Независимость Тибета

Всё зависит от того, насколько вглубь истории посмотреть

А что Китай не угроза миру? Если они для США кость в горле, то это еще не значит, что для нас они друзья.
Вы что считаете все враги и конкуренты США, это друзья России?
У меня позиция по Югославии, наверное такая же как у вас, но из того, что США и НАТО слобовменяемые, не значит, что Китай должен быть большой и светлой любовью России.
По сути у Китая отнашения лучше с США, чем с Россией, у нас одни протоколы о любви и дружбе, да проблемы с миграцией в Сибире и Дальнем Востоке,который скоро совсем кинайским станет, а с США у них прочные экономические отнашения.

Только отдали Гонконг и сразу отбирать? Вполне в духе времени, соглашусь.
Так дав независимость Тайваню, борцы за независимость развяжут войну, в которой большинство благополучно живущих сейчас тайванцев погибнут. Топить это я образно так выразился.

Не понял, это как?

А Китай разве смирится с этой независимостью? Сразу же введет войска.
Как они Тибетцев потоптали - это только цветочки. Эт не сербы - сюсюкаться не будут. У них в доктрине по-моему записано, что Тайвань - мятежная провинция. И если что, они готовы применять силу.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 09-04-2008 - 01:59

Да и я, собственно, иронизирую.
Мне, знаете ли, Чукотка дорога. Не хочу, чтобы она отделилась...

Вы не представляете как она дорога мне
Чукотка - это наше все!

Да нет, пока живы США, Тайваню ничего не угрожает. Кроме того сам Тайвань, достаточно миллитаризованная страна...Да и зачем Китаю это нужно, проще разложить страну изнутри, там уже есть партии о восоеденении с Китаем.

Такое сравнение просто глупо - извините, конечно.
Чурки живут автономно, у них есть право на свою культуру, религию. им никто не мешает жить свои укладом. У тибетцев же все права и возможности были отобраны. Тибетский язык, как и культура и религия постепенно и методично убиваются китайским коммунизмом уже ного лет. Скоро от них ничего не останется - маленькая территория под названием "Тибет" превратится в Китай. Тибета просто больше не будет - он будет задушен. И осталось до полной смерти Тибету лет 20. Но тибетцы все равно не сдаются.


Это сообщение отредактировал Azula - 09-04-2008 - 02:29

США официально не признает Тайвань как отдельное государство после установления дипломатических отношений с Китаем. Тайвань также был исключен из ООН и ежегодно ООН отклоняет их прошение о вступлении. Однако штаты обязаны по закону об отношениях с Тайванем защищать его. Только я не уверен, что если вдруг Китай нападет на Тайвань, США начнет ядерную войну. Китаю тоже особого смысла окупировать Тайвань нет в данный момент. Пока сохраняется некий паритет, но если его нарушить...
Конечно проще все решать политически, я в данном случае говорю лишь о форсмажорных обстоятельствах. О внезапном международном признании Тайваня.

Да коммисты-маоисты, там много чего говорят испаганили. Место довольно уникальное, китайцы боролись именно с местным своебразием, с атмосферой что ли, который с 14 века там создавался или был всегда...

Ну это врятли произойдет, кроме того в этом случае Китай войну уж точно не начнет. Хотя кто их знает....

С патриотическими речевками в стиле "погибаем но не сдаемся" - это не ко мне. Вы точно про чукчей говорите? Вам рассказать как этот народ спился со своим укладом и кто этому посодействовал? Или вы про некую мне неизвестную народность "чурки" говорите?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 09-04-2008 - 02:41

Очередное глупое, наскоро сделанное сравнение. В случаях с Татарстаном и Псковской областью не было геноцида, культура и язык не уничтожались.

Ситуация с Тибетом отличается именно тем, что происходит геноцид тибетцев, и насильственное истребление тибетской культуры, религии и языка. Тибетцы давно стали чужими в месте, которое когда было их страной. У них даже нет права свободного передвижения по своей стране. А за попытку побега из страны их сажают в тюрьмы, пытают и убивают.

Тибет - это НЕ часть Китая, они никогда не причисляли себя к китайцам. Это совершенно уникальная культура и нация. Тибетцы и китайцы сильно отличаются и всегда шли разными путями, особенно в 20 столетии. Но уникальность Тибета уничтожается насилием.

