Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 grom
|
|
|
Здесь так много дибатов,мол надо так и эдок,а получается никак,хотите пример хороший хотябы для подражания обратите на жизнь старой европы,да есть и уних свои трудности,но у них от дворника до директора,более менее одинаковие права да и зарплата у дворника позволяет иметь машину квартиру,вот вам и пример,кстати америку не привожу в пример,там страна крайностей как и у нас,надо в жизни не только пахать.
|
|
|||
|
Если не понять - зачем тогда все это? Ведь набирать пришлось немало, и даже набрали относительно грамотно. Я живу так, как мне нравится. Нравится ли мне то, что за это маловато платят? Нет, естественно. Делаю ли что-либо, чтобы изменить ситуацию? Что могу - делаю. Но, кричать, в отличие от Вас, что ВСЕ остальные - воры либо кретины, и что именно они виноваты в моих проблемах - не буду. Вот ЭТО я считаю как раз силой, а Ваши, извините, вопли - слабостью.. Решил, что зани маюсь именно СВОИМ делом - значит, зарабатываю столько, сколько удается. В данную историческую эпоху и в данной стране. P.S. И, кстати, на Форуме раз 100 писал. что именно европу - очень люблю. Как. пожалуй. еще Канаду и, можт быть, Австралию. США - меньше, именно за счет крайностей этой страны и слишком уж навязчивого "культа доллара". Но все же, на мой взгляд, США устроены сейчас 9как страна и как государство) много лучше России.. Это сообщение отредактировал smm - 29-11-2006 - 13:59 |
||
 Плепорций
|
|||
|
Не буду спорить. Вот только спрошу - а много ли по американским меркам зарабатывают фундаментальные ученые в США? Или в Швеции? |
||
|
|
|||||
|
С "дядей Билли" естественно, не сравнить. И со многими другими. Но я иное спрошу - а так ли много надо? Мои знакомые профессора в основном попадают в район 70-80 тысяч долларов за год (от 60 и до 90, примерно). Ничего, живут вполне прилично..  Меня бы такое устроило. Даже - ТАМ..
|
||||
|
grom
|
|
|
Хотел вас спросить SMM вы учёный?Вы не планируете утечку собственых мозгов за границу?:)Где в моих постах я лично ныл о себе любимом,я отражал общюю проблему и что здесь плохого если человек не хочет быть обманутым?Я лично занимался поставками Русского леса и с металлургией знаком,так что оток сырья за границу мимо государственной казны в собственный корман мне очень знаком,как качуют милионы в швецарские и голланские банки на личные щита.
|
|
chips
|
|||
|
|
||
|
|
|||
|
Не планирую. |
||
|
Anubiss
|
|
|
Господа любители США и Европы, если там так хорошо, а здесь сплошное пьяное быдло и все так плохо, чего ж вы до сих пор тут?))) Не зовут, видать, грантодатели))). Диссиденты разные (кто помельче) тоже поругивали Союз...а потом ехали в благословенный кап. рай...и становились в лучшем случае таксистами. Более известных диссидентов по крайней степени хоть использовали как идеологических проституток на радио Свобода и ему подобных (они там до сих пор сидят по старой памяти). Насчет прихватизации - человек уже чуть ранее меня дал сцылку на отчет Счетной палаты, я не настолько компетентен как аудитор СП, (хотя с ситуацией в ТЭКе знаком непонаслышке по долгу службы), поэтому могу только одобрить сказанное ими. Общеизвестна ситуация с ваучеризацией, залоговыми аукционами, бандитизмом и рейдерстовом при поддержки купленных судов и правоохр. органов... Ну ей-богу, как будто в другой стране живете, сами лучше меня все это знаете. Еще хотите, чтобы народ был доволен той латиноамериканщиной, которая была ему навязана. Этого не будет, вокруг ведь не дураки сидят, чтобы верить в офциальные басни об "эффективном собственнике", и пр. лабуде, которая осталась на уровне советского агитпропа конца 70-х. и даже еще более лжива. Тогда было хоть какое-то развитие по различным направлениям, хотя стагнация и начиналась...