Ненависть украинцев к русским возрастает?

ЛеРТ дата: 14-06-2015 - 15:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:03) Идет судебная реформа, готовятся к принятию законы по совершенствованию законов о выборах, готовится территориально-административная реформа, дающая больше полномочий местным общинам. Через две- три недели в Киеве появится новая патрульная служба. В стадии формирования Антикоррупционное бюро И все? А что, без майдана эти реформы были невозможны?)

ОLЕG дата: 14-06-2015 - 15:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:19) (ОLЕG @ 14.06.2015 - время: 15:13) (sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:03) Идет судебная реформа, готовятся к принятию законы по совершенствованию законов о выборах, готовится территориально-административная реформа, дающая больше полномочий местным общинам. Через две- три недели в Киеве появится новая патрульная служба. В стадии формирования Антикоррупционное бюро Сеня...ты што ле? не узнал сразу...богатым будешь. Не, не Сеня. Не знаю такого Здрасьте!...зазнался... ах! да...извиняйте... Арсений Петрович!

ЛеРТ дата: 14-06-2015 - 15:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(ОLЕG @ 14.06.2015 - время: 15:27) Здрасьте!...зазнался... ах! да...извиняйте... Арсений Петрович! Заканчивайте флудить

sxn3361477902 дата: 14-06-2015 - 15:40 [ i ]

Специалист Репутация: -17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 14:53) У меня подруга супруги живет в Славянске, пережила очень многое в прошлом году, потом выгоняли ополченцев, чтобы мир наступил и Украина вернулась. Сейчас волком воет, не хочет никакой Украины, так как за жилье платить ей столько, что все заплатит и помирать можно с голоду. А это еще не предел, к сентябрю тарифы на ЖКХ у них еще поднимут, взвоют тогда все. Вот тогда и посмотрим что лучше - Русский мир или Слава Украине. Сейчас многим трудно. По поводу тарифов Юлька шум подняла, сейчас пересматривают, нашли там подводные камни. Чиновников, бюрократов коррупционеров тысячи, их всех вмиг не раскусишь, не поменяешь. Да и олигархи упираются - избавившись от беспредельщика Януковича, многие хотят иметь влияние на власть. Но, тем не менее, процесс идет. Власть не идеальная, разные там люди, но в целом воля к реформам есть

ЛеРТ дата: 14-06-2015 - 15:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:40) Да и олигархи упираются - избавившись от беспредельщика Януковича, многие хотят иметь влияние на власть.Президент Украины - олигарх...) Власть не идеальная, разные там люди, но в целом воля к реформам естьВы можете назвать конкретные фамилии тех, у кого воля к реформам? И к каким именно реформам? И что уже сделано этими людьми? Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 14-06-2015 - 15:50

Jeyn дата: 14-06-2015 - 15:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	Глупое название темы , автор не в курсе того что происходит на Украине на самом деле, в армии Новороссии примерно половина этнических украинцев . Украина поделена не по этническому признаку , а по мировозрениям.

Хорхе Топор дата: 14-06-2015 - 15:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:40) Сейчас многим трудно. А будет еще труднее, скоро дефолтнете, налоги не будут обираться в должном объёме, ввод новых и увеличение старых налогов также не приведут к росту наполнения бюджета. Перестанут платить зарплаты, и не только бюджетникам, резко вырастет безработица, снизится покупательная способность населения и предприниматели, ориентированные на внутренний спрос также уйдут в убытки

sxn3361477902 дата: 14-06-2015 - 15:55 [ i ]

