Плепорций | |||||||||||
|
Вам бы лучше книжки какие почитать хорошие...
Я столкнулся с терминами, которые вообще никуда не входят, поскольку являются плодом Ваших измышлений!
Образованный человек во мне подсказывает, что Ваши рассуждения о народах дурно припахивают националистическим душком! Вы, например, явно считаете, что албанцы, типа, унтерменши уже хотя бы потому, что они - албанцы.
Означает. Именно поэтому я не поеду интегрироваться ни на Амазонку, ни в исламские государства. Не понял, в чем суть Вашего возражения. По-моему, это Вы просто опять решили пофлудить.
Ответьте, откуда Вы взяли данные о безуспешной ассимиляции турок-месхитинцев в российские культуру и общество. P. S. Почему бы Вам не взять за образец манеру дискутировать, например, моего, пожалуй, самого последовательного оппонента - chips'а? Почему, блин, он отлично понимает, что я пишу и что я имею в виду, а Вы - нет? Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-04-2008 - 23:10 |
Sorques | |
|
Плепорций А что такое интеграция, в ту или иную культуру? Для меня, это сильно подзабыть о своей и почти полностью принять чужую. Приехал в Испанию навсегда, становись Испанцем, в Китай- китайцем, все остальное мульти культурность, от которой, один шаг до межнациональных конфликтов... США, не пример, вспомните восстание негров в Лос-Анджелесе в начале 90-х... Арабов в парижских предместьях пару лет, назад... И наконец Косово, геноцид сербов, албанцами... У Киплинга помните...Восток есть восток, а Запад есть запад и вместе им не сойтись никогда... (Повторяю это не первый раз) |
JFK2006 | |||
|
Это придётся пластическую операцию делать... |
Sorques | |||||
|
Нет, это дело мозгов, а не лица или цвета кожи. |
JFK2006 | |||
|
sorques Я шучу. Но! Посмотрите на Америку... Да, чего там далеко ходить - Россия. Страна многих культур, конфессий и т.д. и т.п. И все уживаются абсолютно нормально. Ну, или почти нормально... Уживались по крайней мере долгое время. Пока политики не стали разыгрывать националистическую карту. В этом же и проблема Косово. На 90%. В нищем крае чем ещё завлечь избирателя? (Хотя, конечно, национальная проблема там существовали оч. давно.) Ведь никто не сказал: "мы будем процветать и богатеть в составе Сербии!" Непривлекательно... Это на самом деле "дело мозгов"... З.Ы. Кстати, баски - тоже испанцы. Хорошо будет, если иммигрант станет баском? |
|
Во блин!!!...я аж все свои посты в теме перечитал, чтобы проникнуться Вашей болью.. Но ничего националистического и тем более об албанцах не нашёл! Заявлять, что "я явно считаю, что албанцы..." - это круто Плепорций! Откуда Вы этого понабрали?
Видите ли, Плепорций... Как б ы вам.., чтобы дошло... Вот вы прочитали ссылку Chipsa о турках-месхетинцах несколькими постами выше......и тем не менее, опять таки ...и вновь... спрашиваете меня "откуда я взял..." и тд... Вот как объяснить, этот поступок с точки зрения нормального человека? ..по моему, Вы много на себя берёте и пытаетесь здесь кого-то тренировать..., навязывая СВОИ процессуально-судебные правила ведения дискуссии и обсуждения вопросов. Так вот Chips, если Вы заметили, выстёбываться не стал, а спокойно набрал в поисковике "Турки-Месхетинцы на Кубани" и убедился в данной информации. Только и всего. Вы же всё время распускаете павлиний хвост, как будто выступаете в суде. ...почуствуйте разницу, как говориться... |
Sorques | |||
|
Вот этот вариант, ближе. Уживаются, все только на солдатских штыках....Чуть ослабить и все... Испанцы, это как россияне...Баски, даже на другой языковой группе говорят... Если он будет, жить среди них, то да...Если среди каталонцев, то католонцем... Вспомните иммигрантов в 18 веке в России...из Всей Европы ехали, крестились в православие, принимали обычаи и законы, их дети называли себя русскими...а не россиянами. |
JFK2006 | |||
|
Что, прямо-таки никто католиком или протестантом не остался? Или иудеем? А Средняя Азия? Нет, эти вопросы так просто (механически) не решаются... З.Ы. Кстати! Вспомните русские поселения по всему миру - они сохраняли свою, русскую, культуру. Например, Форт Росс... |
Субчик | |
|