щаз же кроме стагнации и эксплуатации созданного в те годы нет ничего. Мы не уедем далеко при экономической нынешней политике. А еели по теме еще добавить, то в процитированной статье Конституции РФ есть интересная формула про то что земля, недра и недра и природные ресурсы - это есть объект публично-правовой охраны как основа проживающих на данной территории народов. С чего бы это?)) Никогда не задумывались? Всежтаки данные объекты несколько отличаются, мягко говоря, от иных объектов права собственности. А вот что пишет про лес столь уважаемый орган как Конституционный Суд: "В Постановлении от 9 января 1998 года по делу о проверке конституционности Лесного кодекса Российской Федерации Конституционный Суд Российской Федерации указал, что лесной фонд ввиду его жизненно важной многофункциональной роли и значимости для общества в целом, необходимости обеспечения устойчивого развития и рационального использования этого природного ресурса в интересах Российской Федерации и ее субъектов представляет собой публичное достояние многонационального народа России, как таковой является федеральной собственностью особого рода и имеет специальный правовой режим;" |
|
|
|||
|
Простите, короткий вопрос - а это вообще Ваше дело, где мы - здесь или там??? Какого черта Вы свой нос с идиотскими советами суете туда, куда Вас не просят??? Хоть один из нас у Вас этого совета просил??? Вот за что Запад люблю - там тем, кто с непрошенными советами лезет - по этому носу крайне крепко дают...  У меня двоюродный брат - доцент в Техасе, среди моего выпуска хватает профессоров (включая full professor) и т.д. Катитесь Вы со своими "таксистами" и "идеологическими проститутками" ... Как говорит старая русская поговорка - "напугал девку яйцами - она и х.. видела"....
|
||
|
grom
|
|
|
ПрофЭЭСССОРРР SMM,капитулируете уже?:))))мЫ вас никуда не отпустим,у нас хорошо всё,будем жить в говне вместе:))
|
|
|
|||
|
К сожалению, похоже, что пока - будем...
|
||
 JFK2006
|
|||||
|
В царской России ростовщичество становилось преступлением, если годовой процент по кредиту превышал 12 %. Такое гос. регулирование не мешало экономике страны бурно развиваться. |
||||
|
adia
|
|||
|
Да приватизация была не совершенна и зачастую нечестна. Но я говорю спасибо Чубайсу, за то что он ее сделал. Я бы сказал это даже если бы она была еще менее честна. Остальные только думали и балоболили как и что. Все равно в любой схеме были бы ошибки и недовольные. А он взял и сделал. Ее надо было провести хоть как. Мне честно говоря без разницы, что кому то досталось гораздо больше. (у меня нет болезни "красных глаз", чего и всем желаю). Пусть даже я лично ничего не получил от этой приватизации (все пропало в каком то фонде), но я получил свободу работать по своим способностям и зарабатывать столько сколько могу и хочу. И экономика заработала хоть как. И кошмар пустых магазинов и очередей конца 80-х начала 90-х мне уже даже не снится. |
||
|
Anubiss
|
|
|
Не знаю-не знаю...что лучше - дефицит или 30-40% населения за чертой бедности (причем это то что именуют структурной бедностью -не потому человек ленив, распи...й и любит выпить, а потому что его знания и умения, в нормальной экономической системе нужные и полезные, при нашей корявой экономической системе не нужны никому). Вопрос на самом деле весьма дискуссионный. А герр прохфессор что-то нервничает, видать я задел его уязвленное самолюбие...на Запад видать хотца, в "этой стране" ловить нечего...да вот незадача - не берут))). Да и кстати советы тут можно давать...формат форума сие допускает)) |
|
adia
|
|||
|
Ну вот не верю, что >50 млн чел. нищие и голодают. Вот не верю и все. Есть абсолютная и относительная бедность. Просто есть люди которые гораздо беднее, чем другие 50 млн человек, которые живут довольно очень даже благополучно. Что делать, приходится менять свой менталитет, становиться более мобильными. Я тоже вшивый интеллегент, с.н.с в академическом институте, но когда в 93-96 стало невмоготу - пошел торговать. Появилась возможность заняться своим делом - вернулся. Может быть этот дефицит у меня так не вовремя случился. Но у меня тогда сын родился и все мысли были где достать детское питание, где купить лекарства, где купить одежду. После работы стоять в очередях и видеть, что тебе не хватит - это очень противно. Потом правда стала проблема на что все это купить. Но ее решение зависило уже только от меня. И про поддержку науки. Есть такой РФФИ (кажется Российский Фонд Фундаментальных Исследований). Мы регулярно получаем гранты от этого фонда. Не густо конечно, что-то дается на технику, что-то на зарплату. Я так в среднем получаю примерно 5-6 тыс руб/мес с этих грантов. Но и вся наша экономика пока довольно слаба. |
