Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36)
а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......

Адекватный ответ - понятие растяжимое. Если я в ответ на пощёчину сделаю человека инвалидом, то не все могут согласиться что я поступил адекватно...
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 00:48)
QUOTE (doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36)
а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......

Адекватный ответ - понятие растяжимое. Если я в ответ на пощёчину сделаю человека инвалидом, то не все могут согласиться что я поступил адекватно...

как ответ на массированный ракетный удар Вас устроит?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36)

гражданин!!! не любите наши мозги!!!

Не люблю. А еще больше не люблю - их отсутствие. Его я просто ненавижу!
QUOTE
преступлением является агрессия против суверенного государства, и это истина... надеюсь спорить не станете....
Спорить - не стану. Только вот слова местами я бы поменял, для точности. Я бы написал - "агрессия против суверенного государства,является преступлением". Так будет правильнее. А то можно подумать, что это единственное, что является преступлением....

QUOTE
а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......

Помилуйте, а как же различные конвенции? ООН, Совбез и пр.?
QUOTE
наличие ядерного оружия у суверенного государства, предполагает его применение в определенных случаях, даже если они не прописаны ни каких документах.... даже в военной доктрине.... его наличие и есть военная доктрина.

В определенных случаях. Совершенно верно. Остается выяснить - в каких случаях и против каких целей оно будет применено....
QUOTE
помниться приснопамятная Голда Меир заявила, что у Израиля нет ЯО, но при необходимости он его применит

Оставьте прах старушки в покое. Что ж Вы ее по поводу и без повода....

QUOTE
это ли не преступление заявлять, что государство разрабатывает ЯО несмотря не международный запрет на его распространение,


00056.gif 00056.gif А где это она заявила о его разработке? Она четко сказала - "У нас нет ЯО!" Вы что-то напутали....
QUOTE
и о готовности его применить в неопределенном круге случаев, несмотря на то, что это преступление??????

Как это при неопределенном? Очень определенном. Она же сказала - "При необходимости!". Знаете что такое необходимость? Это когда других вариантов выжить - нету, когда использованы все возможные варианты, а враг все лезет и лезет. Вот это - необходимость.

Это как убийство в целях самообороны.....

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:56)
как ответ на массированный ракетный удар Вас устроит?

А залп из "Катюши" тоже можно пощитать массированным ракетным ударом.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 18.10.2009 - время: 01:01)
Не люблю. А еще больше не люблю - их отсутствие. Его я просто ненавижу!

а я ненавижу двуличие.....
и когда в зависимости от предмета разговора и тон меняется......
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 17.10.2009 - время: 23:23)
Вы бы мне еще ссылку на Википедию дали, для большей достоверности....
00045.gif

А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ? Или может быть сразу к базе данных Белого дома? Нет, это к хакерам. Один вон всего лишь NACA вскрыл и то в тюрьму посадили, собираются в США экстрадировать. Документы-то секретные! Сделайте уж сами как-нибудь запрос в Пентагон по планам СИОП, может быть вам как гражданину Израиля и дадут информацию... 00064.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 18.10.2009 - время: 02:26)
А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ?

Ну ведь всякие планы Даллеса добывали как-то ведь бесстрашные советские рыцари плаща и отавленного зонтика. Даже бывшие эсесовцы работали на благо СССР на этой ниве....
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36)

преступлением является агрессия против суверенного государства, и это истина... надеюсь спорить не станете....
а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
наличие ядерного оружия у суверенного государства, предполагает его применение в определенных случаях, даже если они не прописаны ни каких документах.... даже в военной доктрине.... его наличие и есть военная доктрина....

тут на форуме в свое время почти доказали, что если несколько пъяных матросов Российского Черноморского Флота в Крыму будут насиловать школьницу в подворотне и если проходящий военнослужащий Украины схватив кусок трубы слишком сильно ударит по голове одного из насильников то это будет являться Агрессией Украины против России... Со всеми вытекающими последствиями...
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ага , на форуме доказали. На форуме воообще можно все, что угодно доказать и предположить. ^)
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 03:00)
Ну ведь всякие планы Даллеса добывали как-то ведь бесстрашные советские рыцари плаща и отавленного зонтика. Даже бывшие эсесовцы работали на благо СССР на этой ниве....

Со временем может быть и обнародуют. А пока что никто не собирается раскрывать свою агентуру ради того, чтобы кто-то показал ссылку на форуме в интернете. 00045.gif
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 15.10.2009 - время: 22:10)
ни США ни страны участницы НАТО которых российские СМИ рисуют мировыми агрессорами не позволили в своих доктринах возможность нанесения ядерного удара первыми....

А какая разницв каким оружием пользуется вгрессор? Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать. А то Ирак, Афганистан.... Ещё России не хватало.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 17.10.2009 - время: 22:56)
Вы - встали на сторону Добра и Света

Вспомнился анекдот.
Муж:-Вчера вступил в компартию, а сегодня в коровью лепёшку.
Жена:-Вечно ты во што-нито вляпаешся...
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 18.10.2009 - время: 02:00)

а я ненавижу двуличие.....
и когда в зависимости от предмета разговора и тон меняется......

