Пункты опроса Голосов Проценты
Да 9   30.00%
Нет 11   36.67%
Обвалится Америка остальные выплывут 5   16.67%
Америка выплывет-утонет остальной мир 2   6.67%
Евросоюз,Америка выживут с потерями-развивающиеся страны нет 2   6.67%
Свой ответ 1   3.33%
Всего голосов: 30

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 22.10.2011 - время: 18:31)
карусельных, токарных и фрезерных станков высокоточной обработки с ЧПУ... Довольно таки живенько для "разлагающегося трупа", не правда ли?

Вы забыли одну деталь. Советское станкостроение начиная с 60-х годов на 80% комплектовалось импортными датчиками и системами автоматики. И было чрезвычайно материалозатратным. Мне рассказывали, что на Западе часто покупали советские станки только из-за чугунной станины. После покупки все снимали и на этой станине монтировали свои станки. 00064.gif Я эту инфу не проверял, но похоже на правду.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 23.10.2011 - время: 08:08)
QUOTE (dedO'K @ 22.10.2011 - время: 18:31)
карусельных, токарных и фрезерных станков высокоточной обработки с ЧПУ... Довольно таки живенько для "разлагающегося трупа", не правда ли?

Вы забыли одну деталь. Советское станкостроение начиная с 60-х годов на 80% комплектовалось импортными датчиками и системами автоматики. И было чрезвычайно материалозатратным. Мне рассказывали, что на Западе часто покупали советские станки только из-за чугунной станины. После покупки все снимали и на этой станине монтировали свои станки. 00064.gif Я эту инфу не проверял, но похоже на правду.

Да, я тоже слышал такую лажу. Про аллюминиевые ложки, скажем, и про трактора, которые японцы покупали как сырьё для производства собственных тракторов... Легенды перестройки.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.10.2011 - время: 08:12)
Да, я тоже слышал такую лажу. Про аллюминиевые ложки, скажем, и про трактора, которые японцы покупали как сырьё для производства собственных тракторов... Легенды перестройки.

Возможно. Но полная зависимость СССР с 80-х годов от импортной электроники (не везде, а в ответственных местах) и не кокурентноспособность советской элементной базы, которая сейчас только усилилась, это не легенда.
Кстати, Вы помните как продавались титановые лопаты и титановые ломы!? Это тоже не легенда. 00045.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 23.10.2011 - время: 11:03)
QUOTE (dedO'K @ 23.10.2011 - время: 08:12)
Да, я тоже слышал такую лажу. Про аллюминиевые ложки, скажем, и про трактора, которые японцы покупали как сырьё для производства собственных тракторов... Легенды перестройки.

Возможно. Но полная зависимость СССР с 80-х годов от импортной электроники (не везде, а в ответственных местах) и не кокурентноспособность советской элементной базы, которая сейчас только усилилась, это не легенда.
Кстати, Вы помните как продавались титановые лопаты и титановые ломы!? Это тоже не легенда. 00045.gif

И "ложки", и "ломы", и "лопаты", и "миски" шли в стандартных чушках, это они в документах так отмечались, как готовая продукция, потому как шли напрямую с металлургических заводов, минуя заводы, на которые направлялись, как сырьё. Что помню, так это ключи, лебёдки, домкраты ванадиум и из титановых сплавов, действительно, легкие и прочные. Сейчас такие выпускают лишь по европейским технологиям.
Опять же, в конце восьмидесятых- начале девяностых активно гнали за рубеж разработки по хайтек технологии, автоматизированным линиям, ip, по обработке и очистке материалов для электроники, полимерам, сплавам и т.д.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.10.2011 - время: 10:36)
И "ложки", и "ломы", и "лопаты", и "миски" шли в стандартных чушках, это они в документах так отмечались, как готовая продукция, потому как шли напрямую с металлургических заводов, минуя заводы, на которые направлялись, как сырьё. Что помню, так это ключи, лебёдки, домкраты ванадиум и из титановых сплавов, действительно, легкие и прочные. Сейчас такие выпускают лишь по европейским технологиям.
Опять же, в конце восьмидесятых- начале девяностых активно гнали за рубеж разработки по хайтек технологии, автоматизированным линиям, ip, по обработке и очистке материалов для электроники, полимерам, сплавам и т.д.

