Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Stalin28
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Напомним, 13 августа в 21:38 на перегоне Бурга - Малая Вишера Октябрьской железной дороги в Новгородской области потерпел аварию пассажирский поезд № 166 "Невский экспресс". В результате взрыва самодельного безоболочечного устройства сошли с рельсов электровоз и 12 вагонов. Травмы получили около 60 человек, около 40 были госпитализированы. Генеральная прокуратура РФ возбудила уголовное дело по статье 205 УК РФ ("Терроризм").
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Тоже, на мой взгляд, тема должна быть не тут, а в "Новостях".. Насчет политической подоплеки - пока серьезной не вижу. Хотя свихнувшихся у нас хватает, но все же - ...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 14.08.2007 - время: 20:02)
Насчет политической подоплеки - пока серьезной не вижу.

Ну и зря! Это народ перед выборами пугают. Ежу понятно.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 14.08.2007 - время: 21:00)
Ну и зря! Это народ перед выборами пугают. Ежу понятно.

Серьёзное заявление. wink.gif Доказательства есть?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.08.2007 - время: 21:30)
Серьёзное заявление. wink.gif Доказательства есть?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 14.08.2007 - время: 21:40)
Есть!

Ответ не точный. Точнее будет вот это:
"Статья 205. Терроризм
1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях".
Так что народ пугают - это точно. А вот кто и зачем - будем надеяться, что расследование покажет... Или время...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В свое время, много лет назад, попала мне в шаловливые ручки одна весьма занимательная книжка:
"Психология терроризма"... а спустя полгода - еще одна "Стратегия и тактика террористической боррьбы".
По идее, эти более чем занимательные книги - были написанны и изданны конечно же, не для наследников дела князя Кропоткина или Че-Гевары... а для той категории лиц, к которым в глазах Избирателя себя позиционировал и нонешний Президент России.

Однако, если последний (и его советники) их и читали, то крайне невнимательно. Именно потому получаются всегда такими неубедительными психологические портреты террористов кисти российских "художников".

А случае последнего "терракта" 13 августа мы имеем вообще очень необычное полотно.
Не только психологическое.. где "...смешались в кучу люди, кони..." т.е. терракты на ж\д в МинВодах. в Подмосковье и "акция устрашения" Чубайса wink.gif но и собственно техническое полотно "Крушение "Невского Экспресса"


Без сомнения, тщательный к деталям подмастерье прописал:
- филигранную операцию закладки взрывного устройства на линию напряженнейшего движения (средний интервал движения поездов по ОктЖД 5 минут, а с учетом встречных - примерно 3 минуты) в непосредственной близости от железнодорожного моста, на котором вообще-то, по его внешнему виду, должен был бы стоять бдительный караул ВОХР wink.gif
- рассчитанную опытнейшими взрывотехниками мощность фугаса. Ни больше, ни меньше, чтоб "подбросить" хвост локомотива и плавно "снести" с пути вагоны, а не выворотить колесную пару (как при подрыве бронепоезда "Козьма Минин в ЧР в 2001году) и потом -сложить эти вагоны гармошкой один-в-другой. Задача, достойная профессоров военно-инженерной Академии.
- подрыв с точностью до 0.1 секунды. (Я не ошиблась.. именно столько времени требуется составу на скорости 190км/ч чтоб воронка "в полу локомотива" оказалась на том расстоянии при подрыве фугаса "с земли" на каком она оказалась ...вариант установки бомбы на локомотиве - преднамеренно не рассматриваю, пытаясь уподобиться Следствию. Если интересно Форумлянам- могу прикинуть и рассчитать и этот вариант.. кстати, для схода с рельс было бы достаточно и 400гр тротила в другом месте пути wink.gif )
- более чем оперативную (всего 20минут) для условий новгородской глубинки работу службы скорой помощи.
- абсолютно грамотные (чрезвычайная редкость для экстремальной, стрессовой ситуации) действия персонала РЖД.

список могу, при желании продолжить.



Но вот только думаю, что посмотрев внимательно на "полотно" любой профессионал террористической кисти или "искусствовед" (ну хоть тот же У.Б.Ладен) вслед за Станиславским сказал- .... НЕ ВЕРЮ!

