Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 18.08.2007 - время: 19:27)
QUOTE (Trucker @ 18.08.2007 - время: 19:22)
Полностью меняли балласт и рельсошпальную решётку,

Значит рельс точно НАД грунтом.

Рельс естественно НАД грунтом... а вот где относительно рельса стояло ВУ? вот в чем вопрос... особенно если действительно имелся "кусок рельса - стартовавший через электровоз в космос...

там катились под откос вагоны, естественно что рельсошпальная решетка повреждена.

А если был выброс грунта и балласта (а он был... иначе воронка - это что? о значит и балласт надо забивать по новой... участок высокоскоростной.. наверняка проще переложить полностью этот злосчастный километр.

Мы спорим о другом вообще то.. о положении ВЗРЫВНОГО устройства. Потому как та воронка, что была показана обшественности от взрыва несколько не соответствует описательным событиям...

кстати, если дыра в Потолке кабины электровоза... то чего демонстрировать фото снаружи.. был бы интересен собственно интерьер, где видны повреждения.





Trucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: В процессе окольцовывания
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (LinaKreiger @ 18.08.2007 - время: 19:42)
кстати, если дыра в Потолке кабины электровоза... то чего демонстрировать фото снаружи.. был бы интересен собственно интерьер, где видны повреждения.

Повторю: у меня с собой не было фотоаппарата. Если повезёт, будут фото всех спорных вещей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LinaKreiger @ 18.08.2007 - время: 19:42)
если действительно имелся "кусок рельса - стартовавший через электровоз в космос...


У вас есть предположение, как он мог это сделать при применении КЗ стоящем НА локомотиве?
QUOTE
Мы спорим о другом вообще то.. о положении ВЗРЫВНОГО устройства.
Не только. Ещё о времени необходимом на его закладку.
QUOTE
Потому как та воронка, что была показана обшественности от взрыва несколько не соответствует описательным событиям...
А воронка, которую увидела следственная бригада, тоже НЕ? Или?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Что-то я теряю былую лёгкость. Столько обсуждать и только сейчас посмотреть что же. Лина вы ЭТО называете воронкой от КЗ? blink.gif Мдасс.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я то же пробежался по СМИ... Кругом идёт подробный разбор ошибок, допущенных подрывниками. Мол, не учли наличие контррельсов, не верно рассчитали скорость движения поезда, подорвали не тот рельс (правый по ходу движения, а надо было левый). С огорчением пишут, что место подрыва выбрано неудачно - взрыв на мосту привел бы к более серьезным последствиям. В общим масса полезной информации...
--------------------------------------------

ИМХО об всем этом... Есть железное правило поведения в таких случаях - не делать и не публиковать выводов до завершения работы. Если оно нарушается - значит идет подгонка вопроса под ответ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я сам бывший машинист.Знаю эту систему-там сначала трахнут без разбора,а потом уже МОЖЕТ БЫТЬ будут разбираться.Теракт возможен-спорить не буду.Но вот слова о том,что скорость спасла,выглядят очень неубедительно.Да,состав тяжелый.Шел на скорости.Но не в 200 км/ч..!Если,как говорят,взрыв был рядом с электровозом,то его сбросило с рельс тут же.Состав с рельс улетает в момент.И получается:взрыв перед мостом,электровоз сходит с рельс,тянет за собой вагоны(автосцепка достаточно устойчива к таким колебаниям),но почему-то НЕ ПАДАЕТ с моста...Вот и нестыковочка...Почему-спросите вы?Я объясню.Питерские может помнят еще катастрофу перед Белоостровом?Когда электричка врезалась в фуру...Я сам там проезжал за 15 минут до этого...Вагоны моментально улетели в кювет..!Хотя там скорость в момент удара была 96 км/ч.Так же должно было произойти и здесь с экспрессом-по логике.Однако же поезд проскочил мост ПОСЛЕ взрыва фактически всем составом..!Эт что,простите?Стая ангелов-хранителей летела со скоростью 200 км/ч?!Ерунда.Если кто заметил-на кадрах телевидения было видно,что один вагон накренился вперед,но стоит на пути.Это тележку вырвало из под него.Так каким,простите,макаром он остался на пути,если половину ходовой части он потерял?!
В общем,тут очень много неясностей...Жаль только машиниста с помощником и пассажиров...Такое перенести...
Кстати,давно-в 90-х годах вроде бы-московский поезд в болото ушел в Новгородской области...из-за того,что кто-то вроде бы часть рельса спер...Если не ошибаюсь...
Trucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: В процессе окольцовывания
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Знаю про другое. Почти ровно за 19 лет до аварии с НЭ, 16 августа 1988 года, в горловине станции Березайки (305-й км главного хода) потерпел крушение скоростной поезд "Аврора". Утром 16 августа обнаружили чуть ли не полуметровое проседание пути. Разбираться, как да почему, не стали и просто подсыпали балласта. К вечеру путь выперло вверх на эти же полметра. Электровоз "Авроры" взлетел на этот "трамплин", от толчка произошёл саморасцеп задней секции электровоза с первым вагоном. Тормоза у поезда устроены так, чтобы схватываться при разрыве магистрали, что и произошло. Так как электровоз тормозился быстрее вагонов, они наскочили на него и выдавились с пути в стороны, часть вагонов опрокинулась. В ресторане начался пожар, пламя перекинулось на другие вагоны. Итог: 80 пострадавших, 31 человек погиб.

