Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 09.04.2008 - время: 21:50)
Готов ответить на вопрос?! Какой ваш вопрос?

Ну да, если они завтра на танках попрут, то в этм будут виноваты наши пограничники, а не китайцы? smile.gif

Ты хочешь сказать, что граница между Россией и Китаем, это зона мира и дружбы и китайские ПРО стоят за тысячи километров от наших границ.? А где сосредоточены китайские войска и куда направлены ракеты? На Вьетнам что ли?


Я скопировал пост, который десятком постов выше wink.gif

Вопрос , для чего на границе с Россией, Китаю собержать армию во много раз превосходящию нашу? Значит это не дружественная держава, а враг?

Тогда чем хуже Китаю, тем лучше это для нас ? Не так?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Можно прочитать информацию, где китайцы концентрируют свои полки? Нам Тибет не нужен 100 лет. Если уйдет от Китая Тибет, не думаю, что от этого китайская армия станет слабее.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 10-04-2008 - 00:22
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 09.04.2008 - время: 03:21)
Тибет, вообще то был независимым государством.


когда?
QUOTE (Azula @ 09.04.2008 - время: 03:24)
Не было Тибетского государства?? Очень интересное заявление...и непонятно на чем основанное. А какое же тогда было, если не Тибетское? Какие-то странные вещи пишите, ей богу. Может, вы учились в китайском вузе и вам там промыли мозги?[...]
когда это было независиммое, всем миром как таковое признанное Тибетское государство? то образование, которое маоисты заняли в начали 50-тых, было в течении примерно 40-ка лет лишь дефакто независимым, в следстви слабости самого Китая. никто эту независимость так и не признал

QUOTE (Azula @ 09.04.2008 - время: 04:31)
Вы все время убегаете от фактов. Факт налицо: из 6 млн тибетцев больше 1 млн убито ( т.е. 1\6 часть). А с этим фактом уже делайте что хотите: хотите - делайте вид, что его нет, хотите - оспаривайте его с ним, говорите, что статистика врет.
чушь.

QUOTE (Azula @ 09.04.2008 - время: 19:27)
Это широко известные цифры.
Вот для примера несколько ссылок, в которых эти цифры указаны: [...]
и что? в интенете можно опубликовать всё что угодно. но ведь никто из обличителей не сослался на источник своей информации.. кто подсчитывал "убиенных"? откудо эти данные? на основании какой экспертизы пришли к выводу о вплоть до полутора миллионов убитых? а почему тогда не пять миллионов? ась?

QUOTE (Azula @ 09.04.2008 - время: 20:17)
Эти цифры есть не только на форумах, но и в прессе. Такие же есть официальные данные тибетского правительства в изгнании. Я вам привела не одну ссылку, а несколько. Но вам все мало.
Если бы убили 5 млн, то вопроса ол Тибете бы уже не стояло. Потому что убили бы почти всех тибетцев. Их всего около 6 млн.
данные прессой цыфры можно как правило сразу сливать в толчёк, прессу следом. про "официальные данные тибетского правительства в изгнании" уже интересней, только вот ссылочку именно на эти данные Вы не привели.
не сослались на "официальные данные тибетского правительства в изгнании" и писаки из многочисленных приведённых Вами ссылок на форумx из СМИ, поэтому грош им цена.

QUOTE (sorques @ 09.04.2008 - время: 23:33)
Ну да, если они завтра на танках попрут, то в этм будут виноваты наши пограничники, а не китайцы? smile.gif

Ты хочешь сказать, что граница между Россией и Китаем, это зона мира и дружбы и китайские ПРО стоят за тысячи километров от наших границ.? А где сосредоточены китайские войска и куда направлены ракеты? На Вьетнам что ли?


Я скопировал пост, который десятком постов выше wink.gif

Вопрос , для чего на границе с Россией, Китаю собержать армию во много раз превосходящию нашу? Значит это не дружественная держава, а враг?

Тогда чем хуже Китаю, тем лучше это для нас ? Не так?
«Если завтра война». К вопросу о возможности Российско-Китайской войны это конечно не истина в последней инстанции, но всётаки солидно аргументированное мнениее о том, что не так страшен чёрт, как его малюют.
доверять китайцам нельзя и никто не собирается, но и бояться и незачем.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 10.04.2008 - время: 00:20)
Можно прочитать информацию, где китайцы концентрируют свои полки? Нам Тибет не нужен 100 лет. Если уйдет от Китая Тибет, не думаю, что от этого китайская армия станет слабее.