||
|
Rusbear
|
|||
|
Хм. А по-моему это одно и то же. Если я не могу купить нормальный ассортимент продуктов или товаров первой необходимости, то не все ли равно чем это вызвано: недостатком денег или самих продуктов? И бедность в виде дефицита тоже структурная, тоже не зависит (даже еще в большей степени) от действий человека. |
||
|
Плепорций
|
|||
|
Так и я про то! Хороши жить в стране, в которой априори любой работающий в состоянии заработать себе на достойную жизнь! В такой стране даже чистой наукой можно заниматься - и с голоду не помрешь. |
||
|
Плепорций
|
|||||||||
|
Интересно, а к кому это Вы тут обращаетесь? Лично я ну никак не могу занести себя в число ярых европо- и американолюбов. Точно также вовсе не считаю, что "здесь сплошное пьяное быдло". Вам самому-то не стыдно такие вещи про Родину писать?
Ваш лозунг - хаять, хаять и хаять? Еще Вы очень любите порассуждать о народе и поговорить от его имени? Знакомая платформа! Вот только толку - как от козла молока. У Вас хорошо получаются наезды и бурное негодование, но очень плохо - аргументы. И вообще не получаются конкретные предложения по исправлению ситуации. По крайней мере, выходящие за рамки обычного позыва взять биту и пойти кого-нибудь мочить.
Речь шла о статье Конституции. Я в ответ эту статью привел. С чем Вы не согласны? Что касается "проживающих на данной территории народов", то это следует понимать так, что земля, лес и недра в Якутии принадлежат преимущественно якутам, а не нам с вами. Поскольку это их основа, не наша. Это я уже возвращаюсь к теме обсуждения. К тому, кто и как может претендовать на свою долю от продажи российских ресурсов.
Ну и что Вы хотели этим сказать? Разве здесь кто-то спорит, что правовой статус лесного фонда должен быть именно таким, каким его определяет уважаемый Конституционный суд?
|
||||||||
|
Плепорций
|
|||
|
А в США в то же время не считалось! Что также нисколько не мешало бурному росту. Вы вообще о чём? |
||
|
Плепорций
|
|||||
|
Это он для Вас дискуссионный! Ибо Вы явно выступаете за давно прогнившую и валяющуюся на свалке истории доктрину равенства всех в бедности! Это когда за чертой бедности - никого, но при этом чтоб ты не делал, и чем бы ты не занимался - настоящего достатка тебе не достичь никогда! Совок, в общем! Кстати, было бы недурно, если бы Вы привели примеры этих Ваших "нужных и полезных" и невостребованных в "нашей корявой экономической системе".
Anubiss, прекратите! Вы не на "мясорубке". Если Вам есть, что сказать по существу - говорите! Не надо вести себя как третьеклассник на перемене - дразниться, кривляться и паясничать. Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-11-2006 - 02:20 |
||||
|
Herr_swin
|
|||||
|
Вспомнился анекдот: Внучка декабриста спрашивает, - А под каким лозунгом проходит революция? - Чтобы не было богатых! - Странно, мой дед погиб за то, чтобы не было бедных. Богатые - бедные. Бедные - нищие. Нищие - мёртвые. Мёртвые - живые. Если и дальше также будут распределяться доходы от НАРОДНЫХ природных богатств, то как в Священном писании - И ЖИВЫЕ БУДУТ ЗАВИДОВАТЬ МЁРТВЫМ. Рано или поздно дойдёт до того, когда грабить начнут восьми - десятилетние, как в солнечной Бразилии. Тогда Вы не рады будете всем деньгам, которые собрали для Вас родственники Ваших клиентов. ЗЫ. А бедные и нищие - это две большие разницы. |
||||
|
Плепорций
|
|||||||||
|
Мне тоже вспоминался этот анекдот, когда я писал предыдущий пост.