К чему это я? Да к тому, что о причинах временного проседания полотна спорят до сих пор...

Шторм-77, а ты случаем не в ТЧ-20 работал?

Это сообщение отредактировал Trucker - 18-08-2007 - 21:52
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Trucker @ 18.08.2007 - время: 21:48)
Шторм-77, а ты случаем не в ТЧ-20 работал?

Именно.Но еще работал и в ТЧ-8...Когда объединеное было...Вполне возможно,что и в реале мы знакомы или видели друг друга.
Да,кстати,с годами я может что-то и перепутал...Давно уже не работаю...Но там точно был скорый,а не обычный пассажирский.И убрался он в болото.Потом как-то электричка в Любани падала...но это вроде бы замолчали...
aaronmaier
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тот, кто нарушает невинных людей, нужно помешать в том, чтобы делать это еще раз.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (aaronmaier @ 18.08.2007 - время: 22:46)
Тот, кто нарушает невинных людей, нужно помешать в том, чтобы делать это еще раз.

Уважаемый,Вы написали бы более внятно...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ребят,я сама слыша по первому ПБК(Балтийский канал-новости Эстонии),что подорвать хотели эстонский поезд Таллинн-Москва,но так получилось,что эстонский пропускал питерский...какая это правда я не знаю,но всё может быть,месть за Бронзового солдата!Сама я из Таллинна
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А 1980-ы год?Олимпиада в Москве,скорый 34-й Таллинн-Москва врезался под Крюково в электричку?3-й вагон перевернулся,а в первом моей тёти подруга-проводница погибла...Тогда сказали,что типа "диверсия(ныне террор),эту историю сотни раз слышу от тёти из Твери(как собираюсь ехать к ним и в Москву)Тётка свидетельницей была этой катострофы(они тогда за продуктами в Москву катались из Твери(Калинин))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Народ,я знаю и как еще один поезд с Москвы вошел в хвост грузовому...Машиниста доставали с помощью автогена и болгарки...Тут немного иной случай-теракт или ...не знаю что...
Trucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: В процессе окольцовывания
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (WILD WIND @ 18.08.2007 - время: 23:02)
А 1980-ы год?Олимпиада в Москве,скорый 34-й Таллинн-Москва врезался под Крюково в электричку?3-й вагон перевернулся,а в первом моей тёти подруга-проводница погибла...Тогда сказали,что типа "диверсия(ныне террор),эту историю сотни раз слышу от тёти из Твери(как собираюсь ехать к ним и в Москву)Тётка свидетельницей была этой катострофы(они тогда за продуктами в Москву катались из Твери(Калинин))

Хм, про эту катастрофу ничего не знаю! А слух, что хотели подорвать поезд Москва - Таллинн - это, извините, ещё одна утка. Таллинский поезд, верно, уходит на двадцать минут раньше НЭ, поэтому его потом ставят под обгон, но к этому моменту он максимум успевает выехать из Московской области! Обгон происходит то ли в Поварово, то ли в Завидово, не помню точно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Trucker @ 18.08.2007 - время: 23:09)
QUOTE (WILD WIND @ 18.08.2007 - время: 23:02)
А 1980-ы год?Олимпиада в Москве,скорый 34-й Таллинн-Москва врезался под Крюково в электричку?3-й вагон перевернулся,а в первом моей тёти подруга-проводница погибла...Тогда сказали,что типа "диверсия(ныне террор),эту историю сотни раз слышу от тёти из Твери(как собираюсь ехать к ним и в Москву)Тётка свидетельницей была этой катострофы(они тогда за продуктами в Москву катались из Твери(Калинин))

Хм, про эту катастрофу ничего не знаю! А слух, что хотели подорвать поезд Москва - Таллинн - это, извините, ещё одна утка. Таллинский поезд, верно, уходит на двадцать минут раньше НЭ, поэтому его потом ставят под обгон, но к этому моменту он максимум успевает выехать из Московской области! Обгон происходит то ли в Поварово, то ли в Завидово, не помню точно.