Насчет ложек и мисок не знаю. А титановые лопаты и ломы были точно. Такая лопата у меня на даче до сих пор валяется. А лом был, но я его кому-то подарил за ненадобностью.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 23.10.2011 - время: 10:36)
Опять же, в конце восьмидесятых- начале девяностых активно гнали за рубеж разработки по хайтек технологии, автоматизированным линиям, ip, по обработке и очистке материалов для электроники, полимерам, сплавам и т.д.

Сомневаюсь! Но дело даже не в этом. Предположим, гнали. И что? В конце восьмидесятых - начале девяностых в магазинах было хоть шаром покати. Это касалось как еды, так и бытовой техники, особенно включая "бытовой хайтек". Автоматизированные линии за рубеж гнали, а создать элементарный телевизор с пультом ДУ никак не получалось? И это даже если не вспоминать про огромные политические ошибки советской власти...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 23.10.2011 - время: 15:54)
QUOTE (dedO'K @ 23.10.2011 - время: 10:36)
Опять же, в конце восьмидесятых- начале девяностых активно гнали за рубеж разработки по хайтек технологии, автоматизированным линиям, ip, по обработке и очистке материалов для электроники, полимерам, сплавам и т.д.

Сомневаюсь! Но дело даже не в этом. Предположим, гнали. И что? В конце восьмидесятых - начале девяностых в магазинах было хоть шаром покати. Это касалось как еды, так и бытовой техники, особенно включая "бытовой хайтек". Автоматизированные линии за рубеж гнали, а создать элементарный телевизор с пультом ДУ никак не получалось? И это даже если не вспоминать про огромные политические ошибки советской власти...

В магазинах тогда и не отоваривались. Для этого были склады, черный ход, знакомые, накид сверху(небольшой, кстати) и т.д. Если вы не помните... Кроме того, была кооперация и комиссионки, рынок, фарца и прочий левый сбыт.
А гнали за рубеж потому, что, если вы, опять же, не помните, началось массовое сокращение лишних звеньев, причём очень странное: тресты превращались в ассоциации малых предприятий, а сами управления- в изолированные островки с кучей непонятных фирм-посредников. При этом были введены хозрасчёт и прочие нововведения, но правление оставалось номенклатурным и централизованным. Производственные связи рвались под строгим контролем Москвы и оставалось убрать лишь последнее звено- госуправление. Так что было уже не до внедрения новых технологий. А технологии и разработки имеют свойство стареть. Да и открытие рынка для импорта поставило жирный крест на отечественном производителе.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 23.10.2011 - время: 07:08)

Вы забыли одну деталь. Советское станкостроение начиная с 60-х годов на 80% комплектовалось импортными датчиками и системами автоматики. И было чрезвычайно материалозатратным. Мне рассказывали, что на Западе часто покупали советские станки только из-за чугунной станины. После покупки все снимали и на этой станине монтировали свои станки. 00064.gif Я эту инфу не проверял, но похоже на правду.

На старых станках датчики и не использовались. Там все блокировки были механические.
А так, разве не помните какие датчики ставились на наших старых лодках в общекорабельной системе управления? ЗСС и СКДУ наши отечественные.
А байка про покупку станков ради чугуна это из той же серии что и якобы японцы скупали наши дюралиевые круглые санки, которые штамповались на военном прессе и делали из них спутниковые тарелки. Как будто японцы параболический пресс не могли сделать или у СССР нельзя было просто чугунные болванки купить.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 23.10.2011 - время: 14:54)

Сомневаюсь! Но дело даже не в этом. Предположим, гнали. И что? В конце восьмидесятых - начале девяностых в магазинах было хоть шаром покати. Это касалось как еды, так и бытовой техники, особенно включая "бытовой хайтек". Автоматизированные линии за рубеж гнали, а создать элементарный телевизор с пультом ДУ никак не получалось? И это даже если не вспоминать про огромные политические ошибки советской власти...

Да, помню. В магазинах шаром покати, а продукцию предприятий гноили на складах и закапывали в лесах. А если включить телевизор, создавалось впечатление что дома завелся умалишенный, который раз в 15 минут орал диким криком. Показывали наши пустые прилавки и тут же вели репортаж с запада, показывая их насыщенность. В сталинские годы это именовалось "вредительство" и "саботаж".

