|
alim, ИМХО, я могу ошибаться, но ваше определение вождя в принципе совпадает с определением которое smm дал кризисному управляющему- управляющий максимально возможного таланта. Способный реагировать быстро и нестандартно на нестандартные и даже критические ситуации, предлагать оригинальные решения, и не боящийся брать на себя за них ответственность. Имеющий не только тактическое (как у обычного управляющего), но и стратегическое видение ситуации. Но при этом никогда не забывающий, что не народ (и даже не система, не государство) - для него, а он - для них. Умеющий и считающий необходимым объяснять (тому самому народу), что и для чего он делает, а потому - в общем-то уважаемый, если не любимый большей частью этого народа, который чувствует и свою причастность, свою роль в происходящем |
Sorques | |||
|
Да, наверное вожди могут существовать,только при наличии врага, а без такового это просто лидер, а с врагом там другие духовные порывы у людей им нужен некто, который знает как их спасти.... |
|
sorques, меня сейчас больше заинтересовало другое. Тёмные пятна истории. Как долго они будут существовать? Посмотрите на второй пункт опроса. Нет,имели уже Ленина со Сталиным 3 Вот так неожиданно, всплывают пикантные подробности из жизни советских вождей. Хочется, конечно, узнать поподробней. Кто эти три отважных человека, которые имели Ленина со Сталиным? Как и где это происходило? Долго ли это продолжалось? Что это было? Любовь? Или мимолётное сексуальное увлечение? Много, много тайн ещё хранит наша история. Это сообщение отредактировал ufl - 03-01-2008 - 10:51 |
triplex44 | |
|
Ufl и Smm! Спасибо за интересную и умную дискуссию! Это сообщение отредактировал triplex44 - 03-01-2008 - 18:06 |
jakellf | |||
|
Хотел бы согласится, да не могу. Зачастую прогресс связан с тем, что людям не мешают. Так, например, было после закона о кооперации-от пустых прилавков до относительного изобилия рванули за пару лет-чиновники ничего сделать не могли-было ясно написано-можно все, что не запрещено законом. А нефть тогда дешевая была |
lhlcudn1990 | |
|
Обязательно нужен,все выдающиеся страны выдающихся времен имели мощного вождя.
|
|
jakellf, а зачем молодое поколение? 91й встретили узорами из спичечных коробков на продовольственных прилавках.
Ага. И страна узрела лица героев под названием «не запрещено» - люберецкие, тамбовские, солнцевские, долгопруднинские. Всех и не перечесть. ОПГ. А при чём тут вождь и закон о кооперации от 26.05.1988 N 8998-XI? В смысле, Горбачёв был вождь что надо, да? |
Madmaks3000 | |
|
Я в те времена занимался бизнесом! Сопровождал машины с грузом, общался с разными личностями! Не хочу больше! Поясню почему этим занимался, семья! Кушать хотели! Забыл добавить с удовольствием прочитал разговор uflи smm! По сути считаю они прекрасно раскрыли и закрыли тему! Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 04-01-2008 - 00:13 |
Sorques | |||
|
Часто после этих вождей, страны десятилетиями в себя приходили. Пример Россия, Германия,Франция. |
Bradshow | |
|
Народу, возможно, и нужен. Мне - нет. Вождь нужен только тем, кто хочет за ним идти куда-то, к счастью, а вот куда, сами не знают. Вот он пусть и ведёт. А я никуда идти не собираюсь. Ни с народом, ни с этими гэбульниками. |
Anenerbe | |
|
Нет, не нужен. Мне – уж точно. А народ у нас любит популистов, пускай сам решает быть ему стадом с рабской психологией, или быть свободным индивидуумом и жить в Европейской стране. |
|
Это на вас так плохая реклама действует Карфаген. Вы же не знаете что такое вождь, а уже отказываетесь. Или знаете? Кто такой по вашему – вождь? П.С. Ничего себе, сколько народу оказывается Ленина со Сталиным имело! Хоть бы поделились как. Это сообщение отредактировал ufl - 04-01-2008 - 10:45 |
|
Наверное интимно, ufl..... А "точка входа" там, видимо, одна... |
|
Хотим! Хотим! -восторженно кричит общественность-народная масса. Приди, о Великий Вождь, и володей нами! |
triplex44 | |||
|
Вот именно, добавить особо нечего. |
moishe | |||
|
