Пункты опроса Голосов Проценты
Да 9   30.00%
Нет 11   36.67%
Обвалится Америка остальные выплывут 5   16.67%
Америка выплывет-утонет остальной мир 2   6.67%
Евросоюз,Америка выживут с потерями-развивающиеся страны нет 2   6.67%
Свой ответ 1   3.33%
Всего голосов: 30

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для кассира в банке - доллары, ясен пень, одинаковые.
Для бюджета - нет.

Вы кассир? Тогда дискуссию прекращаем.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 07.08.2011 - время: 22:42)
QUOTE (Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 21:53)


Гаврила привел мне какие-то доводы??? Не поделитесь сим откровением?

Ну подоходчивее-можно произвести кирпичей на 1000 долларов и заплатить налоги, а проститутка может обслужить клиентов на 1000 долларов и тоже заплатить налоги. Сумма налогов может быть равна , но что полезнее для экономики? Я понимаю , что Эстония выбирает второй путь(быстрее можно выбиться в тигры), но в итоге получается Греция.Ни промышленности , ни денег - одни перепродавальщики и проститутки.

С кирпичей вы заплатите налоги лишь в том случае, если на них есть спрос. На советские, например, не оказалось, и совковая экономика известно где вместе с той суперпупердержавой. Мне жаль, что ваши познания о сфере услуг ограничиваются лишь проституцией (у сталинофилов это что-то личное, похоже; через одного о ней долдонят), но она неимоверно шире. И та же упомянутая вами Греция получает от туризма и смежных сфер огромные деньги, это один из столпов греческой экономики. Причем в этой сфере Греция весьма конкурентоспособна, в отличие от ряда других. Тогда как также упомянутая вами Эстония успешна и в туризме, и в промышленности, поставляя на экспорт в пересчете на душу товаров в разы больше чем Греция или нефтегазовая Россия... 00050.gif

Это одна из причин, почему Греция со своими колоссальными долговыми проблемами на одном полюсе ЕС, а Эстония с самым низким госдолгом - на другом, и ее успешным примером тычут грекам в фейс...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-08-2011 - 23:02
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 22:48)
Для кассира в банке - доллары, ясен пень, одинаковые.
Для бюджета - нет.

Вы кассир? Тогда дискуссию прекращаем.

Что, традиционно сливаетесь? 00050.gif 00003.gif

Конкретный пример: доллары, поступившие в бюджет с налогов от металлургической компании и с кинокомпании. В чем между ними разница? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-08-2011 - 22:59
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тяжелый случай.
На пальцах.
Допустим, для бюджета страны все доллары одинаковые.
В стране закрываем все кирпичные заводы и оставляем одних проституток. Они наполняют бюджет такими же долларами, что и за кирпичи. И всё. В смысле, стране всё. Белая северная лисичка.

Потому что это кассира уволят нафиг, если он будет брать "разнообразные" доллары, ну например, сиреневые в крапинку. А стране (любой) нужна РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА, с которой и собираются налоги в бюджет. Не будет экономики - услуги никого не спасут.

Даже Эстонию.

Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 23:16)
Тяжелый случай.
На пальцах.
Допустим, для бюджета страны все доллары одинаковые.
В стране закрываем все кирпичные заводы и оставляем одних проституток. Они наполняют бюджет такими же долларами, что и за кирпичи. И всё. В смысле, стране всё. Белая северная лисичка.

Потому что это кассира уволят нафиг, если он будет брать "разнообразные" доллары, ну например, сиреневые в крапинку. А стране (любой) нужна РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА, с которой и собираются налоги в бюджет. Не будет экономики - услуги никого не спасут.

Даже Эстонию.

00051.gif Гаврилла, оставьте в покое ваших глубоко обожаемых проституток и прочую ахинею вместе с кирпичами. Ответьте мне на совершенно четко поставленный вопрос без вашего столь же традиционного виляния.

Конкретный пример: доллары, поступившие в бюджет с налогов от металлургической компании и с кинокомпании. В чем между ними разница?

Так виднее? 00050.gif

Ваши апокалиптические сценарии про исчезнувший вдруг "реальный" сектор меня совершенно не интересуют, как и прочая подобная чушь.



Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-08-2011 - 23:27
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 22:54)

С кирпичей вы заплатите налоги лишь в том случае, если на них есть спрос. На советские, например, не оказалось, и совковая экономика известно где вместе с той суперпупердержавой. Мне жаль, что ваши познания о сфере услуг ограничиваются лишь проституцией (у сталинофилов это что-то личное, похоже; через одного о ней долдонят), но она неимоверно шире. И та же упомянутая вами Греция получает от туризма и смежных сфер огромные деньги, это один из столпов греческой экономики. Причем в этой сфере Греция весьма конкурентоспособна, в отличие от ряда других. Тогда как также упомянутая вами Эстония успешна и в туризме, и в промышленности, поставляя на экспорт в пересчете на душу товаров в разы больше чем Греция или нефтегазовая Россия... 00050.gif

Это одна из причин, почему Греция со своими колоссальными долговыми проблемами на одном полюсе ЕС, а Эстония с самым низким госдолгом - на другом, и ее успешным примером тычут грекам в фейс...

Спасибо-как всегда очень информативно и научно! Греция -гуд, Эстония-вери гуд. Из темы в тему , из года в год -одно талдычить не надоело ?
P.S. Воспоминания о тартусских и таллинских проститутках оставили неизгладимый след в моей серой жизни. Я верю в экономический рост Эстонии.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 07.08.2011 - время: 23:26)
Спасибо-как всегда очень информативно и научно! Греция -гуд, Эстония-вери гуд. Из темы в тему , из года в год -одно талдычить не надоело ?
P.S. Воспоминания о тартусских и таллинских проститутках оставили неизгладимый след в моей серой жизни. Я верю в экономический рост Эстонии.

Вам просто стоит научиться для начала читать, если вы где-то узрели, что я Греции дал оценку "гуд". Потом уже перейдете к экономическим материям. 00050.gif
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 23:24)



Конкретный пример: доллары, поступившие в бюджет с налогов от металлургической компании и с кинокомпании. В чем между ними разница?


Если не придут деньги от металлургической компании , то не придут деньги и от кинокомпании-
1. Не начто будет смотреть кино металлургам.
2. Кина не будет , т.к. электричество кончится без проводов.
Вопрос конкретный , но очень вульгарный.
Впрочем -как обычно.
QUOTE
Вам просто стоит научиться для начала читать,
Как всегда... Не удивлен...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 07.08.2011 - время: 23:45)
QUOTE (Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 23:24)



Конкретный пример: доллары, поступившие в бюджет с налогов от металлургической компании и с кинокомпании. В чем между ними разница?
 

Если не придут деньги от металлургической компании , то не придут деньги и от кинокомпании-
1. Не начто будет смотреть кино металлургам.
2. Кина не будет , т.к. электричество кончится без проводов.
Вопрос конкретный , но очень вульгарный.
Впрочем -как обычно.

При чем тут ваше фантастическое "ЕСЛИ"??? Мы рассуждаем о реальной (уже без кавычек) экономике. Повторяю еще раз условие задачи: в бюджет ПОСТУПИЛИ деньги с налогов на металлургическую и кинокомпанию. В чем между этими долларами разница? Пробуем еще раз? Или сольемся, сославшись на вульгарность (!) явно очень неудобного вопроса?.. 00050.gif


muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 08.08.2011 - время: 00:05)

При чем тут ваше фантастическое "ЕСЛИ"??? Мы рассуждаем о реальной (уже без кавычек) экономике. Повторяю еще раз условие задачи: в бюджет ПОСТУПИЛИ деньги с налогов на металлургическую и кинокомпанию. В чем между этими долларами разница? Пробуем еще раз? Или сольемся, сославшись на вульгарность (!) явно очень неудобного вопроса?.. 00050.gif

Вы очень любите задавать вопросы , не отвечая на оные. Вы не из Одессы? Возьмите себя в руки ! Ваши посты состоят из одних вопросов . Перейдите , наконец то к экономическим материям-как обещали. Ваш профессорский пиджачек , который вы пытаетесь примерить на себя -явно сваливается с ваших плеч!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 23:37)
QUOTE (dedO'K @ 07.08.2011 - время: 21:28)

Менять- оно, конечно, можно. Вот только по какому курсу чего относительно чего? Мы, ведь, кроме Китая, и с другими торгуем.

У меня - сто миллионов баррелей нефти. У вас - эшелон барахла длиной в тысячу километров. Внезапно рухает бакс.
Две страны гибнут в муках голода.
Это понятно, потому что слова "бартер", "клиринг", "кросс-курс", "взаимозачет", региональная валюта" и т.п. объявлены еретическими и за них сжигают на кострах инквизицции.

