Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NUDGOL @ 21.05.2008 - время: 00:29)
тут дело не в количестве а в качестве! естественно что цель- улучшение жизни населения, и думаю тут хоть 7 хоть 27 толку-фиг!!

Толк будет, если грамотно настроить организацию работы.

Тут можно почитать о управлении инцидентами и проблемами по технологии
ITIL Service Support
http://www.softintegro.ru/print/?id=567
Там же кратко описано как эскалируются проблемы по иерархической структуре как осуществляется взаимодействие т.д.
ITIL не имеет себе равных по управляемости деятельности предприятия
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У нас Олигархически-Сырьевое государство...
Все те же на тех же + - местах...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 13.05.2008 - время: 02:04)
"А вы друзья как не садитесь..."

biggrin.gif Да, всё уже написано было до нас... Опередили!

На самом деле - персоналии-то всё те же. Чео от них ждать? Так они сели или не так - толку мало будет...

И тот факт, что три агентства сократили, ещё ни о чём не говорит. Тенденции в современной России говорят об обратном - количество чиновников увеличивается, а эффективность их работы - падает.

Пока вся эта "колода" не вымрет, ждать улучшений не приходится. Если, конечно, не выметут их всех в один прекрасный момент ржавой метлой из власти...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 22.05.2008 - время: 12:20)
Толк будет, если грамотно настроить организацию работы.

А кого там в принципе "настраивать" можно? Если в органы власти у нас набирают не по признаку профессионализма, а по признаку личной преданности, как их настроишь?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.05.2008 - время: 01:06)
QUOTE (SunLight757 @ 22.05.2008 - время: 12:20)
Толк будет, если грамотно настроить организацию работы.

А кого там в принципе "настраивать" можно? Если в органы власти у нас набирают не по признаку профессионализма, а по признаку личной преданности, как их настроишь?

Дык вопросы отбора "персонала" одни из первостепенных. Поскольку из мусора конфетку по любому не сделаешь. А у нас в структуре власти это самое узкое место, недостаток профессионалов. Не то чтобы во власти народ безграмотный. Грамотный, но на свою "работу" смотрит не под профессиональным углом зрения, не как на возможность сделать что-то новое, инновационное, создать отлаженный механизм управления, а как на очередную кормушку.
Аналог с бизнесом: набираешь народ на работу, спрашиваешь: "чем бы вы хотели заниматься, какие у вас приоритеты, чем вас привлекла данная вакансия"? А тебе в ответ: "Да мне все-равно чем заниматься, у вас хорошо платят."
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 26.05.2008 - время: 09:12)
А у нас в структуре власти это самое узкое место, недостаток профессионалов. Не то чтобы во власти народ безграмотный. Грамотный, но на свою "работу" смотрит не под профессиональным углом зрения, не как на возможность сделать что-то новое, инновационное, создать отлаженный механизм управления, а как на очередную кормушку.

Вот! biggrin.gif 0096.gif
Вот он и есть ответ на Ваш вопрос о том, чего хорошего нам принесёт новое правительство...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.05.2008 - время: 20:24)
Вот! biggrin.gif 0096.gif
Вот он и есть ответ на Ваш вопрос о том, чего хорошего нам принесёт новое правительство...

У меня есть детская надежда на то, что:
1) это не последнее правительство при нынешнем президенте;
2) это правительство постарается если не быть, то хотя бы казаться либеральным и тем самым проводить важные реформы;
3) есть предел насышения у некоторых особей (не у всех), после которого они начинают думать о вечном.
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
SunLight757
по п.3 не соглашусь, в том то и проблема что предела насыщения нет, так бы они давно насытились, хотя может у них этот предел исчисляется не в миллионах, а в миллиардах уе?! они этого предела не достигают и к пенсии, либо повышают его. и ни кто там о вечном думать не будет, а если и будут то в этих мыслях в любом случае будет присутствовать корыстная составляющая.
а так можно было бы сразу давать "подъемные" в несколько млн. уе чтоб "нормально работали", а не наносили прямой и косвенный ущерб государству на сотни миллионов! но это не решит проблему, всегда было и будет МАЛО!


SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NUDGOL @ 28.05.2008 - время: 18:01)
SunLight757
по п.3 не соглашусь, в том то и проблема что предела насыщения нет, так бы они давно насытились, хотя может у них этот предел исчисляется не в миллионах, а в миллиардах уе?! они этого предела не достигают и к пенсии, либо повышают его. и ни кто там о вечном думать не будет, а если и будут то в этих мыслях в любом случае будет присутствовать корыстная составляющая.

Тут очень тонкий вопрос. Вы правы что предела желаниям нет, но со временем они трансформируются. Да, у дельца психология настроена на получение прибыли и желательно максимальной. Но когда человек приобретает определенный статус, состояние, он начинает меньше думать о том как заработать и больше о том как сохранить. А в государстве, где царит беспредел, произвол и отсутствуют четкие и понятные правила игры сохранить состояние очень сложно. Это самый простой и важный рычаг.

Помимо этого есть множество других факторов: религия, семья (в частности дети), осознание своей миссии (как например у Чубаиса - реформирование РАО), желание не просто нахапать на создать что-то на века, чтобы тебя помнили.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 28.05.2008 - время: 17:21)

3) есть предел насышения у некоторых особей (не у всех), после которого они начинают думать о вечном.

А есть примеры? smile.gif Можно пару фамилий, пресытившихся и думающих о вечном... wink.gif Что бы за них голосовать, на следующих выборах. biggrin.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 28.05.2008 - время: 18:30)
QUOTE (SunLight757 @ 28.05.2008 - время: 17:21)

3) есть предел насышения у некоторых особей (не у всех), после которого они начинают думать о вечном.

А есть примеры? smile.gif Можно пару фамилий, пресытившихся и думающих о вечном... wink.gif Что бы за них голосовать, на следующих выборах. biggrin.gif

ЧУБАИС, ЧУБАИС, ЗЕНИТ, ЗЕНИТ =)

У нас в банке распространена программа "Линия жизни". Помощь детям инвалидам. Нет никаких налоговых льгот на нее (по моему). Просто собираем деньги.

Подытоживая: не знаю, есть ли такие, но очень хочется верить
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 28.05.2008 - время: 17:21)
1) это не последнее правительство при нынешнем президенте;

Без всяких сомнений! Вопрос один - поменяются ли персоналии wink.gif
QUOTE
2) это правительство постарается если не быть, то хотя бы казаться либеральным и тем самым проводить важные реформы;
Быть и казаться - будет. И принимать реформаторские решения, возможно, будет. А вот воплощать их в жизнь будут "как всегда". Чиновничье болото неуправляемо. Ни "вертикалью", ни либералами...
QUOTE
3) есть предел насышения у некоторых особей (не у всех), после которого они начинают думать о вечном.
Есть предел. Ходорковский думал, детский дом организовал, теперь шьёт варежки...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 28.05.2008 - время: 20:49)
Есть предел. Ходорковский думал, детский дом организовал, теперь шьёт варежки...

Согласитесь сидит он не за организацию детского дома wink.gif

P.S. Я очень надеюсь, что нового мощного передела не будет.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 28.05.2008 - время: 22:30)
Согласитесь сидит он не за организацию детского дома wink.gif

P.S. Я очень надеюсь, что нового мощного передела не будет.

Нет, конечно. Сидит он за то, что у него был успешный бизнес, который захотели отобрать. Посему не могу разделить Ваших надежд на то, что нового передела не будет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 28.05.2008 - время: 23:00)
Сидит он за то, что у него был успешный бизнес, который  захотели отобрать.

Наверное все же больше, как страшилка для окружающих. Кроме того успешный бизнес был и есть у многих...но таких понтов с властью, позволяли себе не многие...Разве что "Почетный Лондонец". rolleyes.gif
Обратите внимание и тот и другой, активно заигрывали с коммунистами.

Хотя, чисто по человечески мне его жаль.