То есть, вы у нас, как и остальные высказавшиеся за третий сверху вариант, не часть народа и к народу - нации никакого отношения не имеете? Так, простите, вы из какого племени: ирокезы, навахо, может маори? А может вы и сами вождик? .... Мне лично, как части российского народа, Чингачгуки в руководстве страны не нужны ... Кстати, если что, Вовку - то как именовать будем: а то был Никита Сергеевич - Кукурузный початок, Леонид Ильич - Мохнатая бровь?))) Владимир Владимирович - Медвежья лапа подойдёт? ... |
alim | |||||
|
Немного не так. Я просто имел в виду, что ни на секунду не веру., что где-либо и когда-либо существовала или может существовать какая-то демократия в смысле так называемой власти народа ( а в смысле набора неких стандартных демократических процедур то тут спора нет). Власть принадлежала, принадлежит и будет принадлежать элитам: финансовым, политическим, этническим, религиозным и т.д. и т.п. (в разхных странах в разное время по разному). Так вот мне бы хотелось, что бы эта реальная власть существовала не в виде теневых структр, под прикрытием сказочек про свободу и демократию (сказочек при коммунистах наслушался до тошноты уже), а проявлялась в виде реальных личностей, а лучше в виде одной реальной личности. А свойства этой реальной личности меня мало волнут: кем он там себя считает, хороший он управленец или плохой - суть не в этом. |
jakellf | |||||||
|
Проблема в том, что даже полезная на данный момент личность посе сидения в главном кресле начинает считать себя пупом земли. Особенно в России .А у Земли пупа нет-она круглая |
JFK2006 | |||
|
Сермяжная правда жизни. Общинное мышление... |
alim | |||
|
Вопрос, на сколько я понял, был не в том, кем себя считает личность, а в том нужна ли она стране. На саму личность мне глубоко нас-ать, но ее наличие наверное все-таки необходимо. |
JFK2006 | |||
|
Зачем, позвольте полюбопытствовать? Почему подавляющее большинство стран прекрасно себя чувствуют без вождя или национального лидера, а России он категорически необходим? З.Ы. Старая, конечно, сказка "о главном" вырисовывается. Типа заявления: "не дорос ещё народец рассейский до демократии - верит чёрному пиару, выбирает невесть кого, поэтому будем губернаторов назначать!" То есть вместо наведения порядка при проведении выборов взяли и отменили сами выборы... |
alim | |||||
|
Вождь - это вершина демократии. Вождя невозможно назначить, его можно только выбрать, всем народом.. ***вот написал и думаю: толи я так пошутил, толи это действительно правда? |
moishe | |||
|
Без совета старейшин и трубки мира тут никак: ну, и с кого старейшины начнут? ... |
JFK2006 | |||||
|
Я не спрашивал, что такое "вождь". Я спрашивал, зачем он нужен?
А недостаточно избираемого президента? Почему?
|
People's Avenger | |
|
Отвечу 1-ым пунктом, что да, России нужен лидер. Но только не такой как сейчас, который думает только о кучке богачей и их благополучии. Нужен такой как Иосиф Виссарионович Сталин, который думал о все народе и его благополучии. Кто-то задастся вопросом, а почему России нужен такой жесткий правитель, другие же страны обходятся и без таких? Отвечу, что причина в менталитете русского народа. Написал русского, поскольку он значительно доминирует в численном отношении над другими народами, населяющими Россию. Хотя можно написать и российского, сути это не изменит, все равно менталитет остальных наций просто растворяется в менталитете именно русского народа. Две основополагающих черты определили классики своими фразами:"Что делают в России? - Воруют!" и "В России две беды - дураки и дороги." Еще очень много классики писали о такой черте как "вечное холопство". Вот эти три черты народа России я бы и выделил в качестве менталитета - воровство, глупость и холопство. Именно эти три причины не позволяют русскому народу как в других странах выбирать каждый раз себе хорошую, демократическую, достойную власть, думающую о народе. Именно поэтому и нужен вождь, который будет суров, но справедлив. Вождь, который сам воровать не будет и другим не позволит, будет давать по рукам. Вождь, который не позволит жуликам себя сменить при таком глупом народе.
|