Что касаемо моих аргументов бруне, то мячик на его стороне. Он безаппеляционно заявил, что для бюджета неважно, за что получен доллар - за реальное производство или за услуги.

Я усомнился. В ответ получил стандартные обвинения в безмозглости и совкизме.
Заранее был с этим согласен, но хотелось бы услышать что-нить по существу.
+

Видите ли, бартер и прочее годится для конкретного "товар-товар" или "товар-деньги-товар", но более сложные, где задействованы СП, ТНК, прочее международное долевое участие, финансирование со стороны, технологии, услуги и всё это в международных масштабах, нужен стандарт. Причём, стандарт независимый. Вроде камней у одного из союзов племён, кажется, Океании. Стоят камни, обычные, неподъёмные. На одном и том же месте, те же самые. Возле них совершаются сделки. Камень не уносится, просто меняет владельца. Так удобнее, особенно с сезонными товарами.
Кстати, услуги- такой же товар, как и другие, например, знания, умение, сообразительность, организованность.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 23:16)

Допустим, для бюджета страны все доллары одинаковые.
В стране закрываем все кирпичные заводы и оставляем одних проституток. Они наполняют бюджет такими же долларами, что и за кирпичи. И всё. В смысле, стране всё. Белая северная лисичка.

Потому что это кассира уволят нафиг, если он будет брать "разнообразные" доллары, ну например, сиреневые в крапинку. А стране (любой) нужна РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА, с которой и собираются налоги в бюджет. Не будет экономики - услуги никого не спасут.


А чем проститутки отличаются от кирпичей и почему они не вписываются в реальную экономику?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 08.08.2011 - время: 00:42)
QUOTE (Bruno1969 @ 08.08.2011 - время: 00:05)

При чем тут ваше фантастическое "ЕСЛИ"??? Мы рассуждаем о реальной (уже без кавычек) экономике. Повторяю еще раз условие задачи: в бюджет ПОСТУПИЛИ деньги с налогов на металлургическую и кинокомпанию. В чем между этими долларами разница? Пробуем еще раз? Или сольемся, сославшись на вульгарность (!) явно очень неудобного вопроса?.. 00050.gif

Вы очень любите задавать вопросы , не отвечая на оные. Вы не из Одессы? Возьмите себя в руки ! Ваши посты состоят из одних вопросов . Перейдите , наконец то к экономическим материям-как обещали. Ваш профессорский пиджачек , который вы пытаетесь примерить на себя -явно сваливается с ваших плеч!

Дорогой вы мой человечище! Когда вы научитесь читать (да-да, вам нечему удивляться, ибо это ваша застарелая проблема), вы обнаружите, что я уже давно дал ответ. Вы же с "коллегой" с ним не согласны, но хоть чем-то обосновать свое несогласие категорически не в состоянии. Тоже традиционно... 00050.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 08.08.2011 - время: 01:54)
А чем проститутки отличаются от кирпичей и почему они не вписываются в реальную экономику?

Это уже вопрос не экономики, а... Ну, скажем, как превратить страну в поставщика наркотиков или людей на органы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 08.08.2011 - время: 01:03)

Это уже вопрос не экономики, а... Ну, скажем, как превратить страну в поставщика наркотиков или людей на органы.

Во многих странах проституция легализована и является частью экономики, а морально-этические воззрения в данном случае лирика, не относящаяся к экономике.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
dedO'K
Если вы о морали, то наркотики убивают меньше людей, чем оружие...Как быть с моралью, относительно его производства и продажей?
Оружие это реальная экономика?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 08.08.2011 - время: 02:16)
dedO'K
Если вы о морали, то наркотики убивают меньше людей, чем оружие...Как быть с моралью, относительно его производства и продажей?
Оружие это реальная экономика?

Вполне. Как и проституция. Но, в отличии от проституции, наукоёмкая и развиваемая технически. К тому ж задачи: "лечь под любого клиента с деньгами" и "защититься от агрессора" несколько разнятся, не так ли?
И, кстати, в морально-этическом плане я не поборник ценности человеческой жизни, как таковой.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Sorques @ 08.08.2011 - время: 00:54)
QUOTE (Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 23:16)

Допустим, для бюджета страны все доллары одинаковые.
В стране закрываем все кирпичные заводы и оставляем одних проституток. Они наполняют бюджет такими же долларами, что и за кирпичи. И всё. В смысле, стране всё. Белая северная лисичка.

