Новороссия - зачем она была создана.

Бычара дата: 16-12-2014 - 10:16 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	создание Новороссии.кому это нужно и зачем.

YLLana дата: 16-12-2014 - 10:18 [ i ]
Профессионал Репутация: 32 Статус: хорошо-то как) Свободна	понятно, кому))) Но об этом говорить нельзя, так как правда - это яркий признак русофобии.

Деед дата: 16-12-2014 - 10:25 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	Говорить правду не позволяют правила форума.

__Настя__ дата: 16-12-2014 - 10:28 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем	создание Новороссии.кому это нужно Светлейшему князю Григорию Александровичу Потёмкину-Таврическому, разумеется.

Sterling дата: 16-12-2014 - 10:33 [ i ]
Мастер Репутация: 156 Статус: 124 Свободен	))))))

sxn2423977943 дата: 16-12-2014 - 10:48 [ i ]
Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен	Я знаю одно!!!!!! Страдают не в чем не повинные люди!!!!!

dogfred дата: 16-12-2014 - 10:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(Деед @ 16.12.2014 - время: 10:25) Говорить правду не позволяют правила форума. В Правилах форума нет пункта, запрещающего излагать свое мнение, даже если другим оно покажется ошибочным или лживым. Найдите достаточно тактичную форму, и говорите все, что сочтете нужным.

Тепло-техник дата: 16-12-2014 - 12:29 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	Как вариант попроще-кому понадобилось ещё 5 лет назад создавать ДНР ? Разве в в 2009 году тоже кто-то не хотел "услышать Донбасс" ? Прям "великий немой" http://www.sxn.io/rysskii-i-ykrainski...l

evalery дата: 16-12-2014 - 12:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен

Неудивительно, что украинские тролли не знают своей собственной истории, а если и кое-что знают, то в нацистской версии эпохи Ющенко-Порошенко. Вот и задают на разных форумах вот такие глупейшие вопросы. Поэтому привожу небольшую историческую справку для просвещения украинских троллей. Цитата: "В 1764 году территория дислокации гусарских полков новосербского военного корпуса, в которых состояло всё местное мужское население, была преобразована в Новороссийскую губернию, куда вошли Славяносербия и Украинская линия. Первоначально Новороссия охватывала территорию Бахмутского уезда (ранее входившего в Воронежскую губернию), Миргородского и Полтавского полков (из Гетманщины). C 1765 года центром губернии был Кременчуг. Освоение Новороссии приобрело массовый характер с конца XVIII века под руководством князя Потёмкина, имевшего для этой задачи от императрицы Екатерины II почти неограниченные полномочия. При нём к Новороссии было присоединено историческое Запорожье, построен новый центр Екатеринослав (1776). В 1778 году самым юго-западным городом Новороссии стал Херсон. В 1783 году Новороссия приросла Крымом". https://ru.wikipedia.org/wiki/Новороссия Для сравнения: Украины как административного образования в то время еще не существовало. Хотя само это слово в летописях упоминается с XI века, оно обозначало лишь окраину (оукраину) Русского государства. До Октябрьского переворота на территории современной Украины были губернии Российской империи, и нигде названия "Украина" в них не фигурировало. Впервые Украина как административное образование на географической карте появилась 10 марта 1919 года на Третьем Всеукраинском съезде советов в Харькове, когда правительством В.И. Ленина была провозглашена Украинская Советская Социалистическая Республика. Тогда же была принята первая Конституция УССР. Таким образом, именно В.И. Ленина следует считать создателем Украины. Несмотря на это, современные украинские нацисты именно его памятники свергают с пьедесталов, совершая тем самым кощунство против истории собственной страны. https://ru.wikipedia.org/wiki/Украина Однако даже в период с 1919 по 1991 годы говорить о существовании Украины как самостоятельного государства неправомерно, поскольку юридически это была лишь часть государственного образования под названием СССР. Но и после 1991 года, получив значительную долю имущества и капиталов бывшего СССР, Украина с этим наследством обращались отнюдь не по-хозяйски, и в итоге пришла к тому, к чему пришла. Сейчас Украины как государства больше не существует. Фактически ныне это протекторат США под внешним управлением. Страна распалась на три части (пока что на три), в ней нет легитимной власти - ни президентской, ни парламентской, нет легитимного правосудия, нет легитимных правоохранительных органов, нет государственной армии. Официальной идеологией этого протектората стали оголтелый нацизм и русофобия. И прочее, и прочее, и прочее. К чему все это было сказано? А для того, чтобы обоснованно ответить на вопрос, заданный в стартовом посте. Современная Новороссия на территории Донецкой и Луганской областей бывшей Украины была создана для того, чтобы ВОСТОРЖЕСТВОВАЛА ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Судите сами. Новороссиия как административное образование возникла на двести с лишним лет раньше, чем Украина. Следовательно, именно это название для данной территории является исторически справедливым. Нынешняя власть в современной Новороссии совершенно легитимна, потому что властные органы здесь были образованы на основе прямых демократических выборов, чем никак не может похвастаться современная Украина. Таким образом, историческая задача современной Новороссии состоит в том, чтобы стереть с карты этой части Европы современное бандитское, террористическое, нацистское квазигосударственное образование, именующее себя "Украина", и создать вместо него истинно демократическое государство. Надеюсь, я исчерпывающе ответил на вопрос, заданный в стартовом посте украинским троллем, скрывающимся под именем nika68. Это сообщение отредактировал evalery - 16-12-2014 - 14:37

