Нефть, газ, лес...

Ой нет, я заниженной самооценкой не страдаю, но и не возношу свои таланты до небес. Заметьте я нигде не сказал "Лучше всех", а просто хорошо. В то же время я стал чемпионом дивизии, а вот мои соперники среди которых есть очень талантливые ребята, не стали. Если бы победил Кличко - то сказал бы что я отличный боксер, и не соврал бы, и если бы пел как Паваротти, то сказал бы, что прекрасно пою и опять бы не соврал. А так я скромно сказал "хорошо", ну не плохо же, да и не немного. Так что все у меня в порядке. И это не показатель того, что я непорядочный человек. Было в молодости всякое, но теперь кое-что поменялось.

"-Петр Андреич! Говорят вы новую мануфактуру наладили?
-Да, господа, работаем помаленьку..." © реклама пива Сибирская корона

CrazyIvan, вот Вы скажите Вы хороший специалист, или маленько знаете про лодки???

Это я и пытаюсь доказать своим оппонентам. Деньги в России имеет тот, кто обладает талантом не руководителя, не токаря, не адвоката, а талантом делать деньги. Можно быть высококлассным адвокатом, но не уметь договариваться о цене и работать профессионально, но задарма. Два специалиста одинаковой квалификации в одной фирме могут иметь существенно разную зарплату, которую они оворили с боссом. Я не прибедняюсь. Мне моей зарплаты хватает за глаза и за уши, но факт есть факт. Я гораздо больше уважаю в своей фирме уборщицу, идеально выполняющую свои обязанности и презрительно отношусь к высокомерному администратору, который сутками смотрит телевизор, а когда на объекте появляется генеральный, тот выбегает на полусогнутых и изображает бурную деятельность.

Я ЛУЧШИЙ специалист. ИМХО.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-01-2007 - 17:02

Я искренне рад, за Вас, я то просто хороший.

Я и рад быть просто хорошим, но умищщще-то, умищщще куда девать?

Crazy Ivan ну это же совершенно очевидные вещи, о чём ту спорить? Так ВЕЗДЕ. Всё именно так и устроено и сокрушаться по этому поводу это всё равно, что сетовать на стрелку компаса упрямо показывающую на север. Это не возможно изменить ни коим образом. Проблема в человеке, а он-то как раз не изменился за всю историю ни на йоту. И принцип "своя рубашка ближе к телу" завёрнутый в красивый фантик с прилагающимися рекламными проспектами о прекрасном индивидуализме, сейчас возведён в квадрат. Просто появилось много свободных ресурсов для реализации альтер эго.

Непризнание чужого таланта свойственно тем, кто страдает "комплексом неполноценности" и собственных талантов выявить и развить не сумел (людей, которые вообще не обладают талантами на самом деле очень мало).

Ну и причём тут "таланты" "бизюльки"?!
Тем более, что к тем суммам, которые на ней зарабатывают её хозяева она сама отношения практически не имеет. Можно говорить разве что о "таланте" продюссеров, которые могут продать толпе любое дерьмо, причём задорого.

Кстати, по этой же причине рентабельность симфонического концерта никогда не сможет сравнятся с концертом "бизюлки", поскольку на него солжно постоянно собирать большие толпы народа. Но это происходит практически во всех сферах деятельности. Ни одна дейтсвительно качественная, добротная вещь никогда не сможет сравнятся ни по себестоимости, ни по объёмам производства с тем же китайским ширпотребом, поскольку при производстве хорошей вещи ЗАТРАТЫ ВСЕГДА ВЫШЕ. Но и стоит такая вещь тоже ощутимо дороже. И если уж на то пошло, то билеты на хороший симфонический концерт у нас могут стоить в районе 5000 рублей и даже выше, а вот на тот же концерт "Бизюльки" и им подобным они обычно в районе 500 р.

Проблема не столько в самом "Пипыле", сколько в тех, кто под себя такого "Пипыла" выращивает.

Вообще-то я говорил не вообще о деньгах, а о том, что если в качестве приоритетов ставится "заработать как можно больше", если основным мерилом таланта и способностей является только то, насколько много у тебя денег, то в конечном итоге мы придём к тому, что наркоторговцы или рейдеры - самые талантливые и самые лучшие люди на этой планете, поскольку рентабельность их бизнеса существенно выше всех прочих.

Не правда. В России было принято с отвращением относится к "большим деньгам", то есть к тем, про которые принято говорить, что они "не пахнут". Пахнут и ещё как, причём те, кто такие деньги зарабатывает об этом очень хорошо знают. У многих есть даже специальные "ритуалы очищения" и т.п.

Лчино у меня есть много знакомых, которые весьма неплохо зарабатывают. Но при этом на то, чтобы начать зарабатывать хорошие деньги они потратили не один год жизни на то, чтобы создать своё предприятие, собрать людей, закупить и запустить в работу оборудование, наладить все процессы и т.п.
Это хорошо и правильно, и к таким людям, кстати, на Руси всегда было очень хорошее отношение, поскольку все видели каким образом эти люди свои деньги заработали.