Проблема не в том, что китайцы захватили Тибет, сделали его своей территорией и стали использовать его природные ресурсы. Если бы дело было только в этом, то не было бы столько протестов (предполагаю). Проблема в том, что тибетцев насильно лишают их привычного уклада жизни, возможности верить в то, во что они верили столетиями, насаждают совершенно чуждую им коммунистическую идеологию, лишают возможности выражать любовь своему лидеру - Далай -Ламе. Уничтожаются тибетский язык, уничтожается буддизм (огромное количество буддийских храмов были уничтожено, священные тексты сожжены, статуи сломаны)...
И это все помимо убийства больше 1 млн тибетцев.

Так и я про тоже, ни с одной ни с другой стороны попыток дистабилизировать ситуацию до таких масштабов надеюсь не будет.

Рассказывай В принципе там все просто, у них печень определенный фермент не вырабатывает и один раз выпил и все алкоголик, так же и индейцы...Их не спаивали они сами себя спаили.

Я вам скажу сразу: про чукчей (как и про чурок) я почти ничего не знаю и узнавать не хочу. То немногое что мне известно - это то, что чукчи действительно живут свои укладом. И эта тема не про них. Эта тема посвящена Тибету.
Мне непонятно, почему когда речь идет о независимости Тибета, сразу начинают приводить кучу примеров о том, как много всего была завоевано, начинают вспоминать всяких чурок и псковцев и испанцев и еще бог знает кого, и что, мол, завоевания - это хорошо, и без них никак не обойтись.
Я не понимаю как можно поощрять и оправдывать геноцид, в какой форме он бы ни выражался. Я никогда не пойму и не приму ни действий Гитлера, ни китайцев-маоистов, ни прочего насилия. Хотя конечно любое насилие и тиранию можно оправдать пользой и правильностью. С такой философией можно далеко уехать - например, если девочку помучил маньяк, можно сказать, что ей это только на пользу - она лучше узнает жизнь.

Дык у них не было алкоголя в их "укладе". А мы их так жестоко окультурили. Нехорошо однако.

Про чукчей не сильно начитан, а вот с индейцами велась активная торговля: их добро в обмен на алкоголь. Также как и во времена опиумных войн наркотики меняли на китайские товары.
Предполагаю, что с чукчами была подобная же ситуевина.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 09-04-2008 - 02:59

Там не коммунистический строй, коммунистический-капитализм без человеческого лица, даже пенсия такого понятия в Китае нет...

У нас тоже церквей много осталось, но было в несколько раз больше... культурная революция в Китае, уничтожила и позакрывала много монастырей и храмов.

Тибет, вообще то был независимым государством.

А чего ты за Китай, так переживаешь? Они нашим врагом был и будет.

Это сообщение отредактировал sorques - 09-04-2008 - 03:22

Не было Тибетского государства?? Очень интересное заявление...и непонятно на чем основанное. А какое же тогда было, если не Тибетское? Какие-то странные вещи пишите, ей богу. Может, вы учились в китайском вузе и вам там промыли мозги?

Несмотря на то, что были уничтожены масса священных текстов и статуй, разграблены монастыри - большинство тибетских храмов и монастырей действительно никуда не делось (насколько мне известно). Но монахи в них лишены былой свободы. Например, им введено принудительное китайское образование, где учат тому, что Далай-Лама - сепаратист, Тибет никогда не был свободным, а Китай - великая родина всех тибетцев. Монахам насаждается точка зрения, которую они обязаны принять и отказаться от своей родины. Несмотря на то, что монастыри вроде формально существуют. Что вам известно о внутренней жизни монастыря? Вы знаете, как изменилась эта жизнь до китайского завоевания и после?
Монахи сейчас вряд ли увлечены религиозными практиками, а скорее трясутся от страха, как бы их за что-нибудь не посадили.
Есть масса сведений о том, как притесняются монахи.

А вам известно то, что 11 Панчен-лама Тибета был похищен китайцами, будучи еще маленьким мальчиком, и что они назначили СВОЕГО Панчен-Ламу и заставляли тибетцев его принять?
А вам известно, что китайцы хотят и будущих Далай-Лам сами выбирать?

Это сообщение отредактировал Azula - 09-04-2008 - 03:28

Да они нас наводнили, так это власти виноваты. И в НАТО они не состоят, и у границ ПРО не ставят.

Azula, а вы что буддистка? Нет, в Китае я не учился. Я учился в России. И что вы тут написали? Какой младенец был похищен? Вы понимаете, что Тибет является частью Китая. Что Китай его кормит, благодаря Китаю народ Тибета имеет хлеб. Ведь в Тибете совершенно не развита экономика и индустрия! Там только одни монастыри и горы. Это просто область Китая, что тут непонятного? Вообще Тибета никогда не было.