Специалист Репутация: -17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ЛеРТ @ 14.06.2015 - время: 15:27) (sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:03) Идет судебная реформа, готовятся к принятию законы по совершенствованию законов о выборах, готовится территориально-административная реформа, дающая больше полномочий местным общинам. Через две- три недели в Киеве появится новая патрульная служба. В стадии формирования Антикоррупционное бюро И все? А что, без майдана эти реформы были невозможны?) Янукович - это был тупик. Судебно-правовая реформа, реформа закона о выборах, территориально- административная реформа - это те реформы, выполнение которых требовал от Украины Евросоюз для подписания закона об ассоциации еще при Януковиче. Эти реформы, я бы сказал, для Украины важнее, чем само вступление в ассоциацию с ЕС. Но выполнив технические условия по ассоцииации, власть Януковича не удосужилась выполнить эти ключевые реформы, так они просто не совместимы были с его клептократическим режимом

Jeyn дата: 14-06-2015 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:40) (Excelsis @ 14.06.2015 - время: 14:53) У меня подруга супруги живет в Славянске, пережила очень многое в прошлом году, потом выгоняли ополченцев, чтобы мир наступил и Украина вернулась. Сейчас волком воет, не хочет никакой Украины, так как за жилье платить ей столько, что все заплатит и помирать можно с голоду. А это еще не предел, к сентябрю тарифы на ЖКХ у них еще поднимут, взвоют тогда все. Вот тогда и посмотрим что лучше - Русский мир или Слава Украине. Сейчас многим трудно. По поводу тарифов Юлька шум подняла, сейчас пересматривают, нашли там подводные камни. Чиновников, бюрократов коррупционеров тысячи, их всех вмиг не раскусишь, не поменяешь. Да и олигархи упираются - избавившись от беспредельщика Януковича, многие хотят иметь влияние на власть. Но, тем не менее, процесс идет. Власть не идеальная, разные там люди, но в целом воля к реформам есть А ты сам лично видел как Янукович безпредельничал и воровал или это тебе по 5 каналу рассказали?

Иллюзорный дата: 14-06-2015 - 16:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 09:53) Мышление россиян: "Украинцы, зачем вы строите свободное независимое государство? Неужели вы так ненавидите Россию?" Если бы украинцы строили независимое государство - им бы ни слова никто не сказал. Проблема в том, что они всегда хотели строить ЗАВИСИМОЕ. Но не от России, а от ее естественных ВРАГОВ...

Sorques дата: 14-06-2015 - 16:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Jeyn @ 14.06.2015 - время: 15:53) Украина поделена не по этническому признаку , а по мировозрениям. Наверное так, ибо гражданская война..Вы попробуете без эмоциональных рядов в адрес сторон, примерно обозначить эти мировоззрения? Я полтора года не могу понять...

Sorques дата: 14-06-2015 - 16:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 16:04) Если бы украинцы строили независимое государство - им бы ни слова никто не сказал. Мы же не в ООН, чего ты такие тексты как с ее трибуны говоришь...Украина, зона наших интересов уже много веков, какое нафиг независимое государство...

ЛеРТ дата: 14-06-2015 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:55) Янукович - это был тупик. Судебно-правовая реформа, реформа закона о выборах, территориально- административная реформа - это те реформы, выполнение которых требовал от Украины Евросоюз для подписания закона об ассоциации еще при Януковиче. Эти реформы, я бы сказал, для Украины важнее, чем само вступление в ассоциацию с ЕС. Но выполнив технические условия по ассоцииации, власть Януковича не удосужилась выполнить эти ключевые реформы, так они просто не совместимы были с его клептократическим режимом Не аргумент. Год оставался до перевыборов Януковича, могли бы и подождать, и затем вести реформы в правовом поле. Но кому-то очень захотелось стать президентом Украины, так как шансов победить на следующих выборах у него не было. Я крупно сомневаюсь, что в 2015-м году украинцы прогосовали бы за бывшего министра экономического развития и торговли "клептократического режима" ..) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 14-06-2015 - 16:23