sxn3116447888 дата: 16-12-2014 - 14:59 [ i ]

Новичок Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Вы как малые дети, страдающие максимализмом! Вам только или черное или белое... А если во все этом есть серое и не только серое, но и его оттенки?! Я по родителям украинец. Родился в России. Но Украину считаю большой Родиной. По рассказам покойной мамы она в моих мечтах была прекрасна и притягательна для меня. У меня в школе по русскому языку была двойка, так, как я до пятого класса говорил с украинским акцентом и писал так, как говорил, как думал - смесь русского с украинским. На этом языке говорят в большинстве городов Восточной Украины до сих пор. На этом языке сейчас говорит и Новороссия. Мы ни как не можем пережить в себе стереотипы советских времён, её штампы. Мне посчастливилось пожить в Украине 10 лет, с 1973 по 1983 годы. Да менталитет русских и украинцев несколько различается. Украинцы (по месту жительства, а не национальности) несколько практичнее, прижимистей. Но если принять во внимание - кто ехал на юг СССР выискивая теплые и богатые места и решался на этот переезд, то все становится понятно. А во всем остальном - мы такие же! И понятно, что воры были всегда и везде. Мы не доросли еще до высот истинно демократического государства. И если кивать на воровство русских и новороссийских чиновников, то в первую очередь надо кивать в сторону властей и органов правопорядка, что это происходит. Истинные чувства основной массы русских и украинцев, надеюсь, ни кто не подвергает сомнению?! Меня одно коробит - новая власть Новороссии. Не смогли они уйти от своей меркантильности. И как все революционеры от Марата и далее - живут и думают, что делают святое, не спрашивая Народ. Одним словом хотели как лучше, а получилось как всегда!!!

Деед дата: 16-12-2014 - 18:18 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(dogfred @ 16.12.2014 - время: 09:50) (Деед @ 16.12.2014 - время: 10:25) Говорить правду не позволяют правила форума. В Правилах форума нет пункта, запрещающего излагать свое мнение, даже если другим оно покажется ошибочным или лживым. Найдите достаточно тактичную форму, и говорите все, что сочтете нужным. Приношу извинения за излишнюю эмоциональность.

dogfred дата: 16-12-2014 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(nika68 @ 16.12.2014 - время: 10:16) создание Новороссии.кому это нужно и зачем. Может быть, правильнее будет спросить не зачем и кому это нужно, а что заставило две области Украины восстать против столичных властей? Во всяком случае, не Россия инициировала референдум в Донбассе. Удивительно, что остальные области не очень возмущаются падением уровня жизни в незалежной и обнищанием некогда богатой и сильной части Советского Союза.

Goша дата: 16-12-2014 - 19:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(Sterling @ 16.12.2014 - время: 10:33) <q>))))))</q> Если так дальше пойдёт, то более актуальна будет уже другая карта

Иллюзорный дата: 16-12-2014 - 19:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

До Майдана это не нужно было никому. Ибо страна и так была дружественна России. После Майдана, когда власть по всей Украине начали резко захватывать западенцы - в России, похоже, решили спасти то, что еще можно спасти, делая ставку на русскоязычное и дружественное к России население юго-восточных областей Украины. Кто конкретно - сказать трудно, но автором проекта вроде как считается Стариков. Без поддержки населением создание этого гособразования просто невозможно, поэтому говорить о том, что "пришел Стрелков, которого никто не звал и не поддерживал, и силами взвода объявил, что это теперь не Украина, а население поплакало и смирилось" - просто глупость. Укротроллям и им сочувствующим объяснять это бестолку, так что даже особо не собираюсь. Что касается попыток создания ДНР в 2009-м - ну свидомиты опять-таки могут обвинять во всем Россию и путина, но ИМХО это примерно то же, что и голоса в России за отделение от РФ Сибири, Кубани и т.д. Какие-то местные олигархи хотели царьками стать и руки погреть.