P/s/ так себе.. весьма кустарная работа. Совершенство в деталях и испортило общее впечатление от созерцания "полотна".
Не хватило исполнителям изящества, риску wink.gif

Также, как не хватает теперь знаний, описанных во второй книге и "наставлениях по минно-взрывному делу для СОП" Следствию, пушущему вторую часть дилогии "Расследование крушения "Невского Экспресса".
Иначе они могли бы привести еще как минимум ДВЕ ВЕРСИИ СВУ без дистанционного и контактного управления, которыми мог быть подорван поезд, проходящий этот железнодорожный мост на высокой скорости.
Кстати, все эти "варианты исполнения" имеют российских авторов, внесших золотыми буквами свои имена в анналы "рельсовых войн ХХ века" :)


Без сомнения жалко подавляющее большинство "героев" полотна "Крушение Невского Экспресса", чьи нервные клетки не поддаются восстановлению. Жалко мою подругу, которая завтра должна была приехать из Питера ко мне на ДР... Девочка теперь обрывает телефоны за советами.. "Линочка.. а мне ехать завтра поездом или лететь самолетом? Билетов то на самолет - нету... :( за одно это я- готова бесстолковое подмастерье, "писавшее картину" распять на Локомотиве wink.gif но лучше бы - вместе с его Заказчиком и пустить их в лоб друг-другу wink.gif )

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 14-08-2007 - 22:37
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, Лина... Вы бы ещё вот это бы сюда добавили: "На Ординарной улице милиционеры закрашивали антипутинскую надпись". Последний мазок, так сказать, в батальное полотно...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я не могу знать КТО и ЧТО написал на Ординарной улице (даже не знаю где это- в Питере :) )

Но вот в вопросах взрывотехники немножко... разбираюсь wink.gif

Хотя... террористы достигли одной, крайне необычной цели. Наверно они, в силу свое чиновной недалекости ее даже не осознавали.
Своим поступком они практически поставили крест на восстановлении проекта ЗАО "ВСМ" (Кто непомнит, в Ельцинские времена на проект высокоскоростной магистарали Москва-Питер были выделены и бесследно расстворились ДВА МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ )
Эх... скольких они лишили бабок... я б нра месте исполнителей - сразу начал бы опасаться за свою жизнь wink.gif
Stalin28
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лина привет!
Помню где то видел про твои награды, ты работала в органах?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.08.2007 - время: 22:48)
Да, Лина...

Ну вот вам и доказательства. А вы сомневались. lol.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stalin28 @ 14.08.2007 - время: 23:10)
Лина привет!
Помню где то видел про твои награды, ты работала в органах?

ни в коей мере...
я - имела "некоторое отношение" к управлениям Зарубжного военно-технического сотрудничества и Тыла wink.gif
так сказать, очень жирная (аж 60кг живого веса), хитрая и пронырлмвая Тыловая Крыса wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
новое. теперь уже СИМВОЛИЧЕСКОЕ ЧП на месте крушения "Невского Экспресса" Глава Следственного Комитета посадил вертолет на спутниковую станцию ценой 500 000 долларов
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лина может все таки как в новостях, вертолет главы Следственного........ wink.gif И точнее и не так тенденциозно! bleh.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 14.08.2007 - время: 21:00)
Это народ перед выборами пугают. Ежу понятно.

Ежу, не ежу, а вот сенаторам - понятно:
"В этой связи некоторые политики уже вчера заявили о необходимости ужесточения мер безопасности, связав крушение поезда с предстоящими выборами, при этом не считая версию "чеченского следа" приоритетной. "Безусловно, риски подобных терактов будут возрастать в преддверии выборов в Госдуму и выборов президента. Есть огромное количество людей, которые заинтересованы в дестабилизации ситуации в России, - сказал в интервью информагентствам глава комитета по конституционному законодательству Совета Федерации Юрий Шарандин. - Необходимо забыть пр о то, что у людей, которые покушаются на жизнь пассажиров поездов, есть совесть. С ними надо работать исключительно жесткими методами". Другой сенатор - генерал Валерий Федоров - в свою очередь отметил: "Вне всякого сомнения, теракт с поездом Москва-Петербург связан с предстоящей выборной кампанией. Не случайно теракт произошел в преддверии выхода указа главы государства о выборах. Это тщательно спланированная акция, и речь не идет о том, что за ней стоит какой-то одиночка. Хотя нельзя сбрасывать со счетов и версию, связанную с "кавказским следом".

ТУТ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.08.2007 - время: 02:09)
Лина может все таки как в новостях, вертолет главы Следственного........ wink.gif И точнее и не так тенденциозно! bleh.gif

Куда этот придурок показал пальцем - туда и посадиили вертушку. Негоже понимаешь РАССЕЙСКИМ ЕНЕРАЛАМ садиться на всякие там площадки...