А я терпеть не могу баклажаны и анис....

И анекдот Вы испортили. Он говорит - Я в партию вступил, а она отвечает - Вечно ты во что-нибудь вступишь. Вчера в дерьмо, сегодня в партию....

QUOTE
Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать.

И это Вы говорите про двуличие? Не Вы ли распекали Израиль за использование кассетных бомб в ответ на агрессию со стороны Ливана? Или для Вас агрессор - тоже понятие географическое?


qwertun
QUOTE
А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ? Или может быть сразу к базе данных Белого дома?


Нет. Просто какой-нибудь достоверный источник.
Иначе....

Тут на днях марсиане прилетали. Точно, точно. Вот и документ имеется.
QUOTE
Документы-то секретные!

Что Вы говорите? А автор статейки как до них добрался? Он ж их где-то читал, если о них пишет....

QUOTE
Со временем может быть и обнародуют.

Вот когда обнародуют - тогда и обсудим. А пока - прилет марсиан звучит столь же достоверно.


Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 18.10.2009 - время: 08:48)
И анекдот Вы испортили. Он говорит - Я в партию вступил, а она отвечает - Вечно ты во что-нибудь вступишь. Вчера в дерьмо, сегодня в партию....

QUOTE
Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать.

И это Вы говорите про двуличие? Не Вы ли распекали Израиль за использование кассетных бомб в ответ на агрессию со стороны Ливана?

За то, что напомнили анекдот - Спасибо (склероз не преступление надеюсь?)
А у Вас вижу с памятью всё в порядке. Израиль не гнушался применять запрещённые касетные бомбы (американские, якобы давно уничтоженные. И деньги на уничтожение списаны!) в Ливане. Я понимаю Вашу озабоченность. Холокост не повторится, но на израильскую агрессию рано или поздно будет ответ ЯО. Думаю в Израиле все к этому готовы. Евреи - стойкий народ.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 18.10.2009 - время: 09:29)


А у Вас вижу с памятью всё в порядке.

Не жалуюсь.
QUOTE
Израиль не гнушался применять запрещённые касетные бомбы (американские, якобы давно уничтоженные. И деньги на уничтожение списаны!) в Ливане.

Это все слухи и сплетни.Просто мне понравилась двойственность Ваших стандартов.
QUOTE
на израильскую агрессию рано или поздно будет ответ ЯО.

Во-первых - нет никакой израильской агрессии.
Во-вторых - и не мечтайте. Ну, разве что в России к власти придут оголтелые фашистокоммунисты.... Но мы ведь знаем - этого не произойдет....
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 18.10.2009 - время: 09:37)
мне понравилась двойственность Ваших стандартов.

А я возмущён! Почему Вам не нравятся баклажаны??? 00064.gif
QUOTE
Во-первых - нет никакой израильской агрессии.
Во-вторых - и не мечтайте. Ну, разве что в России к власти придут оголтелые фашистокоммунисты.... Но мы ведь знаем - этого не произойдет.... 

Тут Вы правы. Объединение фашистов с коммунистами невозможно, несмотря на схожесть их взглядов по отношению к беспредельному мировому господству еврейского капиталла. Со временем мир освободится от долларовой зависимости, и Израиль начнёт жить на свои средства.

Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 17.10.2009 - время: 22:19)
QUOTE (Migel777 @ 17.10.2009 - время: 22:04)

Можно я неграмотный вмешаюсь? Где и в какой форме сказано, что применение ЯО-преступление?И, что такое преступление с точки зрения юриспруденции? А то мы говорим-говорим, а акценты не расставлены. Моральный аспект, конечно, хорошо, но хотелось бы иметь понимание с точки зрения международного права

Читаем...

Вы показали лишь заголовок,найденный через поисковик, но так и не раскрыли суть вопроса.
Читаем:
"Устав ООН Статья 94
1. Каждый Член Организации обязуется выполнить РЕШЕНИЕ Международного
Суда по тому делу, в котором он является стороной."
Далее:
Статья 96
"1. Генеральная Ассамблея или Совет Безопасности могут запрашивать от
Международного Суда консультативные заключения по любому юридическому вопросу."
Далее: Словарь:"КОНСУЛЬТАТИВНЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНОГО СУДА ООН — заключения, которые дает Международный Суд ООН по различным юридическим вопросам в соответствии с поступающими к нему запросами. Правом испрашивать заключения обладают в соответствии с Уставом ООН Совет Безопасности ООН и Генеральная Ассамблея ООН, а также другие органы и специализированные учреждения ООН с разрешения Генеральной Ассамблеи. В настоящее время такое право предоставлено ЭКОСОС, некоторым другими органам ООН, всем специализированным учреждениям ООН, а также МАГАТЭ. Консультативные заключения не имеют обязательной силы, однако по некоторым международным договорам они признаются решающими для сторон в споре."
Вывод: Вопрос о применении ядерного оружия в настоящее время четко не регламентирован и квалифицировать угрозу его применения, как преступление, мягко говоря, некорректно.

doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Migel777 @ 18.10.2009 - время: 10:39)
Вопрос о применении ядерного оружия в настоящее время четко не регламентирован и квалифицировать угрозу его применения, как преступление, мягко говоря, некорректно.