Телевизор с пультом не получалось? Вот только не надо песен. Просто считалось что функция телевизора показывать телепередачи, а с этой задачей телевизор справлялся. Каждый придумывал для телевизоров разные прибамбасы: пульт, сенсорные кнопки, телетекст, "кадр в кадре", графика, телеигры. Что-то прижилось, что-то нет. Или у вас есть данные о неудачных попытках разработать пульт? В журнале "Юный техник" за 1978 год помню статью с разработкой какого-то школьника. Он выход с динамика телевизора подключил к светодиоду. Так же изготовил наушники с фотодиодом. Таким образом смотрел телевизор никому не мешая с дистанционными наушниками.
Да, кстати, смотрел схему первых цветных телевизоров УПИМЦТ, там в схеме присутствует пульт, который приобретается отдельно, в комплект телевизора не входит. Пульт с проводом, управляет только звуком и яркостью экрана, переключать барабан естественно не может.
Ошибки политические говорите. Ну вот сейчас исправили ошибки. Где разработки наших КБ конкурирующие с западными? Если раньше шли нога в ногу, сейчас только китайское и покупаем.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.10.2011 - время: 22:47)
Да, помню. В магазинах шаром покати, а продукцию предприятий гноили на складах и закапывали в лесах. А если включить телевизор, создавалось впечатление что дома завелся умалишенный, который раз в 15 минут орал диким криком. Показывали наши пустые прилавки и тут же вели репортаж с запада, показывая их насыщенность. В сталинские годы это именовалось "вредительство" и "саботаж".

Заметьте - и это была советская власть! Все это устроили коммунисты!
QUOTE
Телевизор с пультом не получалось? Вот только не надо песен. Просто считалось что функция телевизора показывать телепередачи, а с этой задачей телевизор справлялся. Каждый придумывал для телевизоров разные прибамбасы: пульт, сенсорные кнопки, телетекст, "кадр в кадре", графика, телеигры. Что-то прижилось, что-то нет. Или у вас есть данные о неудачных попытках разработать пульт?
Телевизор - вещь для человека. Поэтому "капиталисты" мучились и тужились создать вещь, которая была бы максимально удобна и функциональна. Советские разработчики исходили из того, что телевизор - это средство доведения до народных масс политики партии в настоящий исторический момент. И никакие буржуазные пультики и прибамбасики советскому труженику - строителю коммунизма - не нужны. И в этом весь совок! Насчет "данных" не смешите меня! В СССР не выпускалось ни одного телевизора, снабженного нормальным пультом ДУ! Какие еще нужны Вам "данные"?
QUOTE
В журнале "Юный техник" за 1978 год помню статью с разработкой какого-то школьника. Он выход с динамика телевизора подключил к светодиоду. Так же изготовил наушники с фотодиодом. Таким образом смотрел телевизор никому не мешая с дистанционными наушниками.
Вот и демонстрировал советский человек природную сметку и инженерное мышление, на коленке исправляя недоработки производителей ширпотреба.
QUOTE
Да, кстати, смотрел схему первых цветных телевизоров УПИМЦТ, там в схеме присутствует пульт, который приобретается отдельно, в комплект телевизора не входит. Пульт с проводом, управляет только звуком и яркостью экрана, переключать барабан естественно не может.
Ага. "Советские микрокалькуляторы - самые большие микрокалькуляторы в мире!" ©
QUOTE
Ошибки политические говорите. Ну вот сейчас исправили ошибки. Где разработки наших КБ конкурирующие с западными? Если раньше шли нога в ногу, сейчас только китайское и покупаем.
Никто никаких политических ошибок не исправлял. Если, конечно, таковым "исправлением" не считать разрушение самого государства. Насчет "нога в ногу" - да, был период. Примерно до середины семидесятых. Не во всех отраслях, но во многих. Потом началось отставание. Или Вы думаете, что оно началось в 1985-м? В 1991-м?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 24.10.2011 - время: 09:39)

Заметьте - и это была советская власть! Все это устроили коммунисты!

Это была перестройка.

QUOTE
Телевизор - вещь для человека. Поэтому "капиталисты" мучились и тужились создать вещь, которая была бы максимально удобна и функциональна.

Капиталисты тужились создать вещи со все новыми потребительскими качествами, что бы по максимуму их выгодно продать.