ЛеРТ дата: 16-12-2014 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Goша @ 16.12.2014 - время: 19:34) Если так дальше пойдёт, то более актуальна будет уже другая карта Здесь обсуждается вопрос о создании Новороссии, а не гипотетическая карта Китая. Пользователь Goша получает предупреждение за флуд - размещение сообщений не по теме топика.

sxn3269820730 дата: 16-12-2014 - 19:58 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Тепло-техник @ 16.12.2014 - время: 12:29) Как вариант попроще-кому понадобилось ещё 5 лет назад создавать ДНР ? Разве в в 2009 году тоже кто-то не хотел "услышать Донбасс" ? Прям "великий немой" http://www.sxn.io/rysskii-i-ykrainski...l Это была создана группа в контакте, а не республика.

sapporo1959 дата: 16-12-2014 - 20:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	А мне кажется что Новороссия без Кремля образовалась.Потом просто приняли как факт,но специально ни чего не делалось.Те же Минские договоренности внезапные,когда Мариуполь почти был уже в руках ополчения.Такие метания не свойственны далеко идущим планам.

Иллюзорный дата: 16-12-2014 - 21:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(sxn3269820730 @ 16.12.2014 - время: 19:58) (Тепло-техник @ 16.12.2014 - время: 12:29) Как вариант попроще-кому понадобилось ещё 5 лет назад создавать ДНР ? Разве в в 2009 году тоже кто-то не хотел "услышать Донбасс" ? Прям "великий немой" http://www.sxn.io/rysskii-i-ykrainski...l Это была создана группа в контакте, а не республика. "ВКонтакте" есть и группа укроидиотов "за выход Кубани из состава РФ и воссоединение с Украиной". Состоит из нескольких членов, в основном подросткового возраста. На территории Кубани они проводят акции - например, в гордом одиночестве стоя на городской площади, и агитируя гуляющих мимо. Это Госдеп, однозначно! )))

HappinessNotOver дата: 16-12-2014 - 21:49 [ i ]

Специалист Репутация: -6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Без поддержки населением создание этого гособразования просто невозможно, поэтому говорить о том, что "пришел Стрелков, которого никто не звал и не поддерживал, и силами взвода объявил, что это теперь не Украина, а население поплакало и смирилось" - просто глупость. Укротроллям и им сочувствующим объяснять это бестолку, так что даже особо не собираюсь. Все хорошо написано, только одна проблема - этой версии теперь даже сам Стрелков придерживается. Он укротролль?

Sorques дата: 16-12-2014 - 22:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(evalery @ 16.12.2014 - время: 12:35) Таким образом, историческая задача современной Новороссии состоит в том, чтобы стереть с карты этой части Европы современное бандитское, террористическое, нацистское квазигосударственное образование, именующее себя "Украина", и создать вместо него истинно демократическое государство. Вы наверное нечто другое имели ввиду, так как Россия и Украина имеют дипломатические отношения, а так же российское руководство заявляет о том, что не желают распада и тем более уничтожения этого государства... Кстати не далее чем сегодня... "Москва однозначно поддерживает территориальную целостность Украины", - цитирует Лаврова ТАСС. По его словам, президент Петр Порошенко - лучший шанс, который есть в настоящее время у Украины" http://www.rg.ru/2014/12/16/lavrov-anons.html Наверное нужно уходить от таких текстов, как у вас, которые разжигают ненависть...у России и так много проблем...

evalery дата: 16-12-2014 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен

(Sorques @ 16.12.2014 - время: 22:20) Вы наверное нечто другое имели ввиду, так как Россия и Украина имеют дипломатические отношения, а так же российское руководство заявляет о том, что не желают распада и тем более уничтожения этого государства... Я имел в виду, что в противостоянии Новороссии и Украины в итоге победит Новороссия, которая сбросит нынешнюю нацистскую и бандитскую власть в Киеве. Где я тут говорил о вмешательстве России во внутренний украинский конфликт? Все сами украинцы в итоге и решат. Только это я имел ввиду, и больше ничего.

HappinessNotOver дата: 16-12-2014 - 22:41 [ i ]

Специалист Репутация: -6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Я имел в виду, что в противостоянии Новороссии и Украины в итоге победит Новороссия, которая сбросит нынешнюю нацистскую и бандитскую власть в Киеве Хамас тоже свято верит, что свергнет "проклятую Аллахом" власть Израиля. А уж как свято верили "Тигры освобождения Тамил-Илама" в возможность победы над центральным правительством Цейлона! Одно время почти треть острова поставили под свой контроль. Только где теперь эти Тигры? Спят в земле сырой. (это у меня аналогии такие, надеюсь, они понятны).