Это сообщение отредактировал sorques - 28-05-2008 - 23:41
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
могу единственное что, так это против Кудри высказаться... Его уже давно пора снять. А то он и дальше будет распродавать нашу страну и ее богатства. Ведь этот человек еще во времена Ельцина немало постарался чтобы природные богатства СТРАНЫ (народные богатства такие как нефть. метал, драгоценные ками и др.) перешли в руки частных владельцев... Чтоб они могли набивать свои карманы за счет свей страны... Теперь у нас несколько сотен миллиардеров а вся остальная страна по большей части живет за чертой бедности. Вообще пора уже как то налаживать экономику во всей нашей стране а не только в столице и крупных городах...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 28.05.2008 - время: 23:00)
Нет, конечно. Сидит он за то, что у него был успешный бизнес, который захотели отобрать. Посему не могу разделить Ваших надежд на то, что нового передела не будет.

Согласен с sorques-ом, дело не в успешном бизнесе, а в том что бизнес полез во власть и не просто власть где-то на местах (в губерниях), а центральную.

Еслиб он пришел к власти еще не известно сколько народу бы сейчас сидело. А может и лежало стройными рядами красивоупакованными на Новодевичьем.

Централизация власти при всех своих минусах в той ситуации была необходима, для устранения рычагов влияния у коммунистов с одной стороны, чтобы, как Бруно тут высказывался, они не "торпедировали" важные законы.
С другой для одергивания оборзевших олигархов, чье беспредельное влияние могло плохо окончиться.

Мне в этой связи меньше нравится отъем Руснефти и Арбат Престижа. Вот это действительно настораживает. Однако я думаю - это силовики постарались успеть хапнуть до того как власть поменяется. Теперь чтобы удержать нахапанное им придется централизацию власти ослаблять, а то ведь и до них дело может дойти.

Вообще централизация - децентрализация это маятник. Желательно чтобы амплитуда у него была поменьше, а так он будет всегда.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 29.05.2008 - время: 11:31)
Согласен с sorques-ом, дело не в успешном бизнесе, а в том что бизнес полез во власть и не просто власть где-то на местах (в губерниях), а центральную.

Давайте оставим Ходорковского в покое. Об этом уже спорено-переспорено... biggrin.gif

QUOTE
Мне в этой связи меньше нравится отъем Руснефти и Арбат Престижа. Вот это действительно настораживает. Однако я думаю - это силовики постарались успеть хапнуть до того как власть поменяется. Теперь чтобы удержать нахапанное им придется централизацию власти ослаблять, а то ведь и до них дело может дойти.
Да, да.
На эту тему в сегодняшнем "Коммерсанте" хороший заголовок:
"Вице-премьер осматривает добычу
// Игорь Сечин посетил с визитом нефтедобывающие регионы
Газета «Коммерсантъ» № 91(3908) от 29.05.2008
Вице-премьер РФ Игорь Сечин дебютировал в статусе вице-премьера правительства, отвечающего за ТЭК, посетив с рабочим визитом Тюменскую область и Ханты-Мансийский автономный округ. В числе прочего господин Сечин осмотрел и объекты АО "Юганскнефтегаз", перешедшие от ЮКОСа к "Роснефти" не без его участия. "

Так что новое правительство держит всё под контролем. wink.gif

З.Ы. И вряд ли они успокоятся...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zverenish @ 29.05.2008 - время: 11:06)
могу единственное что, так это против Кудри высказаться... Его уже давно пора снять. А то он и дальше будет распродавать нашу страну и ее богатства. Ведь этот человек еще во времена Ельцина немало постарался чтобы природные богатства СТРАНЫ (народные богатства такие как нефть. метал, драгоценные ками и др.) перешли в руки частных владельцев... Чтоб они могли набивать свои карманы за счет свей страны...

Конечно лучше, когда всё это добро в руках Сечина и Ко. Они-то, уж, точно сейчас Ваши карманы набивать начнут.
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
SunLight757
QUOTE
Помимо этого есть множество других факторов: религия, семья (в частности дети), осознание своей миссии (как например у Чубаиса - реформирование РАО), желание не просто нахапать на создать что-то на века, чтобы тебя помнили.