ага.... попробуй такое заявить, когда постоянные пять членов Совбеза ООН именно ядерные державы.........
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я, что-то не могу понять, что вы, собственно, все тут обсуждаете? По мойму по этой теме было высказано все на первой странице.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mapвин @ 18.10.2009 - время: 11:47)
Я, что-то не могу понять, что вы, собственно, все тут обсуждаете? По мойму по этой теме было высказано все на первой странице.

что обсуждаем.. мммм...
Ну для начала - Россия - агрессивное государство.
Она заявила, чт может применить ядерное оружие превентивно.
Чем очень расстроила демократические государства.
Украина и Прибалтика -негодуют
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 17.10.2009 - время: 22:11)
Может и не преступление. Но заявление на весь мир об готовности применить его - признак истерической агрессивности государства. Оно очень становиться похоже на соседа-алкаша у которого есть ружьё и который вопит на весь подъезд об том, что щас всех уложит кто не по его поступать будет. Знаете что с таким соседом делают?

нет, не признак агрессии не разу, т. допускается применение ЯО исключительно против агрессора. Перевираете концепцию, не "кто не по его поступит", а кто на него нападет В этом случае, предупреждение соседей-бандитов, что если на него нападут,то он агрессора может и картечью угостить является вполне адекватным. И соседи-бандиты наверное подумают лишний раз, чем вламываться к нему в квартиру
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 18.10.2009 - время: 10:13)

Тут Вы правы.

Я знаю.
QUOTE
Объединение фашистов с коммунистами невозможно, несмотря на схожесть их взглядов по отношению к беспредельному мировому господству еврейского капиталла.

Схожесть взглядов - тут не причем, как и сказки "господство еврейского капитала".
Фашисты не объединяться с коммунистами, потому что они никогда не разъединялись. Фашизм=коммунизм.Это уже многократно подтверждалось, в том числе и на этом форуме.
QUOTE
Со временем мир освободится от долларовой зависимости, и Израиль начнёт жить на свои средства.

Вы тоже не в состоянии не клеветать на Израиль хотя бы в одной теме? Израиль живет на свои средства.

Migel777

QUOTE
Вывод: Вопрос о применении ядерного оружия в настоящее время четко не регламентирован и квалифицировать угрозу его применения, как преступление, мягко говоря, некорректно.

Читаем внимательно Вашу цитату из словаря - Консультативные заключения не имеют обязательной силы, однако по некоторым международным договорам они признаются решающими для сторон в споре.


Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 18.10.2009 - время: 12:50)
Migel777

QUOTE
Вывод: Вопрос о применении ядерного оружия в настоящее время четко не регламентирован и квалифицировать угрозу его применения, как преступление, мягко говоря, некорректно.

Читаем внимательно Вашу цитату из словаря - Консультативные заключения не имеют обязательной силы, однако по некоторым международным договорам они признаются решающими для сторон в споре.

Читаем внимательно ВЕСЬ мой пост.
Из него следует, что нужен хотя бы прецедент(спор между сторонами, рассмотренный судом), чтобы он стал источником МП.
А консультативные заключения источником МП - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ,
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Migel777 @ 18.10.2009 - время: 13:11)

Читаем внимательно ВЕСЬ мой пост.
Из него следует, что нужен хотя бы прецедент(спор между сторонами, рассмотренный судом), чтобы он стал источником МП.
А консультативные заключения источником МП - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ,

То есть - Вы предпочитаете цепляться за букву, а не за суть... На здоровье. Здравомыслящему человеку понятно, что в случае создания прецедента(то есть при возникновении спора между сторонами после использования ЯО) - данное использование будет признано преступлением. Вы хотите, чтоб Россия была первой в этом списке - Ваше право. Это такая новая форма патриотизма? Быть первым во всем?
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 12:10)
QUOTE (Mapвин @ 18.10.2009 - время: 11:47)
Я, что-то не могу понять, что вы, собственно, все тут обсуждаете? По мойму по этой теме было высказано все на первой странице.

что обсуждаем.. мммм...
Ну для начала - Россия - агрессивное государство.
Она заявила, чт может применить ядерное оружие превентивно.
Чем очень расстроила демократические государства.
Украина и Прибалтика -негодуют

Все понятно - старая пластинка. Можно смело не читать эту тему её закрытия. Вы ещё товарища Сталина для пафосности вспомните.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ситуация вокруг Южной Осетии

Президент или агент влияния?

Русский Патриотизм!

Принята военная доктрина России

Северная Корея




>