Пункты опроса Голосов Проценты
1. Лучше не придумать! 4   10.81%
2. Почему бы и нет? 5   13.51%
3. Слишком узко 9   24.32%
4. Глупость какая... 9   24.32%
5. Не надо никаких национальный идей! 6   16.22%
6. Свой вариант 4   10.81%
Всего голосов: 37

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 08.10.2010 - время: 16:17)
В натуре там без нас всё вкусное съедят...

И не подавятся, заметьте! 00064.gif
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Очень сильно отдает инновациями и нанотехнологиями. Почему ВВП просто все забрать не может? Кто ж его посадит? Он же памятник.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 08.10.2010 - время: 15:30)

Национальная идея и не обязательно должна вызывать ажиотаж. Космическая эпоха будет во многом походить на эпоху Великих географических открытий, ставших национальной идеей для морских держав. Освоению новых просторов были подчинены значительные усилия их экономик и политики, огромные народные массы становились судостроителями, мореходами, колонистами... При этом разве отмирали остальные составляющие человеческого бытия?  00064.gif

Мне кажется, что тут дело не в национальной идее, а в экономической выгоде. Любой трудолюбивый человек с авантюристской жилкой и мозгами мог в те времена честно или относительно честно за одно поколение сделать огромные деньги. Ситуация напоминала ту, что произошла в эпоху компьютеров, когда люди вроде Билла Гейтса за время, гораздо более короткое, чем человеческая жизнь накопил богатство в таком размере, в котором ранее накапливалось обычно в течение нескольких поколений.

Если освоение космоса будет сможет приносить быструю выгоду большому количеству людей, вовлечённых в освоение космоса, то это самое освоение пойдёт семимильными шагами и без всяких громких ярлычков вроде "объединяющая страну национальная идея".
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 08.10.2010 - время: 17:36)
Если освоение космоса будет сможет приносить быструю выгоду большому количеству людей, вовлечённых в освоение космоса, то это самое освоение пойдёт семимильными шагами и без всяких громких ярлычков вроде "объединяющая страну национальная идея".

Даже в эпоху Великих географических открытий роль государств была велика. Достаточно вспомнить историю Колумба. И, кстати, предшествовавшая сему Реконкиста была мощной многовековой национальной идеей, на почве которой была создана единая Испания, органично переросшая в колониальную империю. Хоть и не было у нее никакого ярлычка. 00064.gif
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
освоением околоземного пространства Россия занимается. Дальний космос пока не под силам. Космический туризм - паскудство, засирать планету лишними запусками ради прихоти нуворишей, чтоб потом бахвалиться крутизной. Дерьмо. Но для отмывания денег годится
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 08.10.2010 - время: 19:43)
Космический туризм - паскудство, засирать планету лишними запусками ради прихоти нуворишей, чтоб потом бахвалиться крутизной. Дерьмо. Но для отмывания денег годится

Никакого паскудства. Без этих первых нуворишей вообще ничего не будет. И мы уже стоим на пороге массового космического туризма, несколько частных американских и европейских компаний вовсю работают над этим. Вот если Россия не сумеет войти в этот клуб - это будет паскудство. По отношению к своему потенциалу.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 08.10.2010 - время: 20:00)
Без этих первых нуворишей вообще ничего не будет.

дело за малым, разъяснить народу что для улучшения жизни надо покатать на ракете олигархов, высокопоставленных чиновников, бандитских авторитетов . Неплохо б звучало - на орбите Утюг с братвой...А для простолюдинов выпустить акции Первого Космического Займа. Председателем фонда назначить Мавроди...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 08.10.2010 - время: 19:43)
освоением околоземного пространства Россия занимается. Дальний космос пока не под силам. Космический туризм - паскудство, засирать планету лишними запусками ради прихоти нуворишей, чтоб потом бахвалиться крутизной. Дерьмо. Но для отмывания денег годится

Первыми пассажирами регулярных авиарейсов были очень не бедные люди. Билет стоил 400$, кажется. Это доллары 1914 года! С этого все начинается. Но, Вы правы. Как национальная идея для России не тянет. Народ это не воспримет пока не будет покончено с воровством и коррупцией.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 09.10.2010 - время: 02:07)
Первыми пассажирами регулярных авиарейсов были очень не бедные люди. Билет стоил 400$, кажется. Это доллары 1914 года! С этого все начинается.