QUOTE
Советские разработчики исходили из того, что телевизор - это средство доведения до народных масс политики партии в настоящий исторический момент.
Неправда. Не из этих соображений исходили. Есть техническое задание сделать вещь с указанными характеристиками, это задание реализовывалось. Если в задании пульт не указан, его никто не делал.

QUOTE
Насчет "данных" не смешите меня!

Данные насчет того что "НЕ МОГЛИ" сделать. Я настаиваю на том, что даже не заморачивались этим.


QUOTE
Насчет "нога в ногу" - да, был период. Примерно до середины семидесятых. Не во всех отраслях, но во многих. Потом началось отставание. Или Вы думаете, что оно началось в 1985-м? В 1991-м?

Да, отставание началось во время перестройки.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.10.2011 - время: 10:58)
Это была перестройка.

Вот именно. Коммунисты затеяли перестройку, а мы все теперь пожинаем ее плоды.
QUOTE
Капиталисты тужились создать вещи со все новыми потребительскими качествами, что бы по максимуму их выгодно продать.
Именно так! Цимус же в том, что при "капитализме" размер твоего заработка пропорцинален тому, насколько ты делаешь людям хорошо! Сделал удобный пульт - продал телевизор - получил прибыль. Не сделал удобный пульт - телевизор не продал - получил убытки.
QUOTE
Неправда. Не из этих соображений исходили. Есть техническое задание сделать вещь с указанными характеристиками, это задание реализовывалось. Если в задании пульт не указан, его никто не делал.
Говоря о разработчиках, я не имел в виду инженеров, которые работали по техзаданию. Я имел в виду тех, кто вообще разрабатывал концепцию советского телевидения. Тех, кто формировал техзадание. Которое не включало в себя ПДУ. Его посчитали ненужным советскому человеку.
QUOTE
Данные насчет того что "НЕ МОГЛИ" сделать. Я настаиваю на том, что даже не заморачивались этим.
Действительно. Ну кто вообще в Совке заморачивался интересами потребителя? Главное - дать красивые цифры в отчеты!
QUOTE
Да, отставание началось во время перестройки.
Назовите любую отрасль помимо космоса и ВПК, и я докажу Вам, что отставание началось еще в 70-е. Если не раньше.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Телевизор - вещь для человека. Поэтому "капиталисты" мучились и тужились создать вещь, которая была бы максимально удобна и функциональна. Советские разработчики исходили из того, что телевизор - это средство доведения до народных масс политики партии в настоящий исторический момент. И никакие буржуазные пультики и прибамбасики советскому труженику - строителю коммунизма - не нужны. И в этом весь совок!

Задача капитализма-извлекание максимальной прибыли. Все остальное-побочные эффекты.
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые, вы опять промываете косточки Советскому Союзу. О мертвых или хорошо или никак.
Тема то о другом. И роль России в процессе угасания мировой экономики переоценить сложно... она стремиться к "0"

Общий упадок виден не только в примере Греции или снижении рейтингов (та еще штучка). Видна на мелочах которые собираются в кучу и таким образом в проблему.

http://mixednews.ru/archives/11165 - к примеру.

Это сообщение отредактировал gogano - 24-10-2011 - 13:23
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 24.10.2011 - время: 13:05)
Задача капитализма-извлекание максимальной прибыли. Все остальное-побочные эффекты.

Вот именно. Но система такова, что прибыль можно получить используя то, что Вы называете "побочными эффектами", а я это назвал бы новым потребительским качеством. Причем это качество должно людям понравится. Голосование идет "рублем".
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вот именно. Но система такова, что прибыль можно получить используя то, что Вы называете "побочными эффектами", а я это назвал бы новым потребительским качеством. Причем это качество должно людям понравится. Голосование идет "рублем".


Ага, точно. Главное вырастить тупого покорного потребителя. Нах ему космос? Пусть жрет что дадут и смотрит в тв что покажут. Мне не нужны три телевизора , две машины, и "новый совершенно уникальный..." вставьте сами.Несите им честно или не очень заработанное - им понравиться. Когда поведут на бойню, не мычите - Вас предупреждали.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 24.10.2011 - время: 13:03)
Именно так! Цимус же в том, что при "капитализме" размер твоего заработка пропорцинален тому, насколько ты делаешь людям хорошо! Сделал удобный пульт - продал телевизор - получил прибыль. Не сделал удобный пульт - телевизор не продал - получил убытки.