Я по интернету рыскать в поисках очевидной информации, не буду. Почитай посты повыше, там человек пишет о цифрах.

Тибет никуда не уйдет, но нерву китайцам потрепать может. Политические очки от Олимпиады будут меньше, а так как Китай, не дружественная держава. То это не плохо.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vova-78 @ 09.04.2008 - время: 17:29)

В 2000-м году напротив одной недоразвернутой армии ВС РФ (сорок первая, если мне память не изменяет, штаб в Новосибе) стояло порядка шести полнокровных, это по сухопутным, что там по воздуху не скажу, но могу поднять архив.

Anenerbe спроси о подробностях, у автора этого поста.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитайте о Цинхай-Тибетской железной дороге Источник
Ничего себе, хороши "оккупанты", вкладывающие такие деньги и усилия для "геноцида тибецкого народа" download.gif

Это сообщение отредактировал chips - 10-04-2008 - 09:33
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 10.04.2008 - время: 09:28)
Ничего себе, хороши "оккупанты", вкладывающие такие деньги и усилия для "геноцида тибецкого народа" download.gif

Ну железная дорога, ну и чего, в чем счастье, для тибетцев? wink.gif

chips Вот вы мне скажите если возможно. Почему вы Китай так защищаете, он же враг России? Они практически окуппировали Дальний Восток...Вы же вроде патриотически мыслящий человек. По идее радоваться нужно, что у них политические проблемы с Тибетом...Это же не Сербия. wink.gif

Anenerbe мне так и не ответил.


chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 10.04.2008 - время: 13:59)

chips Вот вы мне скажите если возможно. Почему вы Китай так защищаете, он же враг России? Они практически окуппировали Дальний Восток...Вы же вроде патриотически мыслящий человек. По идее радоваться нужно, что у них политические проблемы с Тибетом...Это же не Сербия. wink.gif


Защитником Китая меня можно назвать только под большим градусом russian.gif Подозрительны мне как эти вопли и сопли за "свободу Тибета". Уж больно неоднозначные организации, типа "Репортеров без границ" их проводят... И еще - у Китая гораздо меньше, чем у нас национальных проблем - плюнув в их сторону, мы рискуем получить просто водопад слюней в нашу.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 10.04.2008 - время: 14:10)

Защитником Китая меня можно назвать только под большим градусом russian.gif Подозрительны мне как эти вопли и сопли за "свободу Тибета". Уж больно неоднозначные организации, типа "Репортеров без границ" их проводят... И еще - у Китая гораздо меньше, чем у нас национальных проблем - плюнув в их сторону, мы рискуем получить просто водопад слюней в нашу.

Мне тоже эти "Репортеры без границ"....но в данном случае я дело не в них, а в Китае, он получает некий политический урон.

А официально России вмещиваться в эти дела нельзя и на словах нужно поддерживать целастность Китая.
Но почему многие граждане у нас всегда симпотизируют Китаю, я все же пойму, не только в этом вопросе. Единственная страна которая в какой то мере подходит, на роль друга России, это Индия. Которая в довольно натянутых отнашениях с Китаем....
Azula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 84
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (chips @ 10.04.2008 - время: 09:28)
Ничего себе, хороши "оккупанты", вкладывающие такие деньги и усилия для "геноцида тибецкого народа" download.gif

Эта дорога была построена для того, чтобы китайцы могли с большей легкостью ездить и заселяться в Тибет. Тибетцам эта дорога на фиг не нужна.

Это сообщение отредактировал Azula - 10-04-2008 - 15:22
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Azula @ 10.04.2008 - время: 15:19)

Эта дорога была построена для того, чтобы китайцы могли с большей легкостью ездить и заселяться в Тибет. Тибетцам эта дорога на фиг не нужна.

Ну да это как в Ватикане, новый кинотеатр на месте собора поставить и удивлятся.... почему там этому не рады. wink.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Azula @ 10.04.2008 - время: 15:19)
QUOTE (chips @ 10.04.2008 - время: 09:28)
Ничего себе, хороши "оккупанты", вкладывающие такие деньги и усилия для "геноцида тибецкого народа" download.gif

Эта дорога была построена для того, чтобы китайцы могли с большей легкостью ездить и заселяться в Тибет. Тибетцам эта дорога на фиг не нужна.