не согласен! у нас таких нет чтоб нахапали и успокоились. давайте не будем уж Чуба трогать (он нормально поднял и продолжает поднимать) кто на ваш взгляд уже начал ТОЛЬКО созидать, подняв нормально бабла? именно ТОЛЬКО!! а не так, что миллиард спер- а миллион на благотворительность, да еще 10 лет будет говорить о своих хороших делах, и продолжать рубить капуспу!!!

brodyaga47
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Состав правительства - это чисто технические вопросы, которые малое отношение к реформам и к экономике имеют. А "передел" и "набивание карманов" будут всегда, пока есть что делить и чем набивать.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (brodyaga47 @ 29.05.2008 - время: 13:20)
Состав правительства - это чисто технические вопросы, которые малое отношение к реформам и к экономике имеют. А "передел" и "набивание карманов" будут всегда, пока есть что делить и чем набивать.

Я бы не назвал эти вопросы чисто техническими. Вообще политику и экономику делают личности. Если министр слабый, то и толку от него мало. Даже если он будет все делать из чисто благих побуждений. Пример Гайдар. Хороший экономист, уверен что не ворюга, идеалист, но не сумел отстоять своих позиций, где-то прогнулся, многое не предусмотрел и в результате получили то что получили.
Тот же Кудрин с Грефом очень многое сумели продавить из своих инициатив, хотя тоже кое-где прогнулись.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 29-05-2008 - 14:49
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Zverenish @ 29.05.2008 - время: 11:06)
могу единственное что, так это против Кудри высказаться... Его уже давно пора снять. А то он и дальше будет распродавать нашу страну и ее богатства. Ведь этот человек еще во времена Ельцина немало постарался чтобы природные богатства СТРАНЫ (народные богатства такие как нефть. метал, драгоценные ками и др.) перешли в руки частных владельцев... Чтоб они могли набивать свои карманы за счет свей страны... Теперь у нас несколько сотен миллиардеров а вся остальная страна по большей части живет за чертой бедности. Вообще пора уже как то налаживать экономику во всей нашей стране а не только в столице и крупных городах...

Кудрин, при Ельцине был на вторых, если не третьих ролях...решений он вообще не принимал.

В госсобственности добыча полезный ископаемых была не рентабельна, если помнишь в начале 90-х закрывались золотые прииски. Варианта было два, за копейки своим или за дорого иностранцам...у государства денег не было на инвестиции в эти отрасли.

brodyaga47
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 29.05.2008 - время: 14:22)
QUOTE (brodyaga47 @ 29.05.2008 - время: 13:20)
Состав правительства - это чисто технические вопросы, которые малое отношение к реформам и к экономике имеют. А "передел" и "набивание карманов" будут всегда, пока есть что делить и чем набивать.

Я бы не назвал эти вопросы чисто техническими. Вообще политику и экономику делают личности. Если министр слабый, то и толку от него мало. Даже если он будет все делать из чисто благих побуждений. Пример Гайдар. Хороший экономист, уверен что не ворюга, идеалист, но не сумел отстоять своих позиций, где-то прогнулся, многое не предусмотрел и в результате получили то что получили.
Тот же Кудрин с Грефом очень многое сумели продавить из своих инициатив, хотя тоже кое-где прогнулись.

Последняя Личность в современной Российской истории - Ельцин. Он - что называется "сделал себя сам". Все последующие персонажи - это плод "подковерных" и "закулисных" интриг, сделок, компромиссов и т.д. и т.п. Там же принимаются и все "эпохальные решения".
Сравнивать работу Гайдара с работой Кудрина и Грефа я считаю некорректно из-за условий, в которых они работали. Впрочем, я думаю, что Гайдар сделал гораздо больше для Российской экономики, чем Кудрин или Греф.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 13.05.2008 - время: 09:59)
Для меня уже плюс, что три агенства сократили. Вот то, что добавили агенство по делам СНГ - это конечно глупость по моему, СНГ - труп и на нем давно нужно поставить крест.

СНГ - труп, спорить трудно, но невозможно. На пространстве СССР осталось много русских, и им далеко не безразлично, что творится в России, потому, что это последняя надежда этих людей, а им приходится не всегда хорошо.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мавзолей Ленина

Горячие новости (том №65)

Ирина Хакамада обнажилась

Соц.программа "Жильё для молодых семей".

Олимпиада в СОЧИ – миф или реальность?



>