У вас идеалистический взгляд на капитализм.. В начале восьмидесятых существовало три основных систем видео - , но победила система с худшим качеством - VHS. В конце семидесятых уже была система абсолютного воспроизведения качества звука-ДАТ. Но она померла -не нужно это рынку. Нужно рынку постепенное улучшение , за счет рекламы . в основном. Сейчас мы это можем наблюдать в режиме реального времени-вытеснение ЭЛТ за счет ЖК -телевизоров -худших по качеству и по срокам действия.

Это сообщение отредактировал muse 55 - 24-10-2011 - 23:13
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gogano @ 24.10.2011 - время: 19:07)
Мне не нужны три телевизора , две машины, и "новый совершенно уникальный..." вставьте сами.Несите им честно или не очень заработанное - им понравиться. Когда поведут на бойню, не мычите - Вас предупреждали.

Так не покупайте! За это никто Вас не исключит из комсомола и Вас не будет клеймить общественность. 00045.gif А захотите в космос - летите на здоровье. Никаких проблем! У Вас есть право выбора и выбор! Еще раз: ПРАВО ВЫБОРА И ВЫБОР.


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 25.10.2011 - время: 01:48)
QUOTE (gogano @ 24.10.2011 - время: 19:07)
Мне не нужны три телевизора , две машины, и "новый совершенно уникальный..." вставьте сами.Несите им честно или не очень заработанное - им понравиться. Когда поведут на бойню, не мычите - Вас предупреждали.

Так не покупайте! За это никто Вас не исключит из комсомола и Вас не будет клеймить общественность. 00045.gif А захотите в космос - летите на здоровье. Никаких проблем! У Вас есть право выбора и выбор! Еще раз: ПРАВО ВЫБОРА И ВЫБОР.

Отсюда вопрос: наступило ли время "ч", или с выбором пока повременить?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gogano @ 24.10.2011 - время: 19:07)
Ага, точно. Главное вырастить тупого покорного потребителя. Нах ему космос? Пусть жрет что дадут и смотрит в тв что покажут.

Что ж - Вы очень точно описали СССР. В том смысле, что "жрет что дадут и смотрит что покажут". Выбора в этом смысле действительно не было никакого. А чтобы тупой потребитель не бузил, ему мозги затуманивали болтовней про космические успехи.
QUOTE
Мне не нужны три телевизора , две машины, и "новый совершенно уникальный..." вставьте сами.
И мне не нужны. Мне нужен один телевизор - но только хороший! И, желательно, еще и телевидение, состоящие более чем из двух совковых каналов. То же касается и машины. Я хочу иметь хорошую машину и свободно ездить на ней, не боясь, что у меня снимут колеса, свинтят блок-фару или утащат щетки от стеклоочистителя. И чтоб в моем полумиллионном городе было больше чем три заправки - это чтобы не стоять по два часа в очереди, получая по 10 л на машину.
QUOTE
Несите им честно или не очень заработанное - им понравиться. Когда поведут на бойню, не мычите - Вас предупреждали.
Объясните, что в Вашем понимании есть "бойня".


QUOTE (muse 55 @ 24.10.2011 - время: 23:13)
У вас идеалистический взгляд на капитализм..   В начале восьмидесятых существовало  три основных систем видео - , но победила система с худшим качеством - VHS.

В начале восьмидесятых в СССР не существовало ни одного стандарта записи видео, рассчитанного на бытовое использование. Первый бытовой видеомагнитофон "Электроника ВМ-12" был выпущен только в 1984 году и имел стандарт VHS. И был поганой копией Panasonic NV 2000. Что здесь вообще обсуждать?
QUOTE
В конце семидесятых  уже была система абсолютного воспроизведения качества звука-ДАТ. Но она померла -не нужно это рынку.
DAT появился в 1987 году, и никаким "абсолютным" качеством не отличался. Опять же - а каковы советские достижения в части звукозаписи и воспроизведения, если СССР от Запада по части техники не отставал? Не припоминаете? Вот и я не припоминаю.
QUOTE
Нужно рынку постепенное улучшение , за счет рекламы . в основном. Сейчас мы это можем наблюдать в режиме реального времени-вытеснение ЭЛТ  за счет  ЖК -телевизоров -худших по качеству и по срокам действия.
Я дома смотрю кино на TFT панели с диагональю более метра и разрешением 1920x1080. Прикиньте, как бы выглядел CRT телевизор с такой диагональю. Какие бы у него были габариты и вес.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 25-10-2011 - 15:25
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 25.10.2011 - время: 15:23)
а каковы советские достижения в части звукозаписи и воспроизведения, если СССР от Запада по части техники не отставал? Не припоминаете? Вот и я не припоминаю.