Ага... Тибетцы хотят жить в средневековье. Понятно... Китайцев, кстати, в Тибет можно заманить только большим калачом - уж больно для жителей равнин там условия жизни тяжелые diablo.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 10.04.2008 - время: 15:51)

Ага... Тибетцы хотят жить в средневековье. Понятно... Китайцев, кстати, в Тибет можно заманить только большим калачом - уж больно для жителей равнин там условия жизни тяжелые diablo.gif

Кстати большенство действительно хотят. Индустриализация покончит с Тибетом, как духовным центром.
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Люди, кто в курсе. У нас в Питере были какие-то волнения во связи с эстафетой олимпийского огня? По новостям то ничего про это не говорили.. зато с большим удовольствием обсасывают как все бесятся в Европе и Америке.
Azula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 84
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Почитайте статью:
"Конфликт в Тибете:факты и пропаганда"
Много познавательного..
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 10.04.2008 - время: 14:10)
QUOTE (sorques @ 10.04.2008 - время: 13:59)

chips Вот вы мне скажите если возможно. Почему вы Китай так защищаете, он же враг России? Они практически окуппировали Дальний Восток...Вы же вроде патриотически мыслящий человек. По идее радоваться нужно, что у них политические проблемы с Тибетом...Это же не Сербия. wink.gif


Защитником Китая меня можно назвать только под большим градусом russian.gif Подозрительны мне как эти вопли и сопли за "свободу Тибета". Уж больно неоднозначные организации, типа "Репортеров без границ" их проводят... И еще - у Китая гораздо меньше, чем у нас национальных проблем - плюнув в их сторону, мы рискуем получить просто водопад слюней в нашу.

Chips, совершенно прав. У нас в России республик 10 еще осталось в составе. Лучше придерживаться нейтралитета. Да и, в общем-то, Тибет, не зона наших интересов. А посочувствовать тибетцам есть кому...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 12.04.2008 - время: 17:58)
У нас в России республик 10 еще осталось в составе. Лучше придерживаться нейтралитета. Да и, в общем-то, Тибет, не зона наших интересов. А посочувствовать тибетцам есть кому...

Я 10 республик в нашем составе не знаю.

Насчет нейтралитета согласен.

Тибет не зона, но Китай зона наших интересов...

Вот я и сочувствую smile.gif

Из люботытства спрошу, а если бы Техас стал отделяться, тоже к США безразличие было бы? smile.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 10.04.2008 - время: 18:01)
Кстати большенство действительно хотят. Индустриализация покончит с Тибетом, как духовным центром.

Да не хотят они =)
Большинство китайцев сосредоточено в восточной и южной частях Китая. Тех кто лезут к нам на Дальний Восток и Сибить не так уж и много, просто русских там еще меньше. Да и Дальний Восток и Сибирь это курорт по сравнению с Тибетом.
Тибет был крайне закрытым феодальным регионом. Сейчас зачастую прибежище всякого рода наркоманов. Не похоже это на духовный центр.
Кстати тот же Ватикан разве не испещрен дорогами? Или там живут полуголодные, грязные оборвыши?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 13.04.2008 - время: 00:08)
QUOTE (Anenerbe @ 12.04.2008 - время: 17:58)
У нас в России республик 10 еще осталось в составе. Лучше придерживаться нейтралитета.    Да и, в общем-то,  Тибет, не зона наших интересов.  А посочувствовать тибетцам есть кому...

Я 10 республик в нашем составе не знаю.


Алтай респ. Башкортостан респ. Бурятия респ. Дагестан респ. Ингушетия респ. Карачаево-Черкессия респ.
Карелия респ. Марий Эл респ. Мордовия респ. Чувашская респ. Татарстан и чечня и т.д. Вся Россия.
wink.gif