Вы словно бы не видите, не хотите видеть то, что я пишу. Будущее России должно быть не в справедливом распределении, а в продуктивном труде! Чувствуете разницу? То, на что Вы упираете - унизительно для России; я полагаю, что наш потенциал позволяет надеяться на большее, нежели тупое прожирание доходов от продажи невосполнимых ресурсов.
То есть, по Вашему, "взять все и поделить" - способ решения проблемы детской преступности? Вы можете хотя бы иногда четко и последовательно изложить свое видение ситуации? Какие претензии и к кому Вы имеете? Какие у Вас есть предложения по исправлению безобразий? Чтоб без истерических выкриков типа "ЖИВЫЕ БУДУТ ЗАВИДОВАТЬ МЕРТВЫМ" и пустой риторики на тему моей профессии?
Верно! Ну так и ответьте - согласны ли Вы на всеобщую бедность ради искоренения массовой нищеты? Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-11-2006 - 12:42 |
||||||||
|
|
|||
|
Вот что, неуважаемый - раз не умеете угадывать мысли - не беритесь. Брали, и не раз. Те, кто здесь на Форуме мне близок, или хотя бы - просто достаточно давно на Форуме, прекрасно знают, почему я не поехал... Не из-за "патриотизма", конечно, по чисто личным соображениям. Но - очень важным для меня. Эти причины остаются до сих пор. И, хотя мой братишка старается меня уверить, что я и через 5 лет смогу - я понимаю, сколько времени упущено. Поэтому отношусь ко всему философски: был бы один - меня бы здесь давно бы не было, и не жалел бы. поверьте. Случилось то, что случилось - тоже нормально.. И только-то.. А вот насчет советов: мне - не стоит. Коротко и ясно пошлю на х... Это сообщение отредактировал smm - 30-11-2006 - 13:53 |
||
|
grom
|
|
|
В ваших словах много правды и неправды.Что значит жить бедно и богато надо определиться.ДА вся проблема в том, что у одного человека нормально это когда есть крыша над головой и кусок хлеба и зад чем прекрыть и он доволен,а другой окружил себя кучей хлама и ему всё мало,он хочет у того кто задницу прекрыл последним листом и тот лист забрать,мол зачем ему,он всёравно и так проживёт,а мне надо я ведь( личность).Извеняюсь за мой француский но на мой взгляд очень хорошо отражет суть дела.Проблема бедных и богатых была,есть и будет,но думаетя мне, что надо искать золотую середину господа,я лично не имею желания проводить всё свою жизнь в зарабатывании денег,я разно стороне увлечён и матерялная сторона для меня почти не интересна,но проблема в чём ,что люди с деньгами мне начинают мешать жить как я хочу,навязывать мне, что мне надо делать,а это уже пошла своего рода диктатура,вроде бы одалился от темы нет,проблема вся в том, что много алчности и у нас большинство живут одним днём не веря ни в БОГА ни в чёрта,поэтому гребут всё под себя и никакие экономические деятели это не исправят пока люди будут так и дальше себя вести,вся проблема толко в нас самих,минталитет надо менят!Относиться надо к людям так,как ты хочешь что бы относились к тебе,а помоему мы сейчас живём совсем по другому принцыпу...
|
|
|
|
|
А вот здесь, хотя и сумбур, согласиться со многим можно..
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Антифашистский марш в Москве состоялся Политология Китай арендует у России Сибирь. Лужков-персона нон-грата Загнивание ВПК путинской РФ. |