Ну, советские ламповые усилители до сих пор непревзойденные по воспроизводимому диапазону частот и параметру отношения сигнал/помеха.
А видеомагнитофоны, да первые сделали Японцы в 81-м году. СССР отстал от Японии на 3 года. А вот США не сделали НИ ОДНОГО бытового видеомагнитофона вообще.
И по каким параметрам вы ВМ-12 поганым ругаете? Жевал кассеты? Наверное располагаете сравнительными характеристиками с тем же панасоником. Кстати, вскоре был выпущен и ВМ-18 с совсем другим качеством и дизайном.
А если смотреть не бытовые, то первый видеомагнитофон сделал в 1956 году конечно же коренной американец Александр Михалыч Понятов. Фирму он назвал по то ли фамилии, то ли по кличке своего американского помощника Долби.


Вы сами что-нибудь сделали лучше японского?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-10-2011 - 16:57
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересные факты существования частных студий звукозаписи в СССР открылись в последнее годы. Знаменитые работы Давида Тухманов и Александра Зацепина делались ими самостоятельно в домашних студиях с сессонными музыкантами. Ращные варианты фонограмм сдавались заказчикам на киностудии на Мелодию и на радио.

Где бы и как ни готовилась запись, для выпуска на пластинках, она проходила прослушивание, утверждалась и включалась в производственые планы всесоюзной фирмы "Мелодия". Магнитофонная лента передавалась в Аппаратную механической записи фирмы "Мелодия", в ВСГ - единственное место в стране где нарезается один лаковый диск с записью и присваивается порядковый номер записи.
http://popsa.info/tex/technology-sw.html
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 25.10.2011 - время: 15:23)



QUOTE (muse 55 @ 24.10.2011 - время: 23:13)
У вас идеалистический взгляд на капитализм..   В начале восьмидесятых существовало  три основных систем видео - , но победила система с худшим качеством - VHS.

В начале восьмидесятых в СССР не существовало ни одного стандарта записи видео, рассчитанного на бытовое использование. Первый бытовой видеомагнитофон "Электроника ВМ-12" был выпущен только в 1984 году и имел стандарт VHS. И был поганой копией Panasonic NV 2000. Что здесь вообще обсуждать? [QUOTE]


Обсуждать здесь можно мудрость советских разработчиков , не кинувшихся делать видеомагнитофоны формата Бета и V-2000. Прочувствовали , что капиталист стремится не удовлетворить качество потребителя , а получить максимальную прибыль. Глупо было бы разрабатывать свою систему, коли основные носители информации(Голливуд) находятся у врагов.
QUOTE
DAT появился в 1987 году, и никаким "абсолютным" качеством не отличался. Опять же - а каковы советские достижения в части звукозаписи и воспроизведения, если СССР от Запада по части техники не отставал? Не припоминаете? Вот и я не припоминаю.
Я немного обмишулился с ДАТом , понадеялся на память. Хотел сказать про SONY кассетники формата Elcaset. В семидесятые они уже давали полосу 20-25000 Гц, что я и назвал абсолютным качеством звука. Но капиталистам это не надо! Качество надо повышать постепенно , что бы постоянно выкачивать деньги из трудового народа.
QUOTE
Я дома смотрю кино на TFT панели с диагональю более метра и разрешением 1920x1080. Прикиньте, как бы выглядел CRT телевизор с такой диагональю. Какие бы у него были габариты и вес
Да , места вы сэкономили много . Но разрешением 1920*1080 вы сможете насладиться только при просмотре передач в формате HD или с проигрывателя Blu-ray. И то и то - за дополнительные деньги. Мечта капиталиста !!!
Советские достижения в бытовой технике ограничиваются акустикой. И в те времена она была не плохой. Тут намедни прочитал, что современная акустика идет по пути проложенному еще при СССР, а в настоящее время удалось и получить патенты. Контрапертурная акустика-акустика будущего. Латыши купили лицензию и собираются покорить весь мир. Опять тиграми станут.