Уважаемый плепорций, если Вам необходим пример не интеграции не отдельных людей, а целого народа, то прошу рассмотреть полную закрытость и высокую криминализированность анклавов цыган. И еще по существу топика: я спросил у своих коллег сербов (один из них в начале 90-х упел убежать из Боснии когда их начали вырезать мусульмане-хорваты, а вот некоторые родственники, к сожалению, остались там навсегда) их мнение по поводу нахождения "плохого полицейского" в Косово. Так вот их слова были, что если б нам дали свободу действия, то этих сепаратистов вырезали бы очень быстро. А так в то время когда на улице режут серба, проходящие мимо патрули просто поворачивали голову в другую сторону. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-04-2008 - 20:26 |
SunLight757 | |||||||
|
1) Вы не юлите. Тот пост относился конкретно к эмигрантам албанского происхождения. "Первый самолет с сотней косовских албанцев вылетел в Приштину. Такие жесткие меры британское правительство объясняет нехваткой средств на содержание эмигрантов, и тем, что большинство из них вовлечены в криминальный бизнес." После слова "большинство" там идет слово "них". Подразумеваются те, кого высылают, то есть албанцы! 2) Опять передергиваете. Причем тут сажать всех по нацпризнаку. Где я это предлагал? Я вам пытаюсь доказать, что албанцы не склонны к европейскому порядку и законопослушности, что им сложно уживаться с европейцами и этот процесс не так легок, как вы описываете. И что на интеграцию уйдет может быть столетие, если вообще албанцы интегрируются. |
Sorques | |||
|
Хорваты, вообще то католики. |
Субчик | |||||
|
Католики в Хорватии, у них то между сербами только в этом и есть различие, даже азбука отличается в произношении нескольких букв, а в боснии мусульмане, хотя и фамилии у них на ич, но имена мусульманские. |
|
У меня очень много друзей и знакомых среди русских немцев в Германии,так вот большинство из них так и не интегрировались в немецкое общество.Стараются жить и общаться в основнос с себе подобными,а не с немцами
не только они,мусульмане всех мастей тоже не склонны к европейскому образу жизни,они привозят с собой свой образ жизни и плевать на УК страны проживания Это сообщение отредактировал 002 - 23-04-2008 - 11:16 |
Sorques | |||
|
В принципе национальности, там оличаются, только религией, Сербы,Черногорцы- православные, Хорваты -католики, Словенцы-так же, Македонцы- мусульмане и православные. Боснийские сербы делятся на мусульман, православных и немного католиков. Отличие в языке очень не большое, даже диалектом трудно назвать, у католиков латинский шрифт... |
Bruno1969 | |||||
|
Тогда не существовало понятия "россиянин". И вообще понятие русского народа включало в себя еще и украинцев, и белорусов.
Ну, "сербы-католики" в Боснии - это местные хорваты, вообще-то. А "сербы-мусульмане" - босняки. Но вот чего я никак не могу понять, какая разница между черногорцами и сербами? Они и разговаривают на одном сербскохорватском языке, и пишут кириллицей, и оба народа православные. Что создает тогда разницу между черногорцами и сербами? Хотя, с другой стороны, есть же французы и валлоны в Бельгии, которые близнецы-братья... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 23-04-2008 - 18:52 |
Sorques | |||
|
Я бы сравнил черногорцев с баварцами, они темнее и большие пофигисты, чем сербы из Сербии, баварцы тоже особняком от немцев, язык довольно сильно отличается в плане лексики... |
muse 55 | |||||||
|
Нужно просто оставить пуштунов в Пуштунии , а албанцев в Албании и не вмешиваться в их уклад жизни. Вот сейчас американцы хотят из иракцев хотят сделать европейцев, сколько ждать результата ? |
|
Валлоны и Французы все же дальше. Язык нельзя назвать совсем идентичным. А Балканы... Мне кажется различий у Сербов и Черногорцев в языке нет вообще, все вещи ( одушевленные и нет) называются одинаково.. Глаголы похожи на 99%... А местые "диалектичи"... Так даже у южных Финнов с восточными разница есть... Ну а Баварцы... И менталитет другой, уклад жизни, и Религия. Сам знаешь--сказать Баварцу что он Немец, это почти оскорбить.. Это сообщение отредактировал Looki - 23-05-2008 - 05:04 |
Sorques | |||
|
По менталитету несколько разные, черногоцы...если мягко сказать, менее деятельные. Что бы не только о грустном.... 10 заповедей черногорца: 1 Человек рождается усталым и живет для того, чтобы отдыхать 2 Люби кровать свою, как самого себя 3 Отдыхай днем, чтобы ночью спать 4 Не работай - труд убивает 5 Если увидишь кого-то, кто отдыхает, помоги ему 6 Не делай сегодня то, что можно сделать завтра 7 Делай меньше, чем можешь, а то, что можешь, - поручи другому 8 От отдыха еще никто не умер 9 Труд приносит болезни - не умри молодым 10 Если захочешь поработать, сядь, подожди, увидишь, это пройдет Всем советую, взять за основу своей жизни |