Согласен. Только и через столетие в России перелёт многим не по карману
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 08.10.2010 - время: 20:00)
QUOTE (Mamont @ 08.10.2010 - время: 19:43)
Космический туризм - паскудство, засирать планету лишними запусками ради прихоти нуворишей, чтоб потом бахвалиться крутизной. Дерьмо. Но для отмывания денег годится

Никакого паскудства. Без этих первых нуворишей вообще ничего не будет. И мы уже стоим на пороге массового космического туризма, несколько частных американских и европейских компаний вовсю работают над этим. Вот если Россия не сумеет войти в этот клуб - это будет паскудство. По отношению к своему потенциалу.

редкий случай, когда с Вами согласен, разитие космоса дает в будущем базис для развития науки, транспорта, связи, обороноспособности страны. Многое из того, что кажется нам уже привычным и необходимым появилось следстие развития космоса- спутнковое тв, наигаторы, вай-фай и т.д. и т.п.
1AND965
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Идея, именно как идея неплоха.
Но не для росиянского правительства и не для росиянии.
А вот для РОССИИ - ДА.
Тут несчястную булаву запустить не могут, каждый удачный запуск - праздник.
Некому и негде заниматься высокими технологиями, даже то, что отработано десятилетиями, перестало получаться.
Обидно.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 06.10.2010 - время: 23:18)

Реализация новой космической программы может стать объединяющей Россию национальной идеей - как в свое время стали первые полеты в космос, считает президент и генеральный конструктор РКК "Энергия" Виталий Лопота.

Конструктор не разбирается в понятиях.
Идея глобальной значимости, в основе которой лежит видение того идеального мироустройства, которое необходимо построить, это одно, а вот прорывная идея, благодаря которой можно совершить прорыв, к примеру, в экономике - это совсем другое.
Идеи глобальной значимости озвучены в Библии, Коране, в марксизме, либерализме.
И беда России в том, что, переварив до революции христианство, в советское время марксизм, а в 90-е либерализм, и отвергнув их, страна находится на перепутье.
Ну а идея реализации новой космической программы - это нечто подобное тому, что сделал в свое время Рузвельт для вывода Америки из кризиса - строительство дорог по всей стране. Или нечто вроде японского промышленного рывка, когда одна отрасль, будучи тесно переплетена с другими, "вытягивает" их за собой, обеспечивая "экономическое чудо".
Разнокачественные это понятия. Разного масштаба.

Это сообщение отредактировал zhekich - 10-10-2010 - 16:53
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zhekich @ 10.10.2010 - время: 16:49)
Ну а идея реализации новой космической программы - это нечто подобное тому, что сделал в свое время Рузвельт для вывода Америки из кризиса - строительство дорог по всей стране.

Неужели вы думаете что только строительством дорог Рузвельт США из великой депрессии вывел? 00050.gif
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 10.10.2010 - время: 16:57)
QUOTE (zhekich @ 10.10.2010 - время: 16:49)
Ну а идея реализации новой космической программы - это нечто подобное тому, что сделал в свое время Рузвельт для вывода Америки из кризиса - строительство дорог по всей стране.