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (muse 55 @ 25.10.2011 - время: 19:33)
Обсуждать здесь можно мудрость советских разработчиков , не кинувшихся делать видеомагнитофоны формата Бета и V-2000. Прочувствовали , что капиталист стремится не удовлетворить качество потребителя , а получить максимальную прибыль. Глупо было бы разрабатывать свою систему, коли основные носители информации(Голливуд) находятся у врагов.

Вы не поняли. Какой смысл осуждать "капитализм" за очередную "войну форматов", если советский хай-тек не создал сам вообще ни одного из них - он лишь заимствовал их, создавая некачественные копии. Разве это не свидетельствует о проигрыше СССР в соревновании экономических систем?
QUOTE
Я немного обмишулился с ДАТом , понадеялся на память. Хотел сказать про SONY кассетники формата Elcaset. В семидесятые они уже давали полосу 20-25000 Гц, что я и назвал абсолютным качеством звука. Но капиталистам это не надо! Качество надо повышать постепенно , что бы постоянно выкачивать деньги из трудового народа.
Напрасно Вы думаете, что качество звука определяется частотным диапазоном. Вообще Вы привели крайне неудачный пример. Sony попыталась сделать кассету для пленки 6,3 мм Fe (стандартная для катушечных магнитофонов) и скорости 9,5 см в сек. В итоге получилась огромная неудобная кассетища, смысл в которой пропал немедленно, как только в продаже появились обычные компакт-кассеты с рабочим слоем Cr и (позже) Me. Каковые по электроакустическим параметрам никак не уступали elcaset. Опять же - это все на Западе (и на Дальнем Востоке). А что же породило социалистическое производство? Какие форматы записи, носители, проигрыватели, акустику оно создало - в таком качестве, чтобы на равных конкурировать с "капитализмом"?
QUOTE
Да , места вы сэкономили много . Но разрешением 1920*1080 вы сможете насладиться только при просмотре передач в формате HD или с проигрывателя Blu-ray. И то и то - за дополнительные деньги. Мечта капиталиста !!!
Вы меня недооцениваете. Эта панель подключена через HDMI к мощному компу с отличной видяхой в качестве монитора с разрешением 1920х1080. И я гружу с руторрента рипы в FullHD и с большим удовольствием их смотрю на этом комбайне. И это моя мечта. Которую в Совдепии мне бы никогда не осуществить! Даже если СССР дожил бы до наших дней.
QUOTE
Советские достижения в бытовой технике ограничиваются акустикой. И в те времена она была не плохой. Тут намедни прочитал, что современная акустика идет по пути проложенному еще при СССР, а в настоящее время удалось и получить патенты. Контрапертурная акустика-акустика будущего. Латыши купили лицензию и собираются покорить весь мир. Опять тиграми станут.
И в этом весь СССР! В котором водились просто гениальные инженеры и разработчики, но их открытия практически никогда не превращались в массовый доступный товар для народа. Попробуйте, например, назвать какие-нибудь массовые акустические системы советского производства, использовавших контрапертурный принцип.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 26.10.2011 - время: 18:38)
Попробуйте, например, назвать какие-нибудь массовые акустические системы советского производства, использовавших контрапертурный принцип.

Маааленький вопрос. Если провести следственный эксперимент, завязать Вам глаза и завести по очереди в две комнаты. В одной будут звучать колонки с контрапертурным принципом, а в другой наши советские колонки С-90. Громкость звучания подобрать одинаковую. Вы уверены в том, что угадаете где какие?
А вот результаты другого эксперимента. Курильщикам предложили угадоть с завязанными глазами те сигареты, которые они курят. Самое смешное, что тот кто курит Парламент определил узнал его в сигарете LD, которая в 4 раза дешевле. Свои не угадал никто. Так же и с вашими апертурами, колгейтами и блендамедами. А если нет разницы, зачем платить больше?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Гонка вооружений

Россия-Индия новая торговая война

Кущевская-станица или страна?

Мораторий на смертную казнь

Крах философии потребления?



>