Потому что это кассира уволят нафиг, если он будет брать "разнообразные" доллары, ну например, сиреневые в крапинку. А стране (любой) нужна РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА, с которой и собираются налоги в бюджет. Не будет экономики - услуги никого не спасут.


А чем проститутки отличаются от кирпичей и почему они не вписываются в реальную экономику?

Они не платят налоги. Там где проституция легализована и с нее платят налоги эта отрасль услуг учитывается в ВВП
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 08.08.2011 - время: 02:07)
Во многих странах проституция легализована и является частью экономики, а морально-этические воззрения в данном случае лирика, не относящаяся к экономике.

Стоит внимательно присмотреться: насколько благотворна эта сфера услуг для душ, умов и тел "работников" этой сферы услуг и их ближних. Ведь макдональдсы тоже не под запретом.
Просто деньги не пахнут. Сдесь и сейчас. Зато потом отрыгиваются полной мерой.
Экономика для человека или человек для экономики?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как же силен ещё монетарный фетишизм...
Деньги - это расчетный механизм, не более. Сами по себе они ценности не имеют.
Поэтому все, кто "зарабатывает" путем жонглирования бумажками - чистые паразиты. Они жрут то, что производят другие.


Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Стырено (ссылу не дам, там форум).



скрытый текст

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 08.08.2011 - время: 01:40)
Они не платят налоги. Там где проституция легализована и с нее платят налоги эта отрасль услуг учитывается в ВВП

Я про тех которые платят.
dedO'K
QUOTE
Но, в отличии от проституции, наукоёмкая и развиваемая технически. К тому ж задачи: "лечь под любого клиента с деньгами" и "защититься от агрессора" несколько разнятся, не так ли?


Наука и технологии,требуют значительного финансирования и находятся в зависимости от конъюнктуры и сырья, а это дело всегда востребовано...Так же как, пока существует деньги, их будут брать в долг, значит банковская система вечна и следовательно банк в экономике надежней, чем металлургический завод,так как метал можно просто купить...

Эти рассуждения такой же идиотизм,как и то что для государства, наиболее важна реальная экономика. 00003.gif

Gawrilla
QUOTE
Поэтому все, кто "зарабатывает" путем жонглирования бумажками - чистые паразиты. Они жрут то, что производят другие.


Те кто что то продает, так же паразиты, так как зарабатывают на том что не произвели...Тогда вперед к первобытному состоянию, кого сам завалил того и съел...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 08.08.2011 - время: 02:11)
Да, нынешний доллар умрет, колониальная система рухнет.


Мы уже не раз подобное обсуждали, если завтра падет доллар, то тот же юань, рухнет следом за ним...Это мечта наподобие: Хорошо бы США поглотила черная дыра, но все остальные остались на месте...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ дата: 08.08.2011 - время: 03:26)
Мы уже не раз подобное обсуждали, если завтра падет доллар, то тот же юань, рухнет следом за ним...Это мечта наподобие: Хорошо бы США поглотила черная дыра, но все остальные остались на месте...

Были же времена, когда люди на Земле имели деньги в виде драгоценных металлов, монеты из них чеканили. И цивилизация от этого не погибла. Ничего страшного, перейдем на старый, добрый проверенный способ. И циферки электронные в банках обнулим, они перестанут иметь значение. Тем у кого нет циферок и денежек (бумажек) или их мало, так и вообще не нужно переживать, а таких на планете большинство. 00058.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 08.08.2011 - время: 06:26)
Были же времена, когда люди на Земле имели деньги в виде драгоценных металлов, монеты из них чеканили. И цивилизация от этого не погибла. Ничего страшного, перейдем на старый, добрый проверенный способ. И циферки электронные в банках обнулим, они перестанут иметь значение. Тем у кого нет циферок и денежек (бумажек) или их мало, так и вообще не нужно переживать, а таких на планете большинство. 00058.gif

Возможно Вы не заметили, но темпы развития в мире сильно изменились по сравнению с теми временами. И экономика США сильно продвинула прогресс всего мира. Во всяком случае той его части, которая к этому прогрессу способна. Так что вернуться в 19 век вряд-ли удастся, как бы Вам этого не хотелось. 00045.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лысый муж - причина развода

Роль церкви в политической жизни

Франция пообещала ужесточить

Дочь экс-главы Иркутского облизбиркома сядет в 202

Можно ли не праздновать 8 марта?



>