Влюблен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 arisona
|
|
|
Финны провели собственные исследования и выступили категорически против строительства газопровода по дну финского залива. http://rus.postimees.ee/190907/glavnaja/estonija/22580.php Наше правительство сначала хотело дать разрешение на проведение исследовательских работ со стороны России, но на сегодняшнем заседании дало ответ: нет. http://rus.postimees.ee/200907/glavnaja/estonija/22644.php На мой взгляд это чисто политическое решение, ведь разрешить провести исследования, это не значит разрешить строительство. Интересно, что министр обороны Аавиксоо( бывший ректор Тартуского университета) был за то чтобы разрешить исследования и, как учёный, аргументировал это тем, что никому не помешает дополнительная информация о дне залива, но вдруг поменял своё мнение на противоположное... В основном аргументируется отказ в строительстве большой опасностью нарушения экологии, но есть среди аргументов и такой пунктик, что если газопровод буден проложен, то в будущем Эстонии будет очень сложно построить свой газопровод ПО ДНУ МОРЯ, который свяжет нашу страну с Финляндией. Т.е. здесь получается что экология не пострадает? Хочется узнать ваши мнения и прогнозы на дальнейшее развитие событий |
|
|
|
Мне кажется - решение, скорее, политическое. В том числе и в свете того, что весной происходило. Ну, а экология - в данном случае все же больше повод... Никто не спорит - экологические вопросы НАДО продумывать, и ОЧЕНЬ тщательно, но по первому впечатлению - в решении все же больше политики, чем экономики или экологии
|
 chips
|
|||
|
Наверное я отстал от жизни, но... в Эстонии появились свои газовые месторождения? 
|
||
|
arisona
|
|||
|
А причём здесь месторождения? Если наши взаимоотношения будут развиваться в таком духе, то не видать нам вашего газа, как своих ушей, но в Европе есть такое государство, как Норвегия, а у неё с месторождениями всё в порядке и я не вижу более приемливого пути для газопровода, чем от Норвегии через Финляндию в Эстонию. Даже если из Финляндии будет поставляться(что вполне вероятно) и российский газ... |
||
|
гектор2
|
|||||
|
никто этот трубопровод в Эстонию строить не будет... сейчас рыночные отношения и он просто не окупится и строить его в убыток никто не будет.... |
||||
|
arisona
|
|||
|
Бронзовые ночи принесли много убытков Эстонии и ...ничего, правительство всё равно считает что поступило правильно(это насчёт убытков). А проект такой существует и ни одна сторона от него пока не отказывалась... |
||
|
chips
|
|||||
|
Как я понимаю, эстонский трубопровод на экологию не повлияет, только русский. 
|
||||
|
arisona
|
|||
|
Наверное экскаваторы будут общаться между собой на эст.яз., поэтому экология не пострадает  А если серъёзно, то это подчёркивает чисто политическое решение наших властей. Меня интересует ответный ход России(наших политиков видимо это не волнует), что за этим последует, кнут, пряник или...? Это сообщение отредактировал arisona - 20-09-2007 - 15:52 |
||
|
|
|
|
Мой прогноз - некая комбинация кнута и пряника. Чистый кнут против страны - члена ЕС - вряд ли возможен. Именно потому, что ЕС так или иначе "прикроет", хотя бы в некоторой степени, а ссориться со ВСЕМ ЕС, включая Германию, Францию и т.д - Россия не будет. Пряник вроде как пока особо не за что, но в случае большей гибкости эстонской позиции - тоже возможен..
|
|
chips
|
|||||
|
Наш ход как всегда будет непредсказуем и непоследователен.  