Иллюзорный дата: 14-06-2015 - 16:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 14.06.2015 - время: 16:13) (Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 16:04) Если бы украинцы строили независимое государство - им бы ни слова никто не сказал. Мы же не в ООН, чего ты такие тексты как с ее трибуны говоришь...Украина, зона наших интересов уже много веков, какое нафиг независимое государство... Не всё так просто, Влад. Дело не столько в "зоне интересов", сколько в том, что у России с Украиной - не то что многолетние, а МНОГОВЕКОВЫЕ родственные, культурные, производственные, торговые связи. Выгодные и необходимые для ОБЕИХ сторон. Разрывать их - преступление. У нас ПРИ ВСЕХ украинских президентах были сложные отношения, т.к. они ВСЕ пытались эти связи разорвать и ограничить. Не только русофоб Ющенко, но и те кто был до него, и даже после него. Но то что в прошлом году случилось - это уже край... Независимое государство на наших границах может быть НЕЙТРАЛЬНЫМ? Или оно обязательно должно быть АНТИРОССИЙСКИМ?

Иллюзорный дата: 14-06-2015 - 16:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ЛеРТ @ 14.06.2015 - время: 16:22) (sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:55) Янукович - это был тупик. Судебно-правовая реформа, реформа закона о выборах, территориально- административная реформа - это те реформы, выполнение которых требовал от Украины Евросоюз для подписания закона об ассоциации еще при Януковиче. Эти реформы, я бы сказал, для Украины важнее, чем само вступление в ассоциацию с ЕС. Но выполнив технические условия по ассоцииации, власть Януковича не удосужилась выполнить эти ключевые реформы, так они просто не совместимы были с его клептократическим режимом Не аргумент. Год оставался до перевыборов Януковича, могли бы и подождать, и затем вести реформы в правовом поле. Но кому-то очень захотелось стать президентом Украины, так как шансов победить на следующих выборах у него не было. Я крупно сомневаюсь, что украинцы прогосовали бы за бывшего министра экономического развития и торговли "клептократического режима" в 2015-м году, ..) Нет. Этот "кто-то" в таком случае был бы известен и популярен в определенных кругах задолго до Майдана. Провести внешнюю и внутреннюю политику, которая сейчас внаУкраине, мирным и демократическим путем, было в принципе невозможно. Этого не поняли бы ни народ Украины, ни даже Европа. Оправдать всё, что там творится сейчас, мог только переворот и хаос гражданской войны. Вот потому всё и устроили наши заокеанские партнеры и их европейские вассалы...

ЛеРТ дата: 14-06-2015 - 16:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 16:22) Независимое государство на наших границах может быть НЕЙТРАЛЬНЫМ? Разумеется может. Четкая нейтральная позиция, внеблоковость, взаимовыгодное сотрудничество. Россию это вполне бы устроило.

ЛеРТ дата: 14-06-2015 - 16:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 16:27) Нет. Этот "кто-то" в таком случае был бы известен и популярен в определенных кругах задолго до Майдана. У этого гражданина еще в начале 2013-го верхом мечтаний было стать мэром Киева...)

Иллюзорный дата: 14-06-2015 - 16:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ЛеРТ @ 14.06.2015 - время: 16:38) (Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 16:27) Нет. Этот "кто-то" в таком случае был бы известен и популярен в определенных кругах задолго до Майдана. У этого гражданина еще в начале 2013-го верхом мечтаний было стать мэром Киева...) Под ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, чья власть выборная и сменится через несколько лет - никто никогда не выделит таких средств, как уже вбухал Запад внаУкраину за эти полтора года. И не станет ссориться из-за него с Россией, что несет миллиардные убытки и раскол в мире. Украина - это не та страна, а ее граждане - не те люди, ради которых хоть кто-то в мире стал б всё это осуществлять, что там напроисходило за всё это время. Авторов проекта "Майдан" надо искать исключительно в США и ЕС...

