Ностальгия по СССР

Простите triplex44, АППАРАТ это фамилия?
Если не фамилия, то что страшного в аппарате? Что менять надо – змеевик или холодильник?

Да-да,чеши-чеши.Они все что,миллионерами были,разгребатели?Или их статьи те же олигархи проплачивали?Хоть бы историю почитали,что ли,какими "методами"боролись с преступностью и чем всё это закончилось.А самое интересное:мир свободного рынка и идеалы со свободой.Вы ,случаем,"Америку того времени" с Союзом конца восьмидесятых не спутали?
Ох,уж мне эти сказочники!Программа "Время" отдыхает!

Мил человек, в отличие от вас, историю я не просто читал, а изучал в университете. Непосредственно о "разгребателях" лекции мне читал знаменитый питерский журналист Андрей Константинов (Баконин) - основатель первого в России частного агентства журналистских расследований (АЖУР). И прочая, прочая... Он давал нам курс лекций по журналистскому расследованию.

Если вы хотите дискутировать, то и приводите некие аргументы, а не ваши чесоточные рефлексы. Чтоб было о чем говорить.

А хотите,я вам лекцию почитаю?О коммунистах-ангелочках,которые ни за что и никогда?О принципиально честной советской журналистике.О Советском Союзе,созданном на благо народов планеты...Тырым-пырым-растапырым...И т.д.
Знаешь,просто обидно.Ничего не поменялось,ничего.Ты думаешь,мы не знали,что нам лапшу на уши вешают?Знали.Я например,в девять лет прекрасно знал и о Сталине и о ГУЛаге и об АЛЖИРе из рассказов отца.Да и все вокруг знали всё.
Но дело не в этом.Дело в том,что сейчас нам объясняют совершенно противоположное,но ТЕМИ ЖЕ САМЫМИ ШАБЛОНАМИ.Хорошо,вешайте лапшу,у нас уши большие.Но в то время мы знали,что потому и вешают,что работают по заказу власти,но если вы в оппозиции к власти,тогда кто проплачивает уже эту клюкву?
И ещё:тогда схлестнулись две банды-финансовый Уолл-стрит и промышленные олигархи.И у тех и у других бабла хватало,и в ход пошло всё:и полицейский беспредел,и разгребатели,и частная жизнь,и налоговые косяки,и даже ОПГ поучаствовали...А дуранул всех Запад.Это как я понял эту историю.А в остальном,да.Чисто девяностые в России.

Я не знаю, что вам там в Казахстане теми же методами рассказывают, у нас в Эстонии ничего общего с советами нет давным давно.

Про Уолл-стрит рад, что вы что-то поняли, а вот я ни фига не понял. О чем речь конкретно? О каких двух бандах?

Финансовые олигархи пытались расшатать рынок,играя на "понижение-повышение",как акций,так и цен на товары и услуги,что не нравилось промышленным монополистам,которые хотели использовать монополию,играя только на повышение.Дальше-больше,слово за слово,штырём по столу и погнали!Каждый ловил рыбку в "мутной воде",и полиция,и "разгребатели",и ОПГ,и политики,исполняя заказы и с той и с другой стороны за хорошие деньги,с гарантией(не всегда,правда,действенной) на защиту.
Теперь об Эстонии:похеривание тёмного прошлого и создание светлого будущего с новыми героями идёт точно по "совковой" схеме,один в один.Поверьте,со стороны виднее.

Кто именно???

Да что вы! Вы вообще там у себя в Казахстане видите/читаете хоть какие-то эстонские СМИ или по агитпропу Первого канала ориентируетесь?