Неужели вы думаете что только строительством дорог Рузвельт США из великой депрессии вывел? 00050.gif

Я "плаваю" в вопросе, но, по-моему, это очень соответствует кейнсианскому подходу. Почему бы и нет...
слава из казани
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 85
  • Статус: не верь,не бойся,не проси
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Космос-отличная национальная идея и для нас и интернациональная-для всего мира!для нас-пока ещё хоть что-то можем-даже не толчок,а мощный пендаль нашей экономике,при условии что хотя-бы90%изделий будут нашими.да и наука в стороне не останется.запасыАнтарктиды-тоже не резиновые,и у всего остального мира,и у нас-один выход-выйти в космос.или мы туда прорвёмся на остатках сырья-или позже наши потомки неизбежно переберутся на пальмы,ели,сосны и прочие растения.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 10.10.2010 - время: 17:08)

Я "плаваю" в вопросе, но, по-моему, это очень соответствует кейнсианскому подходу. Почему бы и нет...

Ну кроме строительства дорог Рузвельт сделал емё много немаловажных шагов в экономике прежде всего. А строительство дорог безработными - это второстепенное
QUOTE
Космос-отличная национальная идея и для нас и интернациональная-для всего мира!для нас-пока ещё хоть что-то можем-даже не толчок,а мощный пендаль нашей экономике,при условии что хотя-бы90%изделий будут нашими.да и наука в стороне не останется.
Гы. Странно рассуждаете. Идея для всего мира, но принадлежать должен "прорыв" на 90% вам. А обеспечить 90% прорыва у вас есть чем?

Это сообщение отредактировал rattus - 10-10-2010 - 20:10
слава из казани
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 85
  • Статус: не верь,не бойся,не проси
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 10.10.2010 - время: 20:10)
Гы. Странно рассуждаете. Идея для всего мира, но принадлежать должен "прорыв" на 90% вам.

неточно выразился-в нашей части проекта освоения космоса,на нашем оборудовании должно стоять не менее90%наших комплектующих,не китайских,корейских,японских-а именно наших!в своих частях проекта-пусть каждая страна решает уж сама.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (слава из казани @ 10.10.2010 - время: 20:24)
неточно выразился-в нашей части проекта освоения космоса,на нашем оборудовании должно стоять не менее90%наших комплектующих,не китайских,корейских,японских-а именно наших!в своих частях проекта-пусть каждая страна решает уж сама.

ну так да 00077.gif Слав, а зачем вообще такие непонятные национальные идеи, далёкие от простых россиян? Пусть эту идею мудрого раттуса Путин с Медведевым воплощают Воплотят - и раттус первый скажет шо таки да, Россия стала великой страной, а не просто большой по территории...
слава из казани
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 85
  • Статус: не верь,не бойся,не проси
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 10.10.2010 - время: 20:57)
Воплотят - и раттус первый скажет шо таки да, Россия стала великой страной, а не просто большой по территории...

дело не в покупке ЯМР-томографов и прочей техники,даже научи врачей делать супероперации-всё это не будет бесплатно,а как и сейчас-неимоверно дорого!пока товарищ квартиру продавал-отцу на операцию на мозге-уже было поздно,ладно было что продавать,а и это не у всех есть!если будет хорошая национальная идея-пока будем к ней стремиться-может мы все и станем лучше внутренне.пока была идея постройки коммунизма-на первых порах-30-40-е,50-60-е,был подъём,и люди даже после войны и лишений были человечнее,лучше,добрее-и это никто не сможет отрицать-хоть как их не называй совками.сталинское стукачество-исключение из этого правила
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (слава из казани @ 10.10.2010 - время: 21:27)
дело не в покупке ЯМР-томографов и прочей техники,даже научи врачей делать супероперации-всё это не будет бесплатно,а как и сейчас-неимоверно дорого!