Иллюзорный дата: 14-06-2015 - 16:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Jeyn @ 14.06.2015 - время: 15:53) Глупое название темы , автор не в курсе того что происходит на Украине на самом деле, в армии Новороссии примерно половина этнических украинцев . Правда? Неужели жители ДНР-ЛНР наконец определились, и признали себя этническими УКРАИНЦАМИ, а не этническими РУССКИМИ? Гиви наверное тоже себя этническим украинцем признал? )) Или ты хочешь сказать, что кроме "сепаратистов", воюют щирые хохлы с Черниговщины, Полтавщины и пр., в количестве не менее 10 тыс. "стволов"? Интересно, а где же добровольцы из РФ и других стран, их какая часть в армии "Новороссии"? Этнические украинцы ДНР-ЛНР - в массе своей селюки и мояхатаскрайники, они сдрыснули в Россию или еще куда при первых выстрелах. Потому, что этнические украинцы селюки и мояхатаскрайники - они и покорно терпят всё, что с ними киевская власть творит. И дальше будут терпеть, потому-что верят, что эти "жертвы" все-таки окупятся безвизовым проездом в ЕС и кружевными труселями! А воюют ЗА НИХ явно не те, кто на вирши Шевченко фапает... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 14-06-2015 - 16:55

Jeyn дата: 14-06-2015 - 17:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 16:53) (Jeyn @ 14.06.2015 - время: 15:53) Глупое название темы , автор не в курсе того что происходит на Украине на самом деле, в армии Новороссии примерно половина этнических украинцев . Правда? Неужели жители ДНР-ЛНР наконец определились, и признали себя этническими УКРАИНЦАМИ, а не этническими РУССКИМИ? Гиви наверное тоже себя этническим украинцем признал? )) Или ты хочешь сказать, что кроме "сепаратистов", воюют щирые хохлы с Черниговщины, Полтавщины и пр., в количестве не менее 10 тыс. "стволов"? Интересно, а где же добровольцы из РФ и других стран, их какая часть в армии "Новороссии"? Этнические украинцы ДНР-ЛНР - в массе своей селюки и мояхатаскрайники, они сдрыснули в Россию или еще куда при первых выстрелах. Потому, что этнические украинцы селюки и мояхатаскрайники - они и покорно терпят всё, что с ними киевская власть творит. И дальше будут терпеть, потому-что верят, что эти "жертвы" все-таки окупятся безвизовым проездом в ЕС и кружевными труселями! А воюют ЗА НИХ явно не те, кто на вирши Шевченко фапает... А что в твоём понятии этнический Украине, вот у меня мать украинка , а отец из России , а Мозговой кем был по национальности?

ЛеРТ дата: 14-06-2015 - 17:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 16:45) Под ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, чья власть выборная и сменится через несколько лет - никто никогда не выделит таких средств, как уже вбухал Запад внаУкраину за эти полтора года. И не станет ссориться из-за него с Россией, что несет миллиардные убытки и раскол в мире. Украина - это не та страна, а ее граждане - не те люди, ради которых хоть кто-то в мире стал б всё это осуществлять, что там напроисходило за всё это время. Авторов проекта "Майдан" надо искать исключительно в США и ЕС... Да то понятно.. Это я к тому, что для граждан Украины Порошенко - шило, Янукович - мыло..)

Иллюзорный дата: 14-06-2015 - 17:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Jeyn @ 14.06.2015 - время: 17:00) А что в твоём понятии этнический Украине, вот у меня мать украинка , а отец из России , а Мозговой кем был по национальности? Это сложная очень категория. Наверное, важнее все-таки то, кем человек себя ощущает, а не какая у него фамилия. У меня предки по отцовской линии почти все на Кубань в начале 19 века переселились еще. И фамилии у них на "-ко" заканчивались. А я - этнический русский. Потому-что осознаю себя русским. Как и мой отец ощущает, и дед ощущал, и прадед, и т.д. Как и почти все потомки украинцев на Кубани, кстати. Чего совсем не желают понять вышиванцы свидомые, считающие, что раз у человека есть большая примесь украинской крови (или даже вообще без примесей) - то он, где бы ни жил, считает себя этническим украинцем, мечтает об "исторической Родине" и солидарен с ней...