SunLight757 | |
|
Кроме этого, нет особого продвижения и в вопросе признания незаконно провозглашенной независимости Косова – за прошедшее с 17 февраля время это сделало лишь 41 государство мира, хотя изначально власти в Приштине заявляли о «более чем 100 странах, готовых признать нашу независимость». Более того, даже власти тех стран, которые под давлением США все же вынуждены одобрить аннексию Косова, делают это с весьма резкими оговорками. Типичный пример – ситуация с Чехией, правительство которой на прошлой неделе – с третьего или четвертого раза – все же объявило об установлении дипломатических отношений с Приштиной. Сразу же после этого к чешской общественности и Белграду обратился президент страны Вацлав Клаус, сообщивший, что «так стыдно» ему «не было никогда в жизни». Не менее жестко оценил этот шаг официальной Праги экс-глава МИД страны, борец против коммунизма и бывший уполномоченный ООН по правам человека в экс-СФРЮ Иржи Динстбир, назвавший отъем Косова «вторым Мюнхенским сговором». |
Sorques | |||
|
Да всем порядочным политикам стыдно... Это самое тупое мероприятие с участием США, вершина глупости...причем скорее всего, оно еще аукнится штатникам...Ввиде тех же албанских террористов, как наемников арабских стран... Интересно, а существуют люди которые думают, что США это все затеяли, ради прекращения "геноцида албанского народа"? Обычно когда официальные американские и европейские политики, объясняют свои действия с Косово, то мне эти обяснения напоминают известное высказывание советских времен...." Учение Маркса истинно, потому что оно верно"... |
|
Не знаю... Лично мне, как простому человеку, это признание неприятно. Понятно зачем штатникам это надо--базу там крупнейшую отгрохать. Ведь больше в Европе желающих нет, а там они лучше чем дома будут... А вот когда с европейцами об этом говоришь ( с теми кому это не пофиг), так очень многие считают это правильным шагом. И очень искренне, без америкосовского давления. |
vova-78 | |
|
Людей жалко. Все-таки Косово состояло не только из исторических памятников, храмов, земли, УЧК-стских боевиков и радикальных сербов. Там же и люди жили...обычные... Сербы, албанцы, цыгане, много народу...спокойно когда-то жили... Как бы то ни было - в ситуации с Косово мне лично становится жутковато за СВОЕ будущее... Как-то строится жизнь, со своими коллизиями, ну, там, менты беспредельничают, ну, там, Лужа налоги на кубики поднимает... А где-то хрен знает где, кто-то, хрен знает кто решил свои вопросы. И с утра вместо физий ГАИшников я разглядываю полицию ЮНМИК. И на перекрестке, где я с детства бегал в школу - люди в чужой форме требуют мои документы и обыскивают меня на предмет наличия оружия... И говорят, что это для моего-же блага... |
SunLight757 | |||
|
Мы как-то с Плепорцием спорили. Он доказывал, что все именно так и было, спасли албанов от геноцида. И не он один так утверждал. Это в России! А что творится в Прибалтике, где кроме Литвы все остальные тут же признали Косово я даже думать боюсь. P.S. Очень инетересный в этом свете сценарий обретения независимости Гренландии Наравне с абхазами гренландцы следующие в очереди. Я вот думаю народу тоже вобьют в бошку, что датчане геноцидили Гренландию? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-05-2008 - 12:12 |
Sorques | |||
|
Да я сталкивался с такой ситуацией, некоторые (вроде вполне вменяемые), как зомбированные повторяют, ...сербы хотели уничтожить албанцев в Косово..., когда спрашиваешь, а откуда такая уверенность в правдивости такого убеждения...сразу тупят и говорят, что это как бы общеизвестные факт... Но много и нормальных людей, которые говарят, что ...мало было у нас проблем с турками и арабами, теперь еще и албанцы появились... Дальше идут сожаления,(не передоваемые на форуме, ввиду сильной не политкорректности) о том что сербы не решили этот вопрос... |
Рекомендуем почитать также топики: Коррупция в России ОЛИГАРХИ - КТО ОНИ? Может быть, охота объявлена и на тебя? Страна должна знать своих миллиардеров Несколько слов о... |