А вот когда появляются молодые пацаны, которые начинают как волшебники извлекать на свет Божий миллионы и миллиарды долларов и скупать на них заводы, фабрики и вообще всякий бизнес, который приносит высокий или очень высокий доход, то ни я, ни многие другие люди этого принять и считать хорошим и правильным не можем.
В том числе потому, что если это принять, то в таком случае пытаться зарабатывать честно вообще теряет всякий смысл. Поскольку как только твой бизнес начнёт приносить ощутимую прибыль, у тебя его могут в любой момент отобрать подлецы, которые наглее и сильнее, и которые за счёт своей наглости и силы имеют намного больше денег, чем ты в состоянии честно заработать.

Это сообщение отредактировал MylnikovDm - 12-01-2007 - 21:26

Мне тоже без нужды, царства-то нету...

Ошибочное рассуждение! Вот чего масса в традиционной, академической музыке - так это ремесленников от классики! Вы зря думаете, что первая скрипка любого оркестра есть талантище и музыкантище! У Вас получается, что само только принадлежность музыканта к академической классике означает его талантливость, а сама принадлежность Бизюльки к бизюлькам есть признак бездарности! Замечу, что к бизюлькам формально относятся и Bjork, и Lisa Gerard, и U2. Вы полагаете, что эти личности менее талантливы, нежели какой-нибудь скрипичный квартет "Виртуозы Сыктывкара"?

И чего Вы вообще привязались к Бизюльке? Бизюлька как бизюлька. Нормальная ярославская девка, глупенькая и писклявая... Поет наверняка по ДК, так что какая уж тут окупаемость... Так что не троньте наших девок! Мы тут в Ярославле с Бесом сами разберемся, ху из них ху!

Ну и кто же эти негодяи, если не секрет?

А не надо сводить к абсурду! "Милый, купи мне норковую шубу! - Нет, милая, это слишком дорого! - Ну что же мне теперь, голой что ли ходить?!" Нигде в мире, в т. ч. и в России, деньги не являются основным мерилом таланта и способностей! Таким мерилом является Успех, а большие деньги - лишь его часть, хоть и важная! Естественно, что в нормальном обществе успех является таковым тогда, когда для его достижения соблюдены определенные правила игры, т. е. если успех легален!

Я, знаете ли, не очень верю в магию! В связи с чем мне не очень понятно, откуда у этих пацанов шальные бабки! Может быть они где-то тоже вкладывали, организовывали производство, налаживали сбыт? Или их папы? Почему если источник имеющихся у кого-то больших денег Вам не известен, то Вы сразу начинаете подозревать недоброе?

Обращайтесь ко мне за консультацией! Я за скромное вознаграждение растолкую Вам, как юридически правильно организовать свой бизнес так, чтобы никакие рейдеры Вам не были страшны! Ибо русская мудрость утверждает, что в большой семье - е... лицом не щёлкай!

Претензия верная, но лишь отчасти. Мы тут как бы обсуждаем, кто, на что и почему имеет право претендовать. Если и имеет место быть оффтоп, то не такой уж и дикий...

Я, grom, на своем веку повидал немало, и уяснил для себя одну простую вещь: не стоит судить человека до того, как ты узнаешь о нем что-то определенное из надежных источников! Странно, что эта простая мысль Вам не приходила в голову... Так что я советую Вам не строить из себя волка и не кидаться на каждого носителя толстого кошелька с рычанием и воем "Вор! Вор!" Не боитесь покусать невиновного?

Уже более десяти лет обладатели толстых кошельков обзывают обворованных ими по ТВ и другим СМИ : "Лентяи, дураки". И нет адвоката, который бы взялся выставить счёт за моральное унижение и физическое уничтожение народа.
Иск против "Татушек" - возможно первая ласточка. Не возьмётесь? За идею дорого не возьму. Как Миша - 5%.

Вообще-то Миша брал не 5%, а 2%.
Кстати, по сравнению с тем же Зурабовым и компанией можно сказать, что Миша вообще жил почти только на зарплату.

Те, кто владеет СМИ и формирует мировоззрение толпы. Те, кто считает себя "элитой" и считает, что им всё дозволено, поскольку у них столько "бабла", что нормальному человеку это даже трудно представить. Та же Ксюша Собчак с её ТВ проектами.

Вот именно, "если успех легален". Только вот эта самая "легальность" весьма скользкая штука, поскольку законы во многом пишутся под тех, кто за это платит. А уж как проводилась та же приватизация - это вообще отдельная песня. Не зря же самым главным вопросом для них до сих пор является "не пересматривать итоги приватизации".

Потому что я знаю как зарабатываются деньги, в том числе большие деньги. И когда большими деньгами обладает человек, который 10-15 лет потратил на то, чтобы поднять умирающее предприятие или создать новое с нуля - тот тут никаких вопросов нет - все и так знают откуда у него эти "большие деньги". И, кстати, такой человек НИКОГДА "СОРИТЬ ДЕНЬГАМИ" НЕ БУДЕТ!
А если толкомобъяснить происхождение этих "больших денег" никто не может, в том числе и сам обладатель, то о какой легальности тогда можно говорить?!

То есть, существование рейдеров и практику "легального" отъёма чужой собственности вы считаете нормальным?

Если речь идет о налоге с продаж, то он был 5%.

Опять вопрос к Вам: "Как Вы считаете, кто должен вкладывать деньги в развитие страны? Если тот кто "возьмет", то смею Вас заверить простые россияне лучше жить не будут. Хуже - возможно, но лучше точно нет!!"