ну а этот "персонаж" путиноидальной клики и вовсе весьма харизматичен wink.gif
votel
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень интересно, кого запишут в организаторы теракта. Вроде уже и подозреваемые есть.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересное мнение специалиста:
в связи с подрывом поезда на вопрос "Где теперь будут наводить конституционный порядок?"
"Сергей Гончаров, президент Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора "Альфа":

-- Порядок наведут в сфере подготовки парламентских и президентских выборов -- эти задачи являются для власти приоритетными. Думаю, что последуют ограничения на проведения манифестаций и других публичных акций". wink.gif

Первоисточник.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подорвали поезд Москва-Санкт -Петербург.тыц К великому счастью без жертв. Но у одной пассажирки-перелом позвоночника-это не намного лучше смерти.
Кто организовал? Какие политические дивиденды получит? И сколько такая политическая практика будет продолжатся-это навсегда? Ваши мнения.
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 15.08.2007 - время: 22:24)
Подорвали поезд Москва-Санкт -Петербург.тыц К великому счастью без жертв. Но у одной пассажирки-перелом позвоночника-это не намного лучше смерти.
Кто организовал? Какие политические дивиденды получит?

Ответил - Свой вариант.
Больше похоже на хулиганство.
По новостям слышал - 3 кг. тротила. Не серьезно для диверсии.

А то, что это событие обернут в выгодное русло - не вопрос. Найдут "врага", тут сомневаться не приходится.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сразу видать "крутого профессионала", который видал какое дерьмо эти американские и английские вояки wink.gif

А что, если я вам скажу (могу и показать, чтоб доказать) что для подобной задачи мне бы хватило 800гр (восемьсот граммов) тротила.
Но - не при 3 минутах интервала, а при... 10.

Со взрывотехникой Вы явно знакомы.. скажем так, слабовато...

там задача была филигранная не в том. чтоб "снести" поезд, а чтобы снести с МИНИМУМОМ ЖЕРТВ.

Кстати, есть в кадрах съемки метса террака одна любопытнейшая особенность.

Эпицентр воронки - находится примерно на уровне рельса. Это вполне нормально. Но вот обломков самого релься - нет. Они ВЫРЕЗАННЫ по диаметру воронки... а очень жаль... меня, на месте взрывотехников ДИКО ИНТЕРЕСОВАЛИ бы именно эти обломки.

Потому что я бы ответила на самый главный вопрос - ГДЕ БЫЛА БОМбА. Форма воронки заставляет немного задумываться... но впрочем Вы - такой крутой профессионал.. что наверное можете мне тут указать, что именн в форме воронки заставляет Линочку задуматься???
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 16.08.2007 - время: 00:56)
Эпицентр воронки - находится примерно на уровне рельса. Это вполне нормально. Но вот обломков самого релься - нет. Они ВЫРЕЗАННЫ по диаметру воронки... а очень жаль... меня, на месте взрывотехников ДИКО ИНТЕРЕСОВАЛИ бы именно эти обломки.

В прессе сообщали, что обломок рельса 70 см. пробил электровоз...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Как бы так выразиться правильней... он НЕ МОГ ПРОБИТЬ ЭЛЕКТРОВОЗ ни при каких условиях wink.gif
А вот ПРОБОИНА от взрыва - в электровозе вполне могла быть... и даже ДОЛЖНА (особенно если СВУ бвло закрепленно на локомотиве, а не на пути)

даже если бы он загнулся вверх и в сторону (о аимеено это мне интересно и углы загиба), то не прошил бы электровоз... в раму бы уперся и былбы затянут колесной парой.

к тому же, тем отсутствует учесток примерно метр. со резанными с двух сторон гладко краями...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Меня вот тоже как-то удивило как все чисто сработали. Теракт есть, жертв нет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LinaKreiger @ 16.08.2007 - время: 00:56)
А что, если я вам скажу (могу и показать, чтоб доказать) что для подобной задачи мне бы хватило 800гр (восемьсот граммов) тротила.
Но - не при 3 минутах  интервала, а при... 10.

Простите, LinaKreiger, а почему так долго? blink.gif Вы что при этом собираетесь какой-то ритуальный антипутинский танец исполнять?
Уверяю вас, что для совершения подобной диверсии достаточно 20 (двадцати) СЕКУНД. А если сделать соответствующее устройство то и (вы не поверите) ТРЁХ.
Да и взрывчатку вы явно перерасходуете. 600 грамм тротила хватит за глаза, а уж пластического ВВ и подавно. Можно обойтись и 200ми, только место закладки надо знать.
Диверсии на подобной инженерной конструкции в нашей стране отработаны до мелочей.
QUOTE
Форма воронки заставляет немного задумываться...
О чём? blink.gif

Это сообщение отредактировал ufl - 16-08-2007 - 21:24
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ваше отношение к СССР...

Конец нефтяного господства?

Почему мы гордимся Россией ?

В России кризиса нет!

Независимость Косово.




>