Конечно дорого. Вот поэтому для государства жизнь Серёжи или отца твоего друга должна быть дороже и важнее чем Мистраль. Идея должа быть такая чтобы затрагивала каждого Ведь никто не знает что нас ждёт завтра и не окажемся ли мы на месте твоего знакомого. А вот космонавтом не каждый станет, поэтому для большинства населения эта идея побоку будет... Почему после войны подём был? Да потому что люди знали - сегодня они построят дом для других, а завтра эти другие вырастят им хлеб...
слава из казани
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 85
  • Статус: не верь,не бойся,не проси
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 10.10.2010 - время: 21:48)
Идея должа быть такая чтобы затрагивала [b]каждого

вот то-то и оно- НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ,а не-НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ,как проект ЗДОРОВЬЕ например,ЗДОРОВЬЕ пусть будет НАЦИОНАЛЬНЫМ ПРОЕКТОМ,а НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ-пусть идёт своей дорогой.проект-вещь более близкая и легче выполнима,а идея-может быть растянута на десятилетия-и это норм 00064.gifхорошая мельница мелет не быстро,но мелко!
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (слава из казани @ 10.10.2010 - время: 22:26)
например,ЗДОРОВЬЕ пусть будет НАЦИОНАЛЬНЫМ ПРОЕКТОМ

Ага сперва загадить всё что можно(в том числе и пусками ракет) потом думать о здоровье. Маразм. Только и остаётся линять в космос.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Космический корабль для туристов совершил первый самостоятельный полет

Туристический космический корабль SpaceShipTwo, созданный возглавляемой сэром Ричардом Брэнсоном американской компанией Virgin Galactic, осуществил в воскресенье первый самостоятельный планирующий полет с людьми на борту, сообщает АР со ссылкой на представителей компании.

скрытый текст






Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 11-10-2010 - 13:57
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мелковато для национальной идеи... Космос... ТФУ! Предлагаю ПОКОРЯТЬ МЕТАГАЛАКТИКИ НАНОКОСМИЧЕСКИМИ НАНОКОРАБЛЯМИ!
Масштабно? ТО-то! Вон, умные ученые уже нашли планету похожую на Землю. Предлагаю построить мегакорабль, уменьшить россиян до наноразмеров и - все туда! Осваивать!

Жить и верить - это замечательно!
Перед нами небывалые пути.
Утверждают космонавты и мечтатели,
Что на Марсе будут яблони цвести!

Хорошо, когда с тобой товарищи,
Всю вселенную проехать и пройти.
Звёзды встретятся с Землёй расцветающей,
И на Марсе будут яблони цвести!

Я со звёздами сдружился дальними!
Не волнуйся обо мне и не грусти.
Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!

...ну, если не в космос, планеты заселять - то хотя б мусор вокруг дома убрать совместно с соседями. Дороги в порядок привести. Площадку детскую подкрасить - подровнять. Урны поставить. И мусор из них выносить. Причем на мусоросборник. И бытовой мусор не в подъезд выносить к соседям под дверь, а на тот же мусоросборник.

..хотя нет, в космос - проще.

Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 06.10.2010 - время: 23:18)


Честно говоря, я всегда с некоторой иронией относился к искусственно генерированным национальным идеям, которые пытались вымучать российские политики и общественные деятели. Но вот эта тема показалась очень даже интересной. Она действительно способна придать некий особый смысл российскому обществу, направить его на путь модернизации, которая так необходима, вне зависимости от чаяний отдельно взятого президента Медведева. Россия реально пока еще вторая космическая держава и имеет шансы, по крайней мере, оставаться в первой пятерке долгое время. А может и стать лидером, если космос и впрямь станет идеей-фикс российской элиты... При этом освоение космоса становится одним из основных направлений развития человечества. Следовательно, кто вырвется вперед в этой сфере, будет лидировать и в целом...


А вы что думаете?

Не дело государства предугадывать будущее развитие экономики, технологии и науки.

Государство должно обеспечивать правопорядок, строительство дорог и прочие базовые вещи. Всё остальное люди сделают сами.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

И так 2015г,какой он будет для нас.

Должно ли государство своим гражданам?

Контроль за интернетом спецслужбами

Политкорректность в США

Россия - великая держава!




>