Sorques дата: 14-06-2015 - 17:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 16:22) Не всё так просто, Влад. Дело не столько в "зоне интересов", сколько в том, что у России с Украиной - не то что многолетние, а МНОГОВЕКОВЫЕ родственные, культурные, производственные, торговые связи. Выгодные и необходимые для ОБЕИХ сторон. Разрывать их - преступление. После 91 года, у нас даже в самых демократических головах, на уровне подсознания мало кто воспринимает Украину другим государством, как и Беларусь, именно поэтому события там и встретили такой отклик у граждан... Когда говорят, что в России раскрутили украинские события в нужном русле, то это полуправда, безусловно ерунды и выдумок, огромное количество, но даже если бы на Украине пришли к власти самые лучшие люди, то реакция в России все равно бы была такая, мы это воспринимаем, как предательство и было бы еще больней, чем с какой нибудь Болгарией или Сербией, большая часть проблемы лежит в плоскости наших эмоций, правильно это или нет другой вопрос... Независимое государство на наших границах может быть НЕЙТРАЛЬНЫМ? Или оно обязательно должно быть АНТИРОССИЙСКИМ? Нейтральная Украина, это как безразличный родственник, то же самое, что чужой человек и значит почти враг, все это в плоскости нашего восприятия территорий входящих в РИ и СССР...ну и кроме того есть геополитические интересы...правда есть во всем этом деле и практическая сторона, ибо нам эти нежные чувства слишком дорого обходятся в ущерб себе и теряем мы больше, чем приобретаем...

Иллюзорный дата: 14-06-2015 - 17:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ЛеРТ @ 14.06.2015 - время: 17:02) (Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 16:45) Под ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, чья власть выборная и сменится через несколько лет - никто никогда не выделит таких средств, как уже вбухал Запад внаУкраину за эти полтора года. И не станет ссориться из-за него с Россией, что несет миллиардные убытки и раскол в мире. Украина - это не та страна, а ее граждане - не те люди, ради которых хоть кто-то в мире стал б всё это осуществлять, что там напроисходило за всё это время. Авторов проекта "Майдан" надо искать исключительно в США и ЕС... Да то понятно.. Это я к тому, что для граждан Украины Порошенко - шило, Янукович - мыло..) Вовсе нет. Общего у них разве что жадность и наплевательское отношение к согражданам. Ну и внешность похожая. )) Янукович не разваливал и не продавал страну, не убивал граждан, не строил русофобское неадекватное государство и т.д. Порошенко - всё это делает. Впрочем, если он вдруг взбрыкнет - хозяева его заменят на любого другого, у них желающих служить Обаме найдется много, всё-таки почти 45 млн. населения, страстно желающего в ЕС. )). Порошенко всего-лишь исполнитель чужих идей, проводник чужой политики, не больше. Он абсолютно несамостоятелен. И поэтому его даже с Януковичем сравнивать нельзя, тот хоть самостоятелен был... Что касается "народа Украины" - ну мое отношение к нему тут видимо уже поняли все. )) Каждый народ ДОСТОИН своего правителя, это аксиома. И ели правитель кого-то не устраивает - то ему есть сопротивление, и есть лидер сопротивления. Это тоже аксиома. Раз альтернативы Порошенко нет, сопротивления нет, лидера сопротивления нет - извините, пусть живут дальше под властью "шоколадного короля", лучшего они не заслуживают.

Sorques дата: 14-06-2015 - 17:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 17:19) Раз альтернативы Порошенко нет, сопротивления нет, лидера сопротивления нет - извините, пусть живут дальше под властью "шоколадного короля", лучшего они не заслуживают. Это же не Мексика, с которой нас ничего не связывает, да и кроме того украинские события позитивно влияют на нашу внутреннюю политику, поэтому возмущаться происходящим будем долго...