных. А справедливое это какое (в очередной раз)? По вылитому поту, по усталости, по интеллекту,а если по результату, то что считать результатом? И было ли когда нибудь справедливое? Про зарплату я уже писал, повторяться не буду.

Плепорций дата: 13-10-2011 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (People's Avenger @ 12.10.2011 - время: 18:28) Социалистический труд для каждого в поте лица своего и справедливое распределение доходов для всех. А не воровство и жульничество для маленькой кучки, копеешная зарплата, нищета и безработица для всех остальных. Не раз и не два уже замечено было умными людьми, что в социалистической формуле "от каждого - по способностям, каждому - по труду" предполагается некто, кто и будет решать сколько это - "каждому по труду". Социалистическая история хорошо показывает, как это делалось на практике. И к чему привело. QUOTE Видимо на это больше всего и надеются американцы. Вот тогда типа мы их (китайцев) и весь остальной мир можем спокойно кинуть на деньги, которые им задолжали. Вы теперь сами с усами, вот и крутитесь как хотите, а мы вам уже ничего не должны, у нас теперь совсем другие деньги, к старым отношения не имеем. Я не завидую американцам, если они так сделают. США давно сидят "на игле" импорта, в частности, "на игле" китайского импорта. За что они будут его покупать, если "убьют" свой доллар, являющийся ныне мировой валютой? Кто вообще захочет иметь с ними дело, торговать, давать в долг? Для США это будет катастрофа.

juk71 дата: 14-10-2011 - 22:40 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 12.10.2011 - время: 08:45) QUOTE (muse 55 @ 11.10.2011 - время: 18:46) Проблема очень серьезная. Народу очень много , а рабочей силы не хватает. Не хочет пролетариат эксплуатироваться за дешево. Конечно, не хочет! И это закономерный процесс. Но он связан и с другим важным явлением - с ростом зарплат в Китае китайцы и сами становятся массовым потребителем! В результате с каждым годом всё большим стимулом развития китайского производства будет являться внутреннее потребление. А вот что думает Дмитрий Хазин QUOTE не только Китай получал преимущество от слабости своей валюты. Как это странно не звучит, но перенос производств в Китай не уменьшал, а увеличивал ВВП США. Грубо говоря, выглядело это примерно так. Американец раньше покупал нечто, своего, отечественного производства (условно говоря, джинсы) за 120 долларов. Затем это производство перенесли в Китай, в результате, это что-то стало стоить 20 долларов, а 100 он стал тратить на покупку гаджетов, снова американского производства. Но оставшиеся 20 долларов тратятся так: 5 – себестоимость производства в Китае, 15 – прибыль, которая делится в пропорции, скажем, 4:1 в пользу американского посредника. В результате в Китае прибыль 50% - вещь, которая стоила в производстве 5 долларов, продана за 7.5, а вот американский посредник получил куда больше, чем увеличил ВВП своей страны.

People's Avenger дата: 15-10-2011 - 00:24 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (mjo @ дата: 12.10.2011 - время: 20:59) А справедливое это какое (в очередной раз)? По вылитому поту, по усталости, по интеллекту,а если по результату, то что считать результатом? И было ли когда нибудь справедливое? Существует универсальная система расчета заработной платы для работников как интеллектуального, так физического труда. Я тут уже приводил ссылку в одной из тем. В тот раз все демократы сперва дружно кричали, чтобы я привел схему расчета, потом также дружно отмалчивались. Ни один в ответ ничего не написал. Кажется вы же у меня тогда и спрашивали, когда мы спорили о доходах. Я тогда ссылку не сохранил к сожалению, сейчас искать в лом. Кот у меня не работает, а без него ничего не сыщешь. Так что ищите в моих сообщениях, если есть желание, там были графические таблички и расчеты приведены в качестве приложений. Так что все это есть, уже давно экономисты все придумали, подсчитали и опубликовали. Ничего тут неизвестного нет. Есть только желание у нашей власти и бизнеса не платить людям, вот и объясняют, что это невозможно рассчитать. Придет время и все книжки отыщут, все станет возможным. Понравилось выступление профессора экономики Гарвардского университета на канале РБК. Он хорошо сказал, что кризис и рецессия в США не прекращались, просто они перешли в некую системную фазу. Ипотека, потребление, все снижается, безработица растет. Сегодня дополнили опять же по каналу РБК, что оказывается половина штатов США находятся в предбанкротном состоянии, то есть по-существу банкроты, просто не объявили еще об этом. Профессор этот сказал, что развивающиеся страны пока тянут, но у них тоже идет снижение роста по понятным причинам. И возможно, что эти страны не вытянут. Так что будем ждать обрушения этой пирамиды. Выскажу крамольную для демократов мысль. Если мировая экономика рухнет, то Россия будет в самом выигрышном положении, поскольку у нас есть опыт социалистического хозяйствования, да и менталитет народа таков, что большинство легко и даже с удовольствием примут обратный переход к социализму. Во всяком случае серьезного возмущения и негодования точно не будет. А то, что основная часть собственности сосредоточена в руках очень маленькой кучки людей, меньше одного процента народа, может быть даже и к лучшему. Меньше будет противников и их будет легче "убедить". Это сообщение отредактировал People's Avenger - 15-10-2011 - 00:26