Иллюзорный дата: 16-12-2014 - 22:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 21:49) Без поддержки населением создание этого гособразования просто невозможно, поэтому говорить о том, что "пришел Стрелков, которого никто не звал и не поддерживал, и силами взвода объявил, что это теперь не Украина, а население поплакало и смирилось" - просто глупость. Укротроллям и им сочувствующим объяснять это бестолку, так что даже особо не собираюсь.Все хорошо написано, только одна проблема - этой версии теперь даже сам Стрелков придерживается. Он укротролль? Я без понятия, что там говорит Стрелков. Без поддержки местных он бы и недели там не продержался.

avp дата: 16-12-2014 - 22:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(evalery @ 16.12.2014 - время: 12:35) Неудивительно, что украинские тролли не знают своей собственной истории, а если и кое-что знают, то в нацистской версии эпохи Ющенко-Порошенко. Вот и задают на разных форумах вот такие глупейшие вопросы. Поэтому привожу небольшую историческую справку для просвещения украинских троллей. Цитата: "В 1764 году территория дислокации гусарских полков новосербского военного корпуса, в которых состояло всё местное мужское население, была преобразована в Новороссийскую губернию, куда вошли Славяносербия и Украинская линия. Первоначально Новороссия охватывала территорию Бахмутского уезда (ранее входившего в Воронежскую губернию), Миргородского и Полтавского полков (из Гетманщины). C 1765 года центром губернии был Кременчуг. Освоение Новороссии приобрело массовый характер с конца XVIII века под руководством князя Потёмкина, имевшего для этой задачи от императрицы Екатерины II почти неограниченные полномочия. При нём к Новороссии было присоединено историческое Запорожье, построен новый центр Екатеринослав (1776). В 1778 году самым юго-западным городом Новороссии стал Херсон. В 1783 году Новороссия приросла Крымом".https://ru.wikipedia.org/wiki/Новороссия Для сравнения: Украины как административного образования в то время еще не существовало. Хотя само это слово в летописях упоминается с XI века, оно обозначало лишь окраину (оукраину) Русского государства. До Октябрьского переворота на территории современной Украины были губернии Российской империи, и нигде названия "Украина" в них не фигурировало. Впервые Украина как административное образование на географической карте появилась 10 марта 1919 года на Третьем Всеукраинском съезде советов в Харькове, когда правительством В.И. Ленина была провозглашена Украинская Советская Социалистическая Республика. Тогда же была принята первая Конституция УССР. Таким образом, именно В.И. Ленина следует считать создателем Украины. Несмотря на это, современные украинские нацисты именно его памятники свергают с пьедесталов, совершая тем самым кощунство против истории собственной страны.https://ru.wikipedia.org/wiki/Украина Не читайте Википедию на ночь глядя. Украинская народная республика - провозглашена в составе России Центральной радой 7 (20) ноября 1917 года; ее правительство - расширенный секретариат (исполнительный орган Центральной рады) возглавил С.В.Винниченко, секретарем (министром) по военным делам стал С.В. Петлюра, министром иностранных дел - украинский социалист-федералист А.В.Шульгин. Первый всеукраинский съезд Советов (Харьков, декабрь 1917 года) объявил Центральную раду вне закона, провозгласил 12 (25) декабря Украинскую социалистическую советскую республику. В декабре 1917 года - январе 1918 года на территории Украинской народной республики большевики смогли установить советскую власть в Екатеринославе, Одессе, Полтаве, Кременчуге, Елисаветграде, Николаеве, Херсоне. В этих условиях Центральная рада 11 (24) января 1918 года объявила Украинскую народную республику независимой от России; правительство республики (Совет Министров) возглавил украинский эсер В.А.Голубович. http://www.hrono.ru/organ/ukaz_u/ru19170100.php Вообще же, история Первой Гражданской войны на территории Украины запутанна и очень увлекательна...

HappinessNotOver дата: 16-12-2014 - 23:11 [ i ]

Специалист Репутация: -6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Без поддержки местных он бы и недели там не продержался. Украинская армия была крайне дезорганизована на тот момент. И пришла в себя только ближе к лету. И, кстати, ближе к концу лета задачу уничтожения "Новороссии" практически решила. После чего, по утверждениям самого Стрелкова, пришли "отпускники" и помогли сепаратистам частично вернуть завоеванные позиции. Так что без российской военной поддержки этому образованию уже давно бы звездец настал.