Azula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 84
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Еши Долма, член парламента, Тибетское правительство в изгнании: "10 марта этого года тибетцы, проживающие в Тибете, вышли с мирной демонстрацией протеста против нелегальной оккупации Тибета, выражая свое недовольство режимом, установленным китайским правительством.
Это повлекло за собой целую волну протестов и демонстраций, которые продолжаются и по сей день. Китайцы бросили в тюрьмы тысячи тибетцев, сотни убиты. Мы не можем точно сказать, сколько человек погибло… Но мы слышали, что они закапывают в землю и погибших, и смертельных раненных – людей, чья смерть еще не подтверждена. Их закапывают вместе.
У нас также есть информация, что в провинции Амдо молодые тибетцы уходят в горы. Единственное оружие, которое есть у них при себе – это камни. А у китайцев есть ружья, и какие-то особые пули. Они стреляют в тибетцев, и на теле остаются незаметные раны, почти без крови, но тело приобретает зеленоватый оттенок, и человек гибнет.
Мы требуем, чтобы правительства разных стран мира, Организация объединенных наций, независимые наблюдатели были допущены в Тибет, чтобы они могли беспристрастно оценить ситуацию в регионе и рассказать об этом миру.
Мы также требуем, чтобы международные здравоохранительные организации получили возможность посетить Тибет и помочь тибетцам, ведь сейчас там сотни раненных, и они не могут обратиться в китайские государственные клиники и больницы. Многие укрываются в домах, истекая кровью. Ситуация поистине катастрофическая.
Мы требуем, чтобы китайские власти прекратили кровопролитие и жестокие пытки, которым они подвергают их. И мы обращаемся ко всему миру – пожалуйста, помогите тибетцам, помогите Его Святейшеству Далай-ламе вступить в переговоры с китайским правительством, и урегулировать тибетский вопрос. Урегулировать его мирным путем..."
ссылка с видео
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 13.04.2008 - время: 01:12)


[/QUOTE]
Алтай респ. Башкортостан респ. Бурятия респ. Дагестан респ. Ингушетия респ. Карачаево-Черкессия респ.
Карелия респ. Марий Эл респ. Мордовия респ. Чувашская респ. Татарстан и чечня и т.д. Вся Россия.
wink.gif

Да и некоторых даже президенты есть...Но по сути это автономии, которые самостоятельными государствами никогда не были.
А Тибет был, не долго , но все же...

Так же, как и Техас...
Так, что если бы Техас решил стать самостоятельным, выступил бы против этого? Я бы нет. biggrin.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ага мирная демонстрация как-то плавно перетекла в погромы китайских магазинов. А потом как "мирные демонстранты" получили люлей они еще и требуют.
Про особые пули незаметно дырявящие тоже сильно. Секретное оружие. Тут есть баллистики и криминалисты? Кто-нть сможет научно объяснить, что не только наличие крови говорит о насильственной смерти, но и дырка в теле тоже. Кровь вапчета можно смыть, а дырка останется. Если пули ядовиты не проще травить народ в газовых камерах?
Как "международные наблюдатели" беспристрастно оценивают обстановку я думаю все знаю. И Китай тоже.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-04-2008 - 01:42
Azula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 84
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Gladius78 @ 10.04.2008 - время: 00:30)
когда это было независиммое, всем миром как таковое признанное Тибетское государство?



В 20 веке до нападения китайцев Тибет был независимым и де факто, и де юре:
Здесь данные тибетского правительства в изгнании. Или зайдите на русскую википедию. Там написано тоже самое.
Здесь можно прочитать полный перевод текста Тибетского правительства в изгнании об их стране.
Azula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 84
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (SunLight757 @ 13.04.2008 - время: 01:36)
Как "международные наблюдатели" беспристрастно оценивают обстановку я думаю все знаю.

Они никак не могут ее оценивать, потому что сейчас никто не допускается в Тибет.
Если китайцы такие честные и справедливые, по-вашему, и если они проповедуют гласность - почему они закрыли для иностранцев доступ в Тибет? Странная гласность получается. Ясное дело, почему: чтобы НИКТО не видел, что там реально сейчас происходит. Значит, китайцам невыгодно, если иностранцы увидят реально существующую на данный момент ситуацию.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 13.04.2008 - время: 01:36)


Так же, как и Техас...
Так, что если бы Техас решил стать самостоятельным, выступил бы против этого? Я бы нет. biggrin.gif

Насчет Техаса? Да мне все равно. Но Тибет я не могу воспринять без Китая. Все это Америка делает…чтобы разрушить спокойствие в Восточной Азии.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Рождение второго ребенка.

проблемы с солью?

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока.

Обстановка в Ливии

Легализация огнестрельного оружия




>