mjo дата: 15-10-2011 - 08:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 15.10.2011 - время: 00:24) Существует универсальная система расчета заработной платы для работников как интеллектуального, так физического труда. Я тут уже приводил ссылку в одной из тем. В тот раз все демократы сперва дружно кричали, чтобы я привел схему расчета, потом также дружно отмалчивались. Ни один в ответ ничего не написал. Кажется вы же у меня тогда и спрашивали, когда мы спорили о доходах. Я тогда ссылку не сохранил к сожалению, сейчас искать в лом. Кот у меня не работает, а без него ничего не сыщешь. Так что ищите в моих сообщениях, если есть желание, там были графические таблички и расчеты приведены в качестве приложений. Так что все это есть, уже давно экономисты все придумали, подсчитали и опубликовали. Ничего тут неизвестного нет. Есть только желание у нашей власти и бизнеса не платить людям, вот и объясняют, что это невозможно рассчитать. Придет время и все книжки отыщут, все станет возможным. Вы тоже частенько забываете отвечать на реплики. Но если все рассчитано у экономистов ( каких кстати, импортных или доморощенных?), то почему не применялось в СССР. Или это и было справедливое распределение. Насчет желания не платить, я где-то отвечал Вам, но это осталось без Вашего внимания. Без высокой производительности труда не бывает высокой зарплаты в среднем по стране! Это же аксиома. Частные случаи не в счет. QUOTE Понравилось выступление профессора экономики Гарвардского университета на канале РБК. Он хорошо сказал, что кризис и рецессия в США не прекращались, просто они перешли в некую системную фазу. Ипотека, потребление, все снижается, безработица растет. Сегодня дополнили опять же по каналу РБК, что оказывается половина штатов США находятся в предбанкротном состоянии, то есть по-существу банкроты, просто не объявили еще об этом. Профессор этот сказал, что развивающиеся страны пока тянут, но у них тоже идет снижение роста по понятным причинам. И возможно, что эти страны не вытянут. Так что будем ждать обрушения этой пирамиды. В США случались куда худшие времена. А предрекают им всякие напасти уже последние 100 лет. Выживут как всегда. QUOTE Выскажу крамольную для демократов мысль. Если мировая экономика рухнет, то Россия будет в самом выигрышном положении, поскольку у нас есть опыт социалистического хозяйствования, да и менталитет народа таков, что большинство легко и даже с удовольствием примут обратный переход к социализму. Во всяком случае серьезного возмущения и негодования точно не будет. А то, что основная часть собственности сосредоточена в руках очень маленькой кучки людей, меньше одного процента народа, может быть даже и к лучшему. Меньше будет противников и их будет легче "убедить". Россия будет в гораздо большей заднице, чем многие. Опыт то у нас есть, но хреновый, а экономики почти совсем нет. А нефть и газ никому и на фиг будут не нужны. Хотя, для Вас то конечно чем хуже тем лучше. Опыт дедушки Ленина не заменим радетелям всеобщего счастья для вертухаев. Кстати, при социализме ВСЯ собственность была сосредоточена в руках очень маленькой кучки людей.