|
||||
 sebur
|
|||
|
Пока все выделенные бапки не освоят будут "строить" и мнение на этот счет эстонцев/финов игнорировать  . Когда освоят бапки, на вопрос "где газопровод?" будут отвечать - "это все эССтонские фошисты виноваты  " Это сообщение отредактировал sebur - 20-09-2007 - 16:20 |
||
|
arisona
|
|||
|
Вся пикантность этой ситуации ещё в том, что этот газопровод нужен в первую очередь России и Германии(старый член ЕС). Я думаю и Эстония на транзите неплохо заработала бы(если бы трубопровод прошёл по эстонской территории) Это сообщение отредактировал arisona - 20-09-2007 - 16:20 |
||
|
arisona
|
|||
|
|
||
|
гектор2
|
|||
|
не пойму что то - как smm Россия может посориться в данном вопросе с Германией если они совместно (а не одна только РФ) не только заинтересованы в этом строительстве, но и совместно его будут строить ? |
||
|
chips
|
|||||
|
Я слышал, что вроде Латвия к трубопроводу хочет присоединится 
|
||||
|
|
|
|
Вся пикантность в том, что СЕГ нужен ЕС а не только одной Германии не меньше, чем России, мы взаимозависимы. По идее, самое разумное в таком случае встать в позу наблюдающего со стороны со злым лицом, ЕС нужен газ? нужен, вот пусть и разбираются сами со страной транзитером членом своего клуба. А по поводу санкций в адрес Эстонии, уже было озвучено, что цена для Эстонии и кстати не только для неё, будет поднята до уровня средневропейской, что впринципе вполне логично, как говориться, кошка скребет на свой хребет, вот и наскребли, бусть теперь дрова заготавливают.
|
|
Василичь
|
|
|
Жаль Эстонию,если честно.Из за недальновидных действий руководства будет страдать население страны.Проведём газ по другому маршруту и вся недолга.Подороже газ станет Европе,вот и пусть она и разбирается с Эстонией.Да и цену поднимем на газ для Эстонии,уж это однозначно.
|
|
гектор2
|
|||
|
население само выбрало себе такую ситуацию выбрав себе такое руководство........... за что боролись на то и напоролись... |
||
|
|
|||
|
Как? Просто. Если наши слишком перегнут с "кнутом". Есть определенная граница, которую не переходят, и до той поры, пока это так, Германия будет на стороне России вследствие экономической выгоды проекта для Германии. Но вот дальше - не факт.. Тот случай. когда правила ЕС и конкретная политика могут пойти против экономической выгоды. Есть же аналогии (непрямые, конечно) в человеческой жизни: если мой начальник (с которым дела делаю) вдруг начнет придираться к моему другу - могу какое-то время и стерпеть, особенно если друг дал повод. Но после некоторой границы - врежу начальнику в морду, ибо друг - важнее.. Вот так примерно...))) Не очень вероятно? Может быть. Но и не исключено... Это сообщение отредактировал smm - 20-09-2007 - 17:47 |
||
|
|
|
|
Нет Smm, не так, в политике нет понятия дружбы, нет понятия дружбы между странами, а когда дело касается прямой выгоды .... вот начнется в ЕС нехватка газа и что? спасибо Эстонии за дружескую помощь? Подорожает газ, благодаря невозможности построить газопровод на более выгодных условиях и раскатают ту Эстонию так, что мало не покажется. К тому же Вы путаете дружбу с амбициозностью, Эстония использует ЕС в своих политических амбициях и в ЕС не настолько глупы, что бы терпеть из за этого неудобства.
|
|
|
|||
|
Возможно. Я же и сказал. что до определенной степени этот самый "кнут" будет ЕС поддержан. Вопрос только - до какой и не перейдем ли мы эту границу.. |
||
|
|
|
|
Smm, а как Россия может перегнуть палку? Ну поднимут цену на газ для Эстонии до среднеевропейского уровня и что? Не нравится, пусть у Ирана покупают или у Венесуелы, кстати, неплохая идея, построить трубопровод Венесуэла - Эстония.
|
|
srg2003
|
|||
|
имхо за те деньги, что вкладываются в проект, за свою энергетическую безопасность от фокусов транзитеров ЕС сама возьмется за любой кнут, когда прижмет |
||
|
|
|||
|
Так, естественно, нет. Но вот новый туркменский лидер (хотя и считается "московским ставленником") уже заговорил о газопроводе в обход России. И ЕС заговорила, что слишком большуюю роль в поставках в ЕС топлива играет Россия. Думаю, рано или поздно - сговорятся. Диверсификация действительно нужна, а СЛИШКОМ большая зависимость от одного поставщика - штука слишком опасная. |
||
|
|
|
|
Smm, доля российского газа в потреблении ЕС составляет 25%. Какая на фиг зависимость? Это все истерия и не более и причина истерии, что Россия смогла отстоять свои запасы нефти и газа от европейских и транснациональных компаний.
|