Ну как там на пути Таллинн_Москва я не знаю....сплю уже,а вот на пути следования поезда Москва-Таллинн знаю точно что стоим под Тверью пропускаем питерский!Эстонский отходит в 18.10 с Ленинградского!А про утку я согласна,правительство(скажу грубо)Эстонии-труситЮили цену набивает,не знают как Россию и русских "ущипнуть"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Trucker @ 18.08.2007 - время: 23:09)
QUOTE (WILD WIND @ 18.08.2007 - время: 23:02)
А 1980-ы год?Олимпиада в Москве,скорый 34-й Таллинн-Москва врезался под Крюково в электричку?3-й вагон перевернулся,а в первом моей тёти подруга-проводница погибла...Тогда сказали,что типа "диверсия(ныне террор),эту историю сотни раз слышу от тёти из Твери(как собираюсь ехать к ним и в Москву)Тётка свидетельницей была этой катострофы(они тогда за продуктами в Москву катались из Твери(Калинин))

Хм, про эту катастрофу ничего не знаю! А слух, что хотели подорвать поезд Москва - Таллинн - это, извините, ещё одна утка. Таллинский поезд, верно, уходит на двадцать минут раньше НЭ, поэтому его потом ставят под обгон, но к этому моменту он максимум успевает выехать из Московской области! Обгон происходит то ли в Поварово, то ли в Завидово, не помню точно.

Конечно,никто такое в советское время не скажет!!Тогда же не было террактов,как в прочим и секса!!Страна Советов!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 18.08.2007 - время: 14:18)

Олег, а что если выше скорость у поезда, то меньше повреждений(во время взрыва)?

трудно, Влад, сказать...нет у меня опыта подрывных работ...
много факторов влияет на то, как вагоны потом "лягут" и какая будет "ёлочка"...
все зависит от характера повреждения подвижного состава и состояния полотна...
разные я видел "ёлочки" и могу сказать что "Невскому" повезло...в данном случае "удачно", если так можно выразиться, вагоны легли.. и их количество...

да.. и еще хочу добавить... скорость конечно важна, но лететь поезд бесконечно не может, когда-то надо и тормозить..вот тут-то всё и начнётся

ps:блин drag.gif ...представляю сколько мужикам из аварийно-спасательных формирований пришлось хлебнуть... про ВП вспоминают, когда "рак на горе свистнет"... многие шишкари в РЖД забыли , что ВП должны всегда находится в полной боевой готовности..а сейчас мужиков иной раз заставляют на перегоны выезжать и травку щипать с откосов...
никогда не забуду как под Подольском травку щипали, а потом нас убитых на жаре погнали на крушение и пожар четырёх цистерн в Перерве..ужосъ devil_2.gif
Trucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: В процессе окольцовывания
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Теракты в СССР были ещё в 70-е... Так, в 1977 году на перегоне Измайловская - Первомайская Арбатско-Покровской линии Московского метрополитена прогремел взрыв в поезде. Сработали акцию армянские боевики. Погибли семеро.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Trucker @ 18.08.2007 - время: 23:21)
Сработали акцию армянские боевики. Погибли семеро.

а сколько их вообще было ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не буду комментировать,мои соболезнования пострадавшим!Ездила,езжу и буду ездить поездами и мне терракты не страшны!
Trucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: В процессе окольцовывания
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
половой разбойник, а ты какое касательство к железке имеешь? В смысле, что такое ВП?
Trucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: В процессе окольцовывания
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (половой разбойник @ 18.08.2007 - время: 23:24)
QUOTE (Trucker @ 18.08.2007 - время: 23:21)
Сработали акцию армянские боевики. Погибли семеро.

а сколько их вообще было ?

Кого, пассажиров или боевиков? Так или иначе, читаем здесь: http://www.tver13.ru/2007/04/27/print:page...omajjskojj.html

Хороший обзор.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Trucker @ 18.08.2007 - время: 23:25)
половой разбойник, а ты какое касательство к железке имеешь? В смысле, что такое ВП?

извини, я аббревиатуру не расшифровал...ВП - это Восстановительный Поезд

про серьёзное касательство я в ПМ черкану
Trucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: В процессе окольцовывания
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (половой разбойник @ 18.08.2007 - время: 23:40)
QUOTE (Trucker @ 18.08.2007 - время: 23:25)
половой разбойник, а ты какое касательство к железке имеешь? В смысле, что такое ВП?

извини, я аббревиатуру не расшифровал...ВП - это Восстановительный Поезд

А, я мог бы догадаться... Жду приватку!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Как бы там ни было,я очень уважаю тех,кто побывал в катастрофе по причине службы или работы...во многом спасает выучка,опыт...
Trucker,ты бы хоть в личку шепнул откуда ты...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

РУССКИЕ. КТО МЫ? ОТ КУДА ПРИШЛИ КУДА ИДЕМ

Солисту Дискотеки аварии прострелили голову

ЖИРИНОВСКИЙ

Кровавая жатва.

Вопрос к националистам и фашистам




>