У меня есть интернет,а российское TV я уже давно не смотрю,врут уж слишком.Об Эстонии вот что:У нас пресса действует более тонко,как оппозиционная,так и пропрезидентская.Не создавая "образа врага",постепенно склоняют народ к мысли,что СССР(плохой или хороший,не важно,вот исторические факты,думайте сами)это уже не политика,а история,а отношения между собой выясняют на нынешнем состоянии дел.Чем больше Эстония поворачивается назад,воскрешая СССР,тем больше кажется,что "неладно что то в Датском... городе",и всё это напоминает советское "по сравнению с 1913 годом".Хотя каждый,кто был в ЭССР хоть раз,понимает,что республика жила гораздо лучше многих других регионов,в том числе и сырьевых.
Далее:заводы,фабрики,тот же НовоТаллиннский порт были построены за счёт "вливаний" из госбюджета и не маленьких.На фоне этого "гопак" с поворотом на 180 градусов,да ещё и нервный,быстрый больше напоминает поиск новой кормушки после прекращения халявы с развалом СССР.Но это я знаю,что это не так,потому что знаю эстонцев.Но со стороны это выглядит,как "кто девушку платит,тот её и танцует",что не раз говорили мне друзья,зная мои связи с Эстонией.
Ну так вот:я знаю эстонцев,народ основательный в массе своей,неторопливый.А все эти лозунги мне,например,больше напоминают передовицы "Советской Эстонии",написанные приезжими корреспондентами.
Кстати,мне небезразлично всё,что происходит в Эстонии и я всё читаю внимательно,в том числе и ваши посты...

В чем это проявляется?

Ага, а ЭССР в союзный бюджет денег не вкладывала, в общесоюзных стройках в России или том же Казахстане не участвовала, жители республики вообще в гамаках все советские годы покачивались, лениво кофию попивали, поглядывая, как русские холопы на них работают!

Вот,кстати,об этой части эстонского сопротивления я и хотел рассказать в соседней теме,самой,кстати,эффективной,хотя и бескровной.Когда националисты стали проникать в руководящие органы и влиять на ситуацию "изнутри".Особенно преуспел в этом "старая лиса".Шаг за шагом они "отвоёвывали" позиции,добиваясь вливаний в экономику,превращая,в сущности,аграрную и ремесленную республику в один из мощных центров лёгкой промышленности и морского транспорта,уменьшая "выливания"из республиканского бюджета в общий почти до нуля.И тем самым добились независимости если не политической,то экономической.Хотя ходят слухи,что в этом "лисе" помогал Пельше,но мне в это не верится.В конце концов,Кунаев тоже был другом Брежнева,но такого результата добиться не смог.Были и другие действия,например направленные против импорта русскоговорящей рабочей силы,но об этом потом.Устал.

То есть превращаясь в паразита добивалась независимости? Это как? Зависимость от вливаний из общего бюджета это независимсть? Зависимость легкой промышленности от чужого сырья, зависимость морского транспорта от чужих грузопотоков - это независимость? Если б была реальная независимость, экономика Эстонии не рухнула бы вместе с экономикой всего СССР.

А она и не рухнула,а так,слегка завалилась набок.Не стоит драматизировать,у меня там живёт родня и все сведения я получаю из первых рук.И потом,производства в Эстонии столь специфичны,что скорее поставщики сырья зависят от производителей,ну а транспорт есть транспорт,неслучайно Эстония стала крупным поставщиком цветных металлов в Европу,хотя месторождений у них отродясь не было.
И потом,ту же тактику проводили и другие союзные республики,например Машеров в Белоруссии,Кунаев в Казахстане,да и все республики,которым в копеечку влетало снабжение "центра",для освоения Сибири и поддержки политических режимов,только для проформы называвших себя "коммунистическими" и "социалистическими" и неплохо прокатившихся на нашей шее.
Единственно,Вайно достиг наибольших успехов в этом и "шиковал" так же,как и "центр".

Кто такой? Почему не знаю?

Эта "аграрная" и "ремесленная" республика к 1940 г. имела довольно неплохую (по тем временам) промышленность и превосходила СССР по ВНД на душу населения где-то на 10%. Я уж молчу про уровень жизни...

Прошу уточнить, кого Вы имеете ввиду?

А вы кого имеете ввиду?

Вопросом на вопрос..., ладно спросим так: Карл Вайно или Вяйно Вялас? Оба руководили Эстонией в советское время.