Nord Stream

Вы совершенно правы о реинвестировании средств в новые промышленные технологии. Но слишком много народу питается от трубы, она вообще приобрела политическую окраску. Только вот забывают российские правители о ценах на транзит. Они ведь еще как вырасти могут. И не только за газовый транзит.

Вот это и будет еще один повод развивать сети для внутренних потребителей, ибо при равенстве цен, затраты на транспортировку и распределение гораздо ниже, нежели затраты на доставку газа в Европу или скажем Украину. Как раз по Вам это и ударит впервую очередь. Так, что запасайтесь дровами, чистая экономика, ничего личного

Когда украинцы и другие европейцы будут платить за газ меньше чем россияне, тогда Газпрому станет выгодней продавать свой газ в РФ.
Правда, мне почемуто кажется, что тогда россияне и сами будут рады топить дровами, чем палить газ по таким ценам.

Оля, а куда мы столько нефти и газа денем? Это раз. На что импорт покупать будем? Это- два. И потом - "свято место пусто не бывает": пока Европа готова платить хорошие деньги за нефть и газ- поставщики найдутся. Даже если Россия не будет экспортироватьи кубометра. Это - три. Так что - неочевидно еще, кто "лапу сосать" будет...))))

У меня дом сейчас отапливается газом, в месяц, даже зимой я плачу за газ по счетчику около 550-650 р., а дом у меня не маленький мягко говоря. То, что эти цены не вечны я прекрасно понимаю, и учитывая свой заработок морально и финансово готова к повышению цены, кстати поэтапному. А вот насколько эти цены окажутся жизнеспособными на внутреннем рынке время покажет. Кстати, это повышение цены и уровень повышения еще только предполагаемые, ибо вступление России в ВТО пока на воде вилами писано, да и сами принципы ВТО не еще не аксиома.

Я привел предложения и договоренности (это часть)! Причем предложения не от России. И договоренности тоже - выше. Так что все будет. На все надо время.
Италия, Швеция, Греция, Германия, Финляндия не с Луны свалились и готовы платить.

Это сообщение отредактировал Коури - 25-09-2007 - 12:05

Smm, я отнюдь не призываю отказываться от экспорта газа и нефти, пока покупают надо продавать и просто грех на этом не зарабатывать. Я считаю, что за экспортом энерогоресурсов нет далекого будущего, выгоднее вкладывать деньги не в строительство новых газопроводов в Европу или Китай, а в научные разработки, реальный сектор экономики, в то, что позволит постепенно снижать в бюджете страны долю поступлений от экспорта энергоносителей и соответственно зависимость от покупателей газа и нефти.

Причем тут ВТО?
Элементарный экономический расчет - лучше продавать 750млрд кубов по 230/250 за куб, чем как сейчас 600млрд по 40баксов, а 150млрд по 230баксов

Мало того, для Европы ГП не монополист, а для российских потребителей монополист. Тоесть рыночная цена по 250баксов за кубометр - это будет как манная небесная по сравнению с возможной и желаемой для менеджмента Газпрома, ограничеваемой только фантазией и жадностью.

Ох, Оля, Вашими бы устами. Двумя руками бы подписался. Просто пока не вижу почти никаких шагов в этом направлении

Это сообщение отредактировал smm - 25-09-2007 - 12:57

Приближение внутренних цен на газ к мировым - стратегическая задача нашего "родного" правительства Без этого в ВТО не пустят.

Как бы я хотела, что бы нас не пустили в ВТО.
На самом деле есть секретный план, как только мы стоим на пороге ВТО, "случайно" наступаем на хвост Грузии или скажем Финляндии и нас опять туда не пускают, какая радость. Так, что в ВТО мы еще ой как не скоро окажемся, я надеюсь

Ох, любим мы все же "квадратные колеса". Чистой, незамутненной любовью...))))

А почему Вы так считаете? Вот что конкретно даст России вступление в ВТО? Что это даст российским производителям? Мы и так для запада гигантский рынок сбыта залежалых товаров, этакий бартер у них с нами, мы им газ и нефть, а они нам свое барахло.
А на самом деле, мы оооочень хотим в ВТО, но вот не пущають

Это сообщение отредактировал Olga35. - 25-09-2007 - 15:44

И не говори.
Принять все условия ВТО, гармонизовать таможенные тарифы, со всеми вэ-тэ-ошниками договориться и, в последний момент, по надуманному поводу, обломатся, потеряв все преимущества, которые предоставляет членство в этой организации.

Оля, я просто считаю, чтона Западе не идиоты сидят. Раз практически все страны Запада - в ВТО, значит в этом есть определенный смысл. Ибо, повторяюсь, в идиотизме их политических лидеров заподозрить трудно. А насчет "залежалых западных товаров" - довод слабоват: не такуж редко в нашей истории они оказывались лучше "первосортных" наших.Так сказать - "залежалая Феррари" все равно много лучше "Запорожца"...

Кроме российских производителей есть еще и российские потребили, которые своими кровными денежками заинтересованы в дешовом качественном товаре, а не в процветании отдельных "отечественных производителей" втюхивающих туфту в отсутствии конкуренции с импортом

Чтобы что-то купить - нужно что-то продать(с). Что собираются продавать на Запад за СКВ "российские потребители" - непонятно

Так запорожец остался на родине seburа, так, что не надо петь военных песен.
А если серьезно, российское производство ширпотреба только встает на ноги и поверьте мне, сейчас уже в России делают качественную мебель, пусть пока только собирают, но уже собирают те же Форды и Киа и бытовую технику уже делают. Пока этого всего очень мало, но этот процесс начинается, а вот вступление в ВТО этот зарождающийся класс производителей придушит наглухо. Вот это мне и не нравится, я просто считаю, что Россия пока не готова к вступлению в ВТО, преждевременно это делать, для ВТО Россия это сырьевой придаток и рынок сбыта и не более, ни о каком партнерстве и речи не идет.



Это сообщение отредактировал Olga35. - 25-09-2007 - 16:02

а) торговля энергоносителями никак с вто не пересекается и членством в вто не отменяется
б) если импорт станет слишком дорог, его будет заменять отечественный товар

Вот ЭТО - действительно аргументация. Тут - можно соглашаться, можно - нет, но - понятно, по крайней мере. С другой стороны - чтобы научиться плавать в воду все же войти надо. Чтобы научиться конкурировать - надо .... начать конкурировать. И не в оранжерейных условиях, где все сделано "под тебя", а на относительно равных правах...

Это сообщение отредактировал smm - 25-09-2007 - 16:01

Г-н sebur, Вам конечно из Украины виднее, но вот что-то я не ощущаю нехватки импортных-дешовых, качественных товаров. Если кто-то сейчас затянет песенку, что из за злых таможенников мы за это переплачиваем втридорога, сразу обломаю, почему-то цены на всякие утюги, телевизоры, автомобили и т.п. практически такие же как и в странах ЕС. Нет, ну если мы вступим в ВТО это подешевеет для нас в два раза?
Smm, Вы считаете, что для создания конкурентной среды надо обязательно связать себя правилами ВТО? Помоему сейчас конкуренции на потребительском рынке более чем достаточно, что бы потребитель вспотел выбирая лучшее из лучшего.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 25-09-2007 - 16:04

"Практически" на все вышеперечисленное в странах ЕС, Америке, не говоря уже о Китае цены ниже процентов как минимум на 30/50. Или просто несопоставимо по качеству.

Не
Там еще переходный период 5/10лет предусмотрен.

Это сообщение отредактировал sebur - 25-09-2007 - 16:09

а) значит и дальше будем торговать кровью страны и оплачивать ею бусы для туземцев?
б) дешевле китайцев все равно никто не сделает. А Китай - в ВТО. Сейчас нас немножко охраняют от их экспансии таможенные тарифы. Не будет их - остатки нашей промышленности можно спускать в унитаз.

Мдассс, наверное у меня и у тех, кто бывает за границей что-то со зрением или мы просто тупые. Как раньше перли из за границы телевизоры с утюгами помню, как сейчас летают с дорожными сумками